Suche Kopfhörer & In-Ears mit spezieller Abstimmung

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atisyahu
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Jul 2014, 22:41
Hallo,

ich habe schon länger den Sennheiser HD 650 und den Shure SE215 (habt ihr mir hier empfohlen, danke nochmal :)). Den Sennheiser für zuhause, den Shure für unterwegs. Die beiden gefallen mir auch nahezu perfekt, da ich einfach auf das Klangbild stehe.

Nun meine Frage:
Gibt es Kopfhörer und/oder In-Ears die noch mehr meinem gewünschtem Klangbild entsprechen? Oder sind die beiden schon die "besten", wenn man auf die Abstimmung steht?

Mein gewünschtes Klangbild:
Seeeeeeeeehr warm abgestimmt.
Mehr oder weniger stark zurückgenommene Höhen.
Betonte Mitten.
Starke, druckvolle Bässe, aber ohne zu Dröhnen und nicht so stark, dass die Kopfhörer abfallen.

Ich höre damit eigentlich nur Reggae, mit bisschen Indie, Chillstep und Pop/Rock Ausschweifungen. Falls das was zur Sache tut.

Mit freundlichen Grüßen
atisyahu
Hellfire13
Inventar
#2 erstellt: 29. Jul 2014, 23:25
Puh, sowas hängt ja immer sehr vom eigenen Geschmack ab, ist schwer da irgendwas zu empfehlen. Spontan würde mir nen Shure SRH840, nen Senni Momentum oder nen Audeze LCD-2 (oder auch LCD-3) einfallen, die gehen definitiv in die gewünschte Richtung. Und bei In-Ears wäre der Westone UM Pro 20 der nächste Schritt nach dem Shure SE215 und darüber vielleicht auch noch der UM Pro 30 ;).

Ansonsten sind deine Vorlieben bezüglich der Abstimmung auch nicht ganz..äh...sagen wir mal "ungefährlich" :D:: (Zu) stark zurückgenomme Höhen (dann auch noch in Verbindung mit betontem Bass) führen ja schnell mal zu nem dumpfen Klangbild und zu kräftige Mitten wirken unter Umständen "telefonisch" oder "kreischich/anschreiend" :P.

Aber in ihrer jeweiligen Preisklasse und dem Anwendungsbereich hast du mit dem Senni HD650 und dem Shure SE215 ganz sicher schon hervorragende Vertreter deiner bevorzugten Abstimmung gefunden, "besser" wird's da erst in höheren Preisklassen und dann muss dir da natürlich auch wieder die Abstimmung ähnlich gut gefallen wie bei den beiden ;).
atisyahu
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 29. Jul 2014, 23:53
Das Problem bei mir ist eben, dass ich 99% der von mir getesteten Kopfhörer (sind jetzt bestimmt schon über 150) nach spätesten ein bis zwei Stunden wieder ablegen muss, da mir meine Ohren dermaßen Schmerzen, weil die Höhen so unangenehm, aufdringlich sind oder der Bass zu stark dröhnt. Das war unter anderem auch bei den bekannten AKGs und beyerdynamics so (das mit den Höhen^^). Anscheinend hab ich da 'nen richtig empfindliches Gehör. Mich machen laute, schrille Töne auch aggressiv.

Ich weiß leider auch nicht, wie ich das Klangbild am Besten beschreiben soll. Ich denke mal "seeeeeeehr warm" trifft es am Besten. Es sollte eben (übertrieben gesagt) auch nach 20h Hören nichts schmerzen.

Die Shure SRH840 sind mir auch schon aufgefallen, muss ich unbedingt mal probehören. Ich dachte bisher immer die Sennheiser Momentum sind auch neutral abgestimmt? Anscheinend bin ich da mit ein paar Modellen durcheinander gekommen. Muss ich auch mal probehören.
Der Audeze ist schon recht teuer, lohnt sich das?
Die zwei In-Ears sehen auf dem Blatt auch gut aus, kann man die eigentlich auch wo probehören?
Ich bestell ungern irgendwo und sende die dann gebraucht wieder zurück.

Um das nochmal zu verdeutlichen, mir gehts wirklich nur ums Klangbild. Es muss nicht unbedingt ein teurerer Hörer sein.
Kann ja sein, dass ein billigerer Hören ein passenderes Klangbild hat.

PS: Ich dachte am Anfang schon; "der kommt mir irgendwie bekannt vor". Du hast mir bei meiner ersten Suche (vor knapp einem Jahr) ja schon sehr weitergeholfen, der Shure SE215 ist wie du siehst immer noch im Gebrauch, hast gut beraten.
Hellfire13
Inventar
#4 erstellt: 30. Jul 2014, 01:01
Ach, schau an, schön, dass das so gut gepasst hat mit den Shures :). Der SRH840 ist da abstimmungstechnisch übrigens schon durchaus relativ nah dran, der Bass ist nicht so stark betont und etwas weniger punchig und insgesamt spielt der räumlicher und...naja..sagen wir mal entspannter oder runder/ausgeglichender (der SE215 spielt ja schon ein kleines bisschen direkt oder "in your face" wenn man so will), aber in der grundsätzlichen Abstimmung und gerade auch den Mitten merkt man schon ganz klar so eine gewisse "Shure-Signatur" 8).

Ich dachte bisher immer die Sennheiser Momentum sind auch neutral abgestimmt?

Ne, neutral ist der nicht, der ist abstimmungstechnisch durchaus mit dem HD650 verwandt, vielleicht sogar ein klein wenig kräftiger im Bass und in den oberen Mitten (so ab 2kHz) und Höhen zurückgenommener als der HD650, aber der schlägt ganz eindeutig auch in die warme und entspannte Kerbe.

Der Audeze ist schon recht teuer, lohnt sich das?

Puh, naja, 3x besser als der HD650 ist der ganz sicher nicht (350€ beim Senni vs. 1000€ beim Audeze), aber der ist schon nochmal quasi rundherum eine Steigerung zum Senni. Wie groß die Steigerung ist, darüber lässt sich vortrefflich streiten, aber sie fällt auf jeden Fall schonmal nicht mehr so groß aus wie von der 50€-Klasse hin zum Senni. Der Preis für klangliche Verbesserungen steigt halt quasi exponentiell an, von der absoluten Billigklasse wie etwa Beipackstöpseln von Handys hin zu sowas wie nem Shure SE215 ist die Steigerung sicherlich noch sehr deutlich, von nem SE215 zu etwa zu nem Senni HD650 sind die Unterschiede dann aber schon nicht mehr so riesig obwohl da preislich eine viel größere Lücke klafft und von nem Senni HD650 zu sowas wie nem Audeze LCD-2 ist die Steigerung nochmal etwas subtiler würde ich sagen.

Die zwei In-Ears sehen auf dem Blatt auch gut aus, kann man die eigentlich auch wo probehören?

mp4audio.de bietet Demo-Hörer an (der hat zwar nur den UM Pro 30 als Demo-Hörer gelistet, aber frag' einfach mal nach, ich bin mir sicher, dass der dir auch den UM Pro 20 zum Testen zur Verfügung stellen kann) ;).

Um das nochmal zu verdeutlichen, mir gehts wirklich nur ums Klangbild. Es muss nicht unbedingt ein teurerer Hörer sein

Ja gut, hier also mal noch so ein paar Ideen 8):
In-Ears:
Sony MH1C ( hier gibt's nen Thread zu denen), Soundmagic E10 ( hier der passende Thread), RHA MA750 (hier ein vertrauenswürdiges Review von "außerhalb", hier der noch taufrische Thread zu dem hier im Forum)
Bügel-KH:
Fidelio L1 ( hier der Thread im Forum), Fidelio X1 ( hier der Thread im Forum, hier wieder ein Review von "außerhalb"), Custom One Pro (der ist anders abgestimmt als die meisten anderen Beyer-Hörer, hat nämlich nicht den sonst üblichen "Beyerpeak" in den Höhen und ist in den Mitten etwas voller, zudem natürlich durch den Bassregler sehr flexibel in der Bassmenge; zu dem findest du hier im Forum über die Suchfunktion ansonsten massenweise Infos), Shure SRH1540 (hier wieder das Review von "außerhalb" und hier der Thread bei uns im Forum), NAD Viso HP50 (Review und Forums-Thread)


[Beitrag von Hellfire13 am 30. Jul 2014, 01:03 bearbeitet]
atisyahu
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 30. Jul 2014, 01:39
Ja wahnsinn, was'n langer Post.

Gibt ja doch ganz schön viele Kopfhörer, die ähnlich gesoundet sind, da ist bestimmt einer dabei, der mir noch besser gefällt.
Ich fass mal zusammen:

Für zuhause:
Shure SRH840
Shure SRH1540
Sennheiser Momentum Over-Ear
Audeze LCD-2/3 (würde die mal gerne testen, sind mir aber denke ich zu teuer)
beyerdynamic Custom One Pro
Philips Fidelio X1/00
Philips Fidelio L1/00
NAD VISO HP50

Für unterwegs:
Westone UM Pro 20 RC
Westone UM Pro 30 RC
Sony MH1
SoundMAGIC E10
RHA MA750

Fallen dir/euch noch welche ein, die ich mit auf die Liste nehmen sollte?
Wenn ich schon so viele verschiedene Kopfhörer teste, wäre es natürlich klasse, wenn ich so ziemlich alle bekannten mit dem Klangbild mit rein nehme.

Jetzt muss ich nur noch überlegen, wie ich die alle testen soll. In HIFI-Läden anhören geht leider nicht, da in meiner Umgebung wirklich überhaupt keine sind.
Kann ich die wirklich nach sagen wir mal 10 Tage testen einfach an Amazon/Thomann etc. zurücksenden und die überweisen das Geld wieder? Ich meine, das sind bei mehreren Kopfhörern gut und gerne 2000-3000€. Hab da bisschen Angst, dass die das bei so großen Mengen vielleicht nicht mehr zurücknehmen oder es sonst irgendwelche Maßnahmen mit sich zieht.
Mit meinem Gewissen kann ich mir das bestimmt irgendwie vereinbaren, aber ich hab so'n bisschen Angst um mein Geld.

PS: Muss dann auch noch schauen, ob bei den Kopfhörern mit Leder-Polstern auch andere Polster nachgekauft werden können -> Veganer und so
Hellfire13
Inventar
#6 erstellt: 30. Jul 2014, 17:48

atisyahu (Beitrag #5) schrieb:

Jetzt muss ich nur noch überlegen, wie ich die alle testen soll. In HIFI-Läden anhören geht leider nicht, da in meiner Umgebung wirklich überhaupt keine sind.
Kann ich die wirklich nach sagen wir mal 10 Tage testen einfach an Amazon/Thomann etc. zurücksenden und die überweisen das Geld wieder? Ich meine, das sind bei mehreren Kopfhörern gut und gerne 2000-3000€. Hab da bisschen Angst, dass die das bei so großen Mengen vielleicht nicht mehr zurücknehmen oder es sonst irgendwelche Maßnahmen mit sich zieht.
Mit meinem Gewissen kann ich mir das bestimmt irgendwie vereinbaren, aber ich hab so'n bisschen Angst um mein Geld.

Wo etwa wohnst du denn wenn ich fragen darf (vielleicht findet sich ja doch ein Laden in der Nähe, eventuell lohnt sich sonst ja auch ein Trip zu einem Laden im Umkreis von 100km oder so)?

Ansonsten kannst du tatsächlich schlichtweg ein paar Modelle bestellen und dann auch wieder zurückschicken. Amazon oder Thomann bieten da ja ein 30-tägiges Rückgaberecht an, davon abgesehen steht dir natürlich bei Fernabsatzverträgen (also Bestellungen bei Online- oder sonstigen Versandhändlern) ganz grundsätzlich immer das gesetzliche 14-tägige Widerrufsrecht zu (was im übrigen sogar EU-weit gilt). Ob du das ansonsten mit deinem Gewissen vereinbaren kannst, steht natürlich auf einem anderen Blatt, ich würde vielleicht nicht unbedingt ein ganzes Dutzend Kopfhörer oder so auf einmal bestellen, sondern lieber die Auswahl möglichst vorher etwas begrenzen (und natürlich sollte auch eine ernsthafte Kaufabsicht dahinter stecken, zum nur mal so ausprobieren ist das Widerrufsrecht nämlich selbstverständlich nicht gedacht) ;).

Und dann ist mir auch noch ein ziemlich heißer Kandidat bei den In-Ears eingefallen: StageDiver 3, persönlich kenne ich den zwar nicht, aber nach allem was man etwa hier bei uns im Forum so zu dem Teil hört/liest könnte das nen ziemlicher Volltreffer sein 8).


[Beitrag von Hellfire13 am 30. Jul 2014, 17:49 bearbeitet]
atisyahu
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 30. Jul 2014, 18:19
Hab dir 'ne PN geschickt wegen des Wohnorts^^

D.h. das 14-tägige Rückgaberecht ist gesetzlich geregelt/vorgeschrieben und das 30-tägige Rückgaberecht ist von Amazon/Thomann freiwillig? Trotzdem müssen sie dann die Waren zurücknehmen?

Wäre halt doof, wenn ich mir jetzt schon so einen großen Aufwand mache und dann nicht alle bekannten Vertreter meiner Abstimmung mit rein nehme.
Aber wenn ich mir jeweils bei Thomann bzw. Amazon 5 KH/In-Ears bestelle und eventuell sogar jeweils einen davon nehme ist das denke ich auch ok. Würde gerne auch B-Ware nehmen, wenn das geht. Thomann bietet das soweit ich weiß ja bei vielen Modellen an.

Beim StageDiver 3 schreckt mich die Beschreibung hier ein bisschen ab "und brilliante Höhen runden diesen Hörer perfekt ab".
Aber wie du schon sagtest, kommt immer sehr auf den eigenen Geschmack an.
Hellfire13
Inventar
#8 erstellt: 30. Jul 2014, 18:55
Also in der einen Richtung ist Frankfurt ja nicht ganz so weit, da gibt's ganz sicher den ein oder anderen Laden (ich selber komm' aus'm Pott, kenne mich da also nicht aus, aber irgendwer kann da bestimmt ein paar Tipps geben) und in die andere Richtung wäre doch Thomann selber auch garnicht allzu weit weg, die haben ihr Ladengeschäft in Burgebrach, was laut Google Maps auch in etwa ner Stunde zu erreichen wäre für dich ;).


D.h. das 14-tägige Rückgaberecht ist gesetzlich geregelt/vorgeschrieben und das 30-tägige Rückgaberecht ist von Amazon/Thomann freiwillig? Trotzdem müssen sie dann die Waren zurücknehmen?

Das das 14-tägige Widerrufsrecht steht dir grundsätzlich immer zu (ist eben gesetzlich festgeschrieben, und entsprechend hast du da also auch einen gesetzlichen Anspruch auf die Rückzahlung des Kaufpreises), die 30-tägige Money-Back-Garantie von Thomann oder auch das 30-tägige Rückgaberecht bei Amazon sind im Prinzip eine freiwillige Erweiterung des Widerrufsrechts (quasi eine Fristverlängerung wenn man so will), rechtlich gebunden sind die jeweiligen Unternehmen an solche freiwilligen Zusatzleistungen aber natürlich auch (die werden über die AGBs Bestandteil des Kaufvertrags). Du musst dir also absolut keine Sorgen um dein Geld machen (ok, theoretisch könnte ein sog. Nutzungs- oder Wertersatz bei Beschädigungen an der Verpackung oder sonstigen Abnutzungserscheinungen der Ware gefordert werden, das ist aber in der Praxis für den Händler nahezu unmöglich , da dieser zum einen die Beweislast trägt und zum anderen ist Werteratz durch solche Verschlechterungen, die auf das bloße Testen/Ausprobieren (wie es eben auch im Laden möglich wäre) zurückzuführen sind, ausdrücklich vom Gesetzgeber ausgeschlossen worden. Zudem sind gerade Thomann und Amazon bei Rücksendungen äußerst unproblematisch und kulant, da brauchst du dir also absolut keine Sorgen machen).

Beim StageDiver 3 schreckt mich die Beschreibung hier ein bisschen ab "und brilliante Höhen runden diesen Hörer perfekt ab".

Naja, solche Produktbeschreibungen sollte man nicht unbedingt auf die Goldwaage legen. Alle Eindrücke und Beschreibungen hier im Forum sprechen jedenfalls von einem sehr entspannten und eher zurückgenommenem Hochton ;).


[Beitrag von Hellfire13 am 30. Jul 2014, 18:56 bearbeitet]
atisyahu
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 30. Jul 2014, 19:38
Stimmt, in Frankfurt stehen bestimmt so gut wie alle genannten Kopfhörer zum Testen bereit, fragt sich nur noch wo.
Bei Thomann war ich erst kurz bevor ich mir die Shures gekauft hab. Leider hatten die nicht viele Kopfhörer an der "Teststation", zumindest nicht viele, die meiner gewünschten Abstimmung entsprachen. Die ganzen bekannten Modelle waren natürlich da, sind aber wie gesagt nichts für mich.

Danke für die ausführliche Erläuterung bezüglich des Rückgaberechts, dann könnte ich ja in Ruhe die Kopfhörer testen.

Hast auch wieder Recht. Wobei ich bei In-Ears erst mal schauen muss, wie ich die testen kann.

Ich werd noch ein paar Tage abwarten und schauen, ob jemandem vielleicht noch der ein oder andere Kopfhörer einfällt, der zu mir passen könnte. Wenn nicht auch nicht schlimm, hab dank dir ja jetzt genug Exemplare zum Testen.
Bezüglich Frankfurt mach ich mich mal im I-net schlau, die meisten HiFi-Lädchen haben ja auch 'ne einigermaßen gute Website, die die zu testenden Kopfhörer auflistet.

Aber ich dank dir auf jeden Fall schon mal für die ganzen ausführlichen Beiträge!
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