Denon AH-D2000 - meine Eindrücke

Ok, das mit den 0 Ohm hatte ich dann wohl falsch auf dem Schirm. Aber das ändert nix daran, dass ich ohne weiter darüber nachzudenken zum E7/E07K greifen würde.
Ich besitz die HB II ja selber und die hat definitiv ihre Vorteile: Der Formfaktor ist sehr angenehm, die Haptik ist besser als bei meinem Lake People G103-S (sprich: Sie hat einen Alu-Drehregler :D) und die HB II hat im Gegensatz zu letzterem auch die Möglichkeit, das Signal weiterzugeben/durchzuschleifen.
Für den mehr als doppelt so teuren Lake People sprechen eigentlich nur deutlich mehr Leistung, schaltbarer Gain (allerdings +8/+14 dB, also sehr viel), das interne Netzteil mit Ein/Aus-Schalter und der bessere Kanalgleichlauf (der aber durch den höheren Gain wieder "zunichte" gemacht wird). Rückblickend war der Lake People ein Fehlkauf, da ich widererwartend immer noch keinen DT880/600 besitze

Allerdings sind beide für die D2000 einfach zu laut. Und da wird man mit den 60 Stufen des E7/E07K und Kanalgleichlauf von Anfang an beim hohen Wirkungsgrad und den 25 Ohm Impedanz einfach besser bedient sein.

outstanding-ear schrieb:

Die Headbox-II ist gemessen worden und hat definitiv 0 Ohm.

Quelle?

Der Gleichlauf ist mir nicht negativ aufgefallen.

Mir schon. Aber vielleicht hörst du ja so laut, dass du jenseits des betroffenen Reglerbereichs bist.

Die HEadbox-II ist wesentlich besser als ihr Ruf.

Für mich überwiegen die schon von Tank-Like aufgezählten Nachteile.

Grüße,
Markus

+2 für Fiio E7

Mit den genannten Vorteilen, die ich selber nutze, wenn ich z.B. am Notebook Musik höre oder mir ein YouTube-Video anschaue - den E7 anschließen und die sehr gute Wiedergabequalität genießen.

Einziger Nachteil bei D2000 & E7, wenn die Quelle sehr lautstärkeschwach ist, z.B. bei meinem Sony Walkman S638F - ist nur ausreichender Pegel möglich - geht über einen geschätzten SPL von 100 db nicht wirklich hinaus.
Der E7 verstärkt hat halt leider nur mit einem Gain von +4db.
Wer mehr braucht nimmt den E07k - der hat eine max. Verstärkung von 12db - aufgeteilt in drei Gainstufen (0. 6, 12db).

Was mir bei den beiden am Besten gefällt, sind die beiden KH-Anschlüsse. Sehr gut um schnell miteinander KH zu vergleichen oder mit der besseren Hälfte zusammen Musik zu lauschen ..

kopflastig schrieb:

Quelle?

Ich dachte, Du würdest meine Beiträge aufmerksam lesen!? Quelle

Aber vielleicht hörst du ja so laut, dass du jenseits des betroffenen Reglerbereichs bist.

Logisch. Aber der erzielte Pegel war da noch sehr gering. Aber vielleicht bin ich ja auch ein Holzohr und höre auf beiden Seiten unterschiedlich laut.

Für mich überwiegen die schon von Tank-Like aufgezählten Nachteile.

Mir doch egal!

Ich weiß ja, dass du gerne auf personalaudio.ru verlinkst. Aber mein russisch ist leider noch stark ausbaufähig. Deshalb die Bitte: stell doch einfach eine Übersetzung der entsprechenden Passage ein. Davon hätten wir dann alle etwas.

Grüße,
Markus

kopflastig schrieb:

stell doch einfach eine Übersetzung der entsprechenden Passage ein. Davon hätten wir dann alle etwas.

Kein Wunder, das heutzutage nur noch der ein Diplom bekommt, der am besten abschreiben kann.

Headbox

Das Übersetzen fällt bei mir unter Eigeninitiative. Eine bekannte Suchmaschine hilft dabei.

Edit:
Frequenzgang und Impedanz
Die Ausgangsimpedanz durchschnittlich 40 Hz 15 kHz, 0,1 Ohm
Maximaler Widerstand im Bereich von 40 Hz bis 15 kHz 14899,8 Hz, 0,3 Ohm

Wer einen DT1350 möchte und zufälligerweise einen Denon AH-D2000 zum Tauschen hat, der kann mal im Biete/Suche Bereich schauen, ich wäre tauschbereit

Hab den Denon letztens hören können, der passt eher zu meiner jetzigen Musik (Film, OST, Klassik).

Gibt es den KH überhaupt noch irgendwo zu kaufen ?

Ich finde nämlich nichts mehr im Inet

Nein, die alte Denon-Reihe (D2000, 5000, 7000) ist end-of-life, eingestellt.

Auch Foster, die anscheinend die Patentrechte besitzt, hat bisher die Reihe nicht mehr aufleben lassen.

Ich bin auch total glücklich, dass ich letzte Woche noch den Denon 2000 erwerben konnte.
Spielt wirklich gut und bereitet viel Freude...

Hab auch soeben die Kohle für nen Gebrauchten überwiesen und hoffe jetzt einfach mal, dass ich nicht verarscht wurde
Fehlt nur noch der 7000er, LCD2, HE-6, n paar Stax und und und und und und

theVan schrieb:

Fehlt nur noch der 7000er, LCD2, HE-6, n paar Stax und und und und und und

Kommt mir bekannt vor. Zumindest die Tatsache als solches. Nur, dass auf meiner Wunschliste neben nem Hifiman Elektrostaten eher ein paar offene und halboffene dynamische Over-Ear wie der SRH1840 stehen

Tank-Like schrieb:

Kommt mir bekannt vor. Zumindest die Tatsache als solches. Nur, dass auf meiner Wunschliste neben nem Hifiman Elektrostaten eher ein paar offene und halboffene dynamische Over-Ear wie der SRH1840 stehen :)

deswegen ja:

theVan schrieb:

... und und und und und und :D

Nen Hifiman hab ich schon im Gepäck (und werde mich bestimmt auch nicht mehr von ihm trennen). Aber alle anderen Genannten sind auch auf meiner Jäger- und Sammler-Liste ..
Obwohl ich auch wissen MUSS, was ein T1 (im Gegensatz zum schon sehr löblichen T90) und ein HD800 zu bieten hat.
Aber trotz allem würde ich auch den D2000 nie mehr hergeben. Die Abstimmung und dieser gottgleiche Tiefbass ist und bleibt schon was ganz Besonderes ...

Jaja, die KH-Sucht. Was hast du für einen? HE-500?

Den "Einstiegsmagnetostaten" - den HE-400.
Ohne (leider) jemals den HE-500 gegen gehört zu haben, aber der "Kleine" überzeugt mich schon sehr mit seiner Tightness & Punchigkeit ...

wir gleiten zwar bisschen ins OT ab, aber was solls
Den T1 hab ich mir schon zu Weihnachten geschenkt und finde den auch unfassbar großarig, aber bei einigen weniger gut produzierten Sachen und auch manchen elektronischen Stücken, wäre ein bisschen mehr untenrum wünschenswert. Daher der D2000 (back on Topic )
Der HE-400 war bei mir auch Thema, aber da hat mir in den Höhen zuviel gefehlt. Den 500er habe ich leider damals nicht hören können... aber eins nach dem anderen. Ich denke mal, dass die Kombi aus D2000 und T1 nicht die schlechteste ist, wobei zu befürchten ist, dass ich im Bezug auf Ausflösung, Separation etc. zu verwöhnt bin und beim erstbesten D7000 schwach werde

Ansonsten gilt:

BurtonCHell schrieb:

Ich würde den Denon schon deshalb behalten, da er eine sehr gute Geldanlage ist. Kann mir gut vorstellen, dass er in ein paar Monaten/Jahren eine anschauliche Wertsteigerung erlebt. Beim Amazon (Warehousedeals & gebraucht) iss nu komplett Essig, bei ebay & Co.gibts nur sporadisch mal einen der sich dort verirrt. Die Teile verschwinden langsam KOMPLETT von der Bildfläche. Das ist für so einen großartigen Kopfhörer eine traurige Geschichte ... Denkt an meine Worte ... :angel

Und nochmal zurück:
Woran betreibt ihr euren eigentlich so? Ich hab die klare Befürchtung, dass mein Tubemagic bedeutend zuviel Bums hat und mir nur ein winziger Regelbereich bleibt

BurtonCHell schrieb:

Aber trotz allem würde ich auch den D2000 nie mehr hergeben. Die Abstimmung und dieser gottgleiche Tiefbass ist und bleibt schon was ganz Besonderes ... :angel

Definitiv! Der Tiefbass begeistert mich bis jetzt immer wieder aufs Neue.

Den T1 habe ich letztens mal kurz hören können, leider unter suboptimalen Bedingungen, überraschenderweise hing der in einem Media Markt einfach so an der Kopfhörerwand rum, unweit eines HD700.

theVan schrieb:

Woran betreibt ihr euren eigentlich so?

FiiO E7. Dank digitaler Regelung mit perfektem Kanalgleichlauf "ab null" eine gute Kombi, wie ich finde.

Wem sagste das @ Regelbereich. Das ist der Grund, warum ich gerade meinen LakePeople G103 verkaufe und mir einen E7/E07K/E17 zulegen werde. Sollte ich dann doch mal mehr Leistung für einen hochohmigen KH brauchen, kann man sich immer noch einen E9 hinstellen...

Tank-Like schrieb:

Sollte ich dann doch mal mehr Leistung für einen hochohmigen KH brauchen,

Das könnte dann aber höchstens für einen 600-Öhmer nötig werden, den DT990@250 Ohm betreibe ich völlig problemlos am E7, Stufe ~30-32 (von 60) ist schon ordentlich laut. Der T90 war trotz ebenfalls 250 Ohm noch mal deutlich leichter anzutreiben.

Ich hatte ja auch überlegt, mir einen "besseren" KHV bzw. DAC + KHV zuzulegen. Allerdings treibt der kleine FiiO einfach alle meine Hörer perfekt an, vom zickigen 0-Ohm-Mimöschen TF10 bis hin zum Beyer. An nennenswerte klangliche Unterschiede glaube ich eh nicht.

oder in Kürze den E12 ... der scheint mir auch interessant zu werden...
Nunja...da werde ich wohl nicht umhin kommen entweder den Gain mittels Elko-Tausch deutlich zu verringern oder mir doch auch noch nen E7 zu organisieren

Edit: Mit viel Nebengeräuschen sind die offenen nur sehr schwer einzuschätzen (soll nicht belehrend klingen - wissen wir ja alle)... v.a. wenns um Unterschiede geht. Mich ärgert das jedes mal, wenn ich dort die ganzen (teilweise guten) offenen hängen sehe, deren Präsentation sich nur dadurch unterscheidet, dass man selber die CD wechseln darf. Wenn die sich auch im Hochpreissegment etablieren wollen, sollten sie ne ecke in ihrer "Hifi"-Ecke einrichten... Bissl in Rage geschrieben... Sorry!
Ach und noch was: hab neulich im MM nach den großen Denons gefragt. Antwort: "Basswummen haben wir schon genug hier hängen."

So ein E7 kostet doch nur 67€ bei Amazon. Wobei ich ja schon noch ein wenig schärfer auf den E7K bin...

@ E12: Hat der eine elektronische Lautstärkeregelung? Gerade bei FiiO würd ich darauf nämlich wert legen, wenn ich mir meine eigenen und die Erfahrung anderer mit E10 und E9 so anschaue.

Tank-Like schrieb:

@ E12: Hat der eine elektronische Lautstärkeregelung? Gerade bei FiiO würd ich darauf nämlich wert legen, wenn ich mir meine eigenen und die Erfahrung anderer mit E10 und E9 so anschaue.

hab grad keine Lust selber zu gucken, also klick

Sieht eher nach normalem Poti aus...

theVan schrieb:

Und nochmal zurück: Woran betreibt ihr euren eigentlich so? Ich hab die klare Befürchtung, dass mein Tubemagic bedeutend zuviel Bums hat und mir nur ein winziger Regelbereich bleibt :.

Den D2000 am Clip+/Walkman(S638F)/iA7 mit E7. Reicht völlig. Oder am E11 auf Low Gain.
Für den HE-400 den E11 im High-Gain. Der E7 hat hier nicht genug Saft für meine Hörlaustärke.
Der T90 geht laut genug am E7. Ausser mit dem LS-schwachen Walkman geht es mir manchmal nicht laut genug.
Die All-In-One-Lösung soll der O2 werden, den ich letzten als DIY-Bausatz bei Head´n´Hfi geordert hab.
Mit diesem sollen die empfindlichsten BA-In-Ears und leistungshungrigsten Planaren rauschfrei, verzerrungsarm und laut genug angetrieben werden.
Der O2 hat einen Gain von max. 16 dB innerhalb zwei regelbarer Gain-Stufen (Low: 2.5x oder 8 dB und High: 6.5x oder 16 dB) und einen Ausgangswiderstand von 0,5 Ohm.
Hier gibts die Details.

Ich nehm dir ja ungern deine Illusionen aber mein LP G103 hat auch +8/+14 dB und das ist selbst bei Low-Gain eindeutig zu viel für den D2000. Bei 9 Uhr brutzelts dir schon das Trommelfell weg. Genau deshalb wäre ja ein E7K mit einstellbarem Gain (0; +4; +8 dB) gut...

Der O2 ist auch hauptsächlich für den HE-400 gedacht ...

Wer sich einen holen möchte, aktuell gibt es in der Bucht einen, der momentan bei 35€ liegt und noch knapp 20 Stunden läuft:

siehe hier

Würde ja mitbieten, aber kein Geld da

Wird sowieso für mehr als 200€ weggehen.

Immer wieder lustig auch die Artikelbeschreibungen der Denon Hörer. Zitat: "11 Monate alt, aber nur EINMAL gebraucht", usw.
Wer glaubt denn diesen Scheiß...
Ist hier im Biete-Bereich ja auch nicht anders... Nahezu ALLE Kopfhörer, die hier angeboten werden, wurden so gut wie NIE benutzt, klingen aber alle excellent, usw.

Ich möchte einmal ne ehrliche (!!) Artikelbeschreibung, insbesondere bei Kopfhörern lesen, a la, "sehr oft benutzt, weil er halt so geil klingt, div. Gebrauchsspuren vorhanden..", usw.

master030 schrieb:

Wird sowieso für mehr als 200€ weggehen.

181€ ..

Naja, 188 EUR mit Versand für einen gebrauchten D2000, ohne zu wissen wieviele Jahre der aufm Tacho hat und daher auch ohne jegliche Garantie, war`s mir schlicht nicht wert.

Naja sagen wirs mal so: 70% aller ebay-Angebote sind diesbezüglich unsicher, weil keiner so ehrlich ist.

Wie schon im Neueste Errungenschaften-Thread geschrieben, ist meiner nun endlich auch angekommen. Da es für genauere Eindrücke realistisch betrachtet zu früh ist, unterlasse ich die jetzt erstmal. Stattdessen frag' ich euch mal was :

Wie empfindet Ihr den Anpressdruck? Bei mir sitzt er doch recht locker, sodass die Polster nicht optimal abschließen, worauf ich auch den zwar für meinen eigentlichen Geschmack vollkommen ausreichenden, aber deutlich weniger stark betonten Bass - den ich irgendwie erwartet hatte - zurückführe (da komm ich doch nicht um den ersten Eindruck rum )

Ich frage deshalb, weil meine Intention für die Anschaffung war, neben dem T1 noch einen "vernünftigen" "Spaßhörer" zu haben und nun hat mich mein Ersteindruck, von zugegeben bescheidener Dauer ein bisschen verwirrt

Bei mir sitzt es auch locker, was mich aber überhaupt nicht stört. Der HD 650 - mit dem ich momentan vergleichen kann - dagegen sitzt extrem fest.
Jedoch schliessen bei mir die Polster optimal ab....
Viel Spass mit dem 2000, ich bin wirklich glücklich damit.

theVan schrieb:

Wie empfindet Ihr den Anpressdruck? Bei mir sitzt er doch recht locker, sodass die Polster nicht optimal abschließen, worauf ich auch den zwar für meinen eigentlichen Geschmack vollkommen ausreichenden, aber deutlich weniger stark betonten Bass - den ich irgendwie erwartet hatte - zurückführe (da komm ich doch nicht um den ersten Eindruck rum )

Der Anpressdruck ist schon sehr gering beim Denon, aber dafür auch perfekt für längere Sessions geeignet. Den HD330, den viele hier für komfortabel halten, fand ich vom Clamping her unaushaltbar.
Aber das nur als Vergleich bzw. Einschätzung.
Der Bassdruck könnte evtl. mit Lawton-Angle-Pads gesteigert werden.

Oh, sehe gerade, dass es Angle-Pads auch für den TH-900 gibt.
Möchte wetten, das sind die gleichen wie beim D2/5/7k ..

BurtonCHell schrieb:

Der Bassdruck könnte evtl. mit Lawton-Angle-Pads gesteigert werden.

Ich antworte mal mit einem Zitat von Trance_Gott aus diesem Thread:

Trance_Gott schrieb:

(...) Bassfundament und seidige nicht zurückhaltende Stimmenwidergabe. Das sind Attribute warum ich einen D7000 oder generell Denon gekauft habe. Wenn die neue Serie das nicht besser kann ist sie nichts für mich. Mehr Räumlichkeit und Auflösung bieten meine offenen KH. Ein T1 sogar eine fantastische Räumlichkeit an die kein geschlossener herankommt.Räumlichkeit kann man evtl. mit dickeren Polstern wie den Angle Pads von Lawton Audio die ich hier noch unbenutzt liegen habe verbessern. Dann werden aber andere Attribute beeinflusst, wie ein geringer Bass. Ich weiß nicht ob ich das bei dem D7000 will . Irgendwann werde ich die Polster mal ausprobieren auch am D5000 der auch bei Bassabzug noch genügend davon besitzt ;) Aber erstmal genieße ich die Denons so wie sie sind :hail

Da er es noch nicht getestet hat, zwar nicht aus eigener Erfahrung, aber ich halte ihn dennoch dank ausreichend Erfahrung für in der Lage das einzuschätzen

Insofern würde das maximal mein "Problem" mit dem Anpressdruck lösen, ihm aber gleichzeitig Bass klauen, was das Gegenteil des Plans ist

Mal sehen ich werde erstmal mit andrücken und so Spielchen schaun, wie und ob sich das exorbitant auswirkt. Hab ihn ja erst seit heute Morgen und auch erst ne halbe Stunde auf der Rübe gehabt. Und ich sag mal so: Wenn er mir tatsöchlich nicht ausreichend Zugewinn bringt, dann muss er eben wieder gehen. Wenn es für KH einen funktionierenden Gebrauchtmarkt gibt, dann doch wohl dür die Denons der letzten Serie - zumindest aus Verkäufer/-innen-Sicht

Man kann den Anpressdruck ganz leicht variieren. Einfach den Bügel etwas mehr nach oben biegen oder eben wiede rundlicher biegen. Fehlender Anpressdruck ist also kein unlösbares Problem.

Japp. Hatte mich nur ein bisschen missverständlich ausgedrückt. Wie so oft
Das einzige "unlösbare" (auf EQing habe ich wenig Lust) Problem wäre die Abstimmung des KH, die entweder meine Vorstellungen erfüllt oder eben nicht

Ich find den Anpressdruck des D2000 sehr angenehm. Und selbst wenn ich ihn etwas fester andrücke, ändert sich bei mir die Basswiedergabe nicht sehr stark...

theVan schrieb:

Insofern würde das maximal mein "Problem" mit dem Anpressdruck lösen, ihm aber gleichzeitig Bass klauen, was das Gegenteil des Plans ist

Hm. Dachte mit steigendem Anpressdruck nimmt auch der Bassdruck zu.
Naja, deswegen auch das "evtl." zu meiner Aussage.
Mea culpa. Nichts ist, wie es scheint ...

Tank-Like schrieb:

Ich find den Anpressdruck des D2000 sehr angenehm. Und selbst wenn ich ihn etwas fester andrücke, ändert sich bei mir die Basswiedergabe nicht sehr stark...

Stimmt, allenfalls die Mitten scheinen mir einen Tick zuzulegen.

Ja tun sie Ich finde, dass das Klangbild dadurch ein bisschen voller wirkt.

Hab nun doch beschlossen, dass ich ihn wieder abgebe. Die Celli haben mich zwar fast wieder davon abgebracht, da das bei Agnes Obel - Louretta (Live) echt fabelhaft klingt. Am Ende wird er dann aber doch nicht genug Spielzeit bekommen, da er mir in den Mitten zu zurückhaltend ist. Irgendwie fehlt mir immer was. Und wenn es bisschen Kick und Bums sein soll, habe ich ja noch den DT1350 hier, der sich durchaus auch zum Spaßhaben eignet. Was Räumlichkeit etc. angeht, kommt der natürlich nicht an den 2000 ran, aber er kommt auch schön weit runter wenn er will und ist doch ein ganzes Stück wärmer als der T1 ... Wahrscheinlich treffen die Hifimänner da mehr meinen Geschmack.

Ich bereue aber keine Minute, den 2000 mal da gehabt zu haben. Gelohnt hat es sich auf jeden Fall - schon um die Neugier zu befriedigen Auf Dauer aber nicht meins.

Jetzt ab in die Verpackung und warten bis die 100 posts voll sind, damit wenigstens die Forengemeinde was daon hat

Grüße
theVan

Ist ja auch ein krasser Unterschied, der DT1350 Pro ist wirklich mittenbetont

theVan schrieb:

da er mir in den Mitten zu zurückhaltend ist. ... Wahrscheinlich treffen die Hifimänner da mehr meinen Geschmack.

Da der HE-400 auch mit etwas zurückgesetzten Mitten "glänzt", würde ich eher zu einem aus der 5er Reihe raten.
Allerdings hab ich ihn per EQ 3 dB @ 3 kHz gegeben und so kommen auch die Mitten besser zu Geltung, ohne dass es verbogen klingt.

Ansonsten kann ich Deinen Eindruck zum D2000 nachvollziehen. Wenn ich ihn mit dem T90 vergleiche, klingt er schon recht verhalten in den Mitten.
Alles natürlich wieder eine Sache der persönlichen Präferenzen ..

bin nun ja auch schon seit ca 3 jahren glücklicher besitzter eines ah-d2000. nachdem sich denon ja leider entschieden hat das gute stück nicht mehr zu verkaufen, mache ich mir langsam sorgen was die erstzteile angeht! hat hier jemand zufällig eine bezugsquelle für ohr und kopfpolster??

Au weia, da verkauft jemand seinen D2000 bei Ebay....!!!!

KETZER!

Sag mal, BurtonCHell: Hab vorhin gesehen, dass du auch im HE-400-Thread aktiv warst. Hast du einen und kannst du mal sagen, wie der verglichen zum D2000 klingt? Ist der schwierig anzutreiben oder reicht dazu auch ein E7?
Denn so n planarer würde mich ja auch noch reizen...

@Burton, jetzt sag bloß nix schlechtes über den D2000....

@Tank-Like: Ich hatte den HE-400 kürzlich auch und er lief sogar an meiner Onkyo CDP Klinke völlig problemlos und mit Luft nach oben.
Also nix mit schwierig anzutreiben.