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Plattenspieler nur welcher ist Preis/Leistung am besten

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akem
Inventar
#106 erstellt: 15. Jul 2014, 09:09

Huminator (Beitrag #103) schrieb:
Ich denke mal das ich noch die Kurve gekriegt habe,denn ich behalte mein Dreher und hole als erstes die Musical Fidelity V90 LPS und ein neuen Tonabnehmer + Nadel aber neu. Bei neu weiss man was man hat.


Aber auch nur wenn man was gutes kauft. Nur weil etwas neu ist, ist es noch lange nicht gut...
Der V90 ist schon mal gut. Wenn Du jetzt aber nur ein 2M Blue oder Bronce kaufst, ist der V90 auch verschwendet. Da könntest Du Dir genauso gut einen Vorverstärker von Vivanco kaufen für 19,99€. Da hast Du dann auch keine schlechtere Auflösung, weil wo nix ist, gibt es auch nix zu verstärken...

Gruß
Andreas
Huminator
Stammgast
#107 erstellt: 15. Jul 2014, 10:40
@akem

Mir geht es dabei nur das ich den Dreher woanders hinstellen würde, Abstand wären 3,50m.
Marsilio
Inventar
#108 erstellt: 15. Jul 2014, 10:43

akem (Beitrag #106) schrieb:

Huminator (Beitrag #103) schrieb:
Ich denke mal das ich noch die Kurve gekriegt habe,denn ich behalte mein Dreher und hole als erstes die Musical Fidelity V90 LPS und ein neuen Tonabnehmer + Nadel aber neu. Bei neu weiss man was man hat.


Aber auch nur wenn man was gutes kauft. Nur weil etwas neu ist, ist es noch lange nicht gut...
Der V90 ist schon mal gut. Wenn Du jetzt aber nur ein 2M Blue oder Bronce kaufst, ist der V90 auch verschwendet. Da könntest Du Dir genauso gut einen Vorverstärker von Vivanco kaufen für 19,99€. Da hast Du dann auch keine schlechtere Auflösung, weil wo nix ist, gibt es auch nix zu verstärken...

Gruß
Andreas


Nun, seit ich den V-LPS (Vorgänger vom V90) habe klingt bereits mein 2M Blue besser. Allerdings sind nun auch die Mängel (mangelhafte Feinauflösung) deutlich hörbar.

Ich denke, dass 2M Bronze ist nicht die schlechteste Wahl. Natürlich ist das 2M Black eine Liga besser. Aber halt auch deutlich teurer.

LG
Manuel
akem
Inventar
#109 erstellt: 15. Jul 2014, 11:40
Naja, aber warum muß es denn unbedingt eins aus der 2M Serie mit den überteuerten Gehäusen sein? Ein VM Silver ist nicht viel teurer als ein 2M Bronce aber vom Nadelschliff her wesentlich besser und erheblich näher am 2M Black als am 2M Bronce.

Gruß
Andreas
Marsilio
Inventar
#110 erstellt: 15. Jul 2014, 13:40
Unter dem Strich, so denke jedenfalls ich, sind alle grösseren Ortofon-MM (OM30, OM40, VM Blue, VM Silver, 2M Bronze, 2M Black) eine Empfehlung wert. Hinsichtlich Preis-Leistung sind natürlich die älteren Modelle (OM- bzw. VM-Serie) etwas besser aufgestellt.

Dann gäbe es aber auch die klanglichen Eigenheiten von Fineline-, Gyger- und Shibata-Schliffen zu bewerten. Sind die teureren Schliffe wirklich besser? Was die analytische Auflösung ausmacht wohl ja. Aber: Ich habe derzeit so meine kleine Zweifel, ob ich mit den scharfen und tendentiell eher höhenbetonten Gyger- und Shibata-Schliffen glücklich werden würde wenn ich eben auch den warmen, runden Klang mit schönem Fundament haben möchte. Da scheint mir der Fineline-Schliff, der auch gut auflöst, etwas im Vorteil zu sein. Widerspruch ist selbstverständlich erlaubt!

Zur Erläuterung an den Threadersteller:
OM30 und 2M Bronze haben Fineline-Schliffe, VM Silver und OM40 Fritz-Gyger-Schliff, 2M Black Shibata-Schliff.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 15. Jul 2014, 13:54 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#111 erstellt: 15. Jul 2014, 16:56
Hallo !

Bevor ich mich zur Froide diverser Leser aus diesem Thread, der einen Beigeschmack eines forumtypischen Laberthread bekommen hat, ausklingen werde, möchte ich noch 2 Statements abgeben:

@ Huminator:

Was regste Dich über die Formulierung bzgl. Deiner Entscheidungsfähigkeit auf ?

Rückblickend - und hoffentlich vollständig:

1. Den Technics behalte ich
2. Ich nehme den Rega RP40
3. Ich behalte doch den Technics ( an / mit dem das Primitiv-Shure-System sowieso nur Sch...ubiduh klingt )
4. Ich kaufe einen externen Preamp und ein neues System

Also machste hier ein Bäumchen-wechsle-dich-Spiel und bist mit der Liste empfohlener Systeme anscheinend z. Zt. auch überfordert und entscheidungsunfähig. Vielleicht sehen das andere ebenso und können sich meiner Feststellung anschließen.

Es kann immer nur eine relativ oberflächliche, unverbindliche Beratung stattfinden. Die Entscheidung trifft man selber.

Ggfs. kann man später noch über die unpassende Bauhöhe des Systems oder die störenden Nebengeräusche wegen der scharfen Nadel jammern, nörgeln oder wie auch immer diese emotionale Regung definiert werden kann.


@ zigarett:

Einfache Frage: Haste das MP110 am Rega länger gehört - JA oder NEIN ? Nein = schade !

Zu Deinen nachgeschobenen Global-Anti-REGA-Details :

Der Händler ist nicht für die Verarbeitungsqualität des Wandhalters verantwortlich, deren Verwendung optional ist und eine Klangverbesserung bringen kann, aber nicht muß. Dies gilt auch für all seine vertriebenen Produkte.

Wenn der umgetauschte P2 dann okay ist, kannst Du nicht von weiteren " Konstruktionsmängeln " reden, nur weil z. B. keine höhenverstellbaren Füße vorhanden sind. Dieses Ausstattungsmerkmal haben die wenigsten Plattenspieler und es ist nicht Problem des jeweiligen Herstellers, daß die Auflagefläche nicht 100%-tig waagrecht ist. Tausende andere Rega-Betreiber können sich dagegen nicht beschweren.

Ja, global gesehen ist die optimale Aufstellung eines Brettspielers eine diffizile Sache, mit der viele nicht zurandekommen. Das liegt jedoch häufig an den Örtlichkeiten, also dem geplanten Aufstellungsort, nicht am Produkt selber.

Ich stellte keine Behauptungen an, sondern lieferte Tatsachen, wie z. B. das erwähnte Händlerverhalten.

Und Tschüß,
Erik
Huminator
Stammgast
#112 erstellt: 15. Jul 2014, 17:24
@ Wuhduh

Nochmal für dich damit auch du es verstehst.

1. Ich behalte mein Dreher
2. Ein neuer Tonabnehmer kommt dran ( 2M Bronze oder der VM silver )
3. Musical Fidelity V90 lps Wegen Aufstellungsort

Dieses hin und her hat nichts mit Entscheidungsunfähigkeit zu tun, sondern mit Erfahrungen die man mit Geräten in eigenen Haushalt machen muss.
Ist auch ganz gut wenn du dich aus diesem Thread ausklinkst,dann muss ich solche Beiträge von dir nicht lesen.


@ all

Danke für das Augen öffnen So ein Frühstücksbrett wäre rausgeschmissenes Geld
.JC.
Inventar
#113 erstellt: 15. Jul 2014, 17:46
Hi,

Gerne geschehen, wir wollen doch, dass du Spaß beim Platten hören hast.

Mit dem VM Silver u. dem V 90 bist du schon mal gut ausgestattet.
Aufrüsten kannst du später immer noch.



ps
hast du mal in den SL Q3 Thread reingeschaut ?
sehr zu empfehlen ...


[Beitrag von .JC. am 15. Jul 2014, 17:48 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#114 erstellt: 15. Jul 2014, 20:49
Auch ich bin der Meinung, dass der Musical Fidelity V90-Preamp und der Technics SL-Q33 eine wirklich gute Kombination ist. Bei der Frage 2M Bronze oder VM Silver (das es übrigens etwas günstiger auch unter der Bezeichnung Ortofon 540 gibt) reden wir von klanglichen Nuancen, auch preislich sind sie in etwa gleich. Vielleicht hast Du die Möglichkeit, in einem guten Hifi-Geschäft die beiden Tonabnehmer mit einigen Deiner Platten zu vergleichen.

LG
Manuel
Huminator
Stammgast
#115 erstellt: 16. Jul 2014, 13:05
So heute kam mein Musical Fidelity V90 LPS, also das war ja schonmal klanglich eine Bereicherung Nu muss noch der Tonabnehmer und alles ist schick. Ich bin ja nicht ein Freund von gebrauchten Sachen gerade bei Tonabnehmer mit Nadel,aber was darf sowas höchstens gebraucht kosten?

Vm silver oder die 2M Bronze
Marsilio
Inventar
#116 erstellt: 16. Jul 2014, 13:45
Hm, gebraucht - ist immer so eine Frage, wieviele Stunden die Nadel schon gelaufen ist. Beim Tonabnehmer-Generator selbst sind keine Probleme zu erwarten. Wobei das Teure ja nicht der Generator sondern eben die (Ersatz-)Nadel ist.

VM Silver oder 2M Bronze würde ich tendentiell eher neu kaufen, zumal diese Tonabnehmer ja noch bezahlbar sind. Wenn gebraucht, dann ev. ein Vorführmodell mit glaubwürdiger niedriger Laufleistung. Ein Angebot aus meinem Bekanntenkreis würde ich auch noch nehmen.

Was hast Du konkret im Blickfeld?

LG
Manuel
Huminator
Stammgast
#117 erstellt: 16. Jul 2014, 14:08
Eine Silver VM für ca 120 Euro
Marsilio
Inventar
#118 erstellt: 16. Jul 2014, 14:44
Hm, ich weiss nicht... Ich würde mich unbedingt erkundigen, wieviele Stunden die Nadel schon gelaufen ist. Der Generator ohne Nadel hat einen Wert von 20-30.-, nicht mehr. Eine Ersatznadel kostet so um die 250.- Neu bekommst Du hier ein VM Silver für sehr attraktive 270.- http://www.loftsound...ac34947d596bd3a40b4a (ich kenne diesen Anbieter aber nicht).

Ingesamt schafft so eine Nadel geschätzte 1200 Stunden (@alle: bitte korrigieren falls ich falsch liege).

Ist wie beim Gebrauchtwagenkauf: Je nach Anzahl km sinkt der Restwert wobei der grösste Abschreiber natürlich am Anfang kommt...

Angesichts der Tatsache, dass Du durch den Verzicht eines Plattenspieler-Neukaufs sehr viel Geld sparst würde ich mir das VM Silver neu kaufen. Da hast Du auch Garantie.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 16. Jul 2014, 15:01 bearbeitet]
akem
Inventar
#119 erstellt: 16. Jul 2014, 14:56
Ich würde vermuten, daß die Gyger 70 Nadel schon noch etwas länger hält. Ich würde mal sagen zwischen 1500 und 2000h.
Gebrauchtkauf ist immer ein Risiko. Auch eine niedrige Laufleistungsangabe sagt noch nicht viel über den Zustand der Nadel. Ich hab schon so manches System bekommen mit angeblichen <300h, bei denen eine Nadelhälfte komplett gefehlt hat. Falsche Antiskatingeinstellung, vielleicht noch zu viel oder zu wenig Auflagekraft und dann passiert sowas...
Meine Konsequenz daraus ist, immer mit dem Verkäufer ein Rückgaberecht zu vereinbaren. Insbesondere bei hochpreisigen Tonabnehmern, die selbst gebraucht noch richtig Geld kosten. Dann erstmal unters Mikroskop und wenn die Nadel gut aussieht, montieren und Soundcheck. Dann erst annehmen.

Gruß
Andreas
Huminator
Stammgast
#120 erstellt: 16. Jul 2014, 17:39
Ach egal, ich kaufe neu da weiss man was man hat.Wenn man schon 900 für ein neuen Dreher Ausgeben will dann soll es nicht an einer 300 Euro Nadel scheitern,alles andere macht kein Sinn.
.JC.
Inventar
#121 erstellt: 16. Jul 2014, 18:53
Hi,

so schaut's aus, TAs kauft man nicht gebraucht.
Es sei denn man will den Fehler auch mal machen.

Ich höre mit dem AT 150 MLX am SL 1710 am Aikdo Phono 1,
damit bin ich bei ca. 95 % dessen, was man aus LPs raus holen kann.
(klingt einfach nur gut, wenn auch sonst alles stimmt)

Die fehlenden 5 % werden sehr teuer.
Zu teuer für mich !
spacelook
Stammgast
#122 erstellt: 16. Jul 2014, 23:41

Marsilio (Beitrag #34) schrieb:
@alle Technics-Kenner hier: Macht doch mal einige Vorschläge, was so alles an den Tonarm passen könnte - auch mit einigen Hinweisen zu den Besonderheiten des Systems.
LG
Manuel


Nagaoka MP200.
Absolut neutral, sehr gute Auflösung im Bass - mit Tendenz zum leichten Kickbass.
Passt zum Technics Tonarm.
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