Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GAE / MK7 / SL-1500C

Danke, wobei der User sondek nicht die Rumpelmessung meinte, sondern die Gleichlaufmessung, wie sieht es dort aus?

PS: Ich habe den Test vom weit verbreiteten MK2 ersteigert (12/98).

Tag,
und Tag thewas,

ich habe nur noch Notizzettel liegen. Die vielerlei Hefte von einst sind entsorgt.
Noch gefunden, SL1210M3D:
-- Gleichlauf +/- 0,085%,
-- Abweichung von der Sollgeschwindigkeit <0.1%.

Freundlich
Albus

es geht nicht um den Gleichlauf, also inwieweit die Solldrehzahl eingehalten wird, sondern um Störungen/Ruckeln während des Laufs!. Und da können leichteste Oszillationen durchaus auf unbewusster Ebene zu einem irritativen Hörempfinden führen.

mein Hund wird auch immer unruhig,wenn ein 1200MK 2 spielt

Und genau die werden im Drehzahlspektrum in Form von Seitenbändern gemessen.

Und genau die werden im Drehzahlspektrum in Form von Seitenbändern gemessen.

Ja, aber das interessiert hier niemanden. Ein Plattenspieler mit Direktantrieb ist immer bessser, als ein solcher mit Riemenantrieb. Und wenn der DD noch so rumsaut, er ist einfach besser. Punkt. Und sie sind auch alle gleich, selbst wenn man Unterschiede messen kann, so einfach ist das in diesem Technikerforum

Ich glaube es gibt hier genügend Mitglieder die sowas differenziert und fallabhängig sehen. Und bisher wurde ja auch noch keine DD Messung hier gepostet wo "rumgesaut" wird.

in der aktuellen Stereoplay sind 3 massive Masselaufwerke der obersten Liga von 10000-20000 Euro getestet und hier sieht man eindeutig schlechtere Gleichlauf-Tonschwankungen bei 3,15khz. Die Seitenbänder liegen nicht so exakt auf dieser Frequenz und sind deutlich aufgeweitet.

Beim 1500C in Heft 9/19 sieht das viel besser aus mit dem Kommentar " besser geht es kaum"

Auch das Rumpeln über Meßkoppler ist mit 84 db diesen Masselaufwerken überlegen.

Jetzt muß nur noch einer verstehen warum diese Laufwerke klanglich so viel besser eingestuft werden wie der 1500C und auch selbst ein 1200 G/ GAE.

lg Carsten

So ist es!

Ist halt viel Placebo mit nicht verstandenen Grundlagen dabei, ein Direktantrieb muss "dreckiger" als eine große Masse über ein Gummiband sein, teurer ist eh besser und hightech Kisten mit viel Elektronik klingen zu analytisch.

ein Direktantrieb muss "dreckiger" als eine große Masse über ein Gummiband sein, teurer ist eh besser und hightech Kisten mit viel Elektronik klingen zu analytisch

Es geht nicht um Bohrinseln. Die besten Messwerte bei einem Plattenspieler, die ich jemals gesehen habe, waren von einem Dual CS5000. Gleichlauf wie gute DD und Rumpelwerte vom anderen Stern. Mich nerven immer diese Dogmen. Letztlich ist es egal, wie ein Plattenspieler angetrieben wird, wenn das gut gemacht ist. Das Spektrum vom 1500 würde mich auch mal interessieren, finde den Spieler bildhübsch, aber so ganz ohne Messungen.....

Letztlich ist es egal, wie ein Plattenspieler angetrieben wird, wenn das gut gemacht ist.

Dem stimme ich vollkommen zu, wobei ein DD in dem Fall auch weitere Vorteile hat viel Verschleißarmut.

Das Spektrum vom 1500 würde mich auch mal interessieren, finde den Spieler bildhübsch, aber so ganz ohne Messungen.....

Wie oben schon geschrieben, Stereoplay Heft 9/19, ich werde sie hier wegen Bildrechten nicht hochladen, da man das Heft noch normal kaufen kann. https://abo.stereoplay.de/einzelhefte/

Hi,

vinylrules (Beitrag #5269) schrieb:

Ein Plattenspieler mit Direktantrieb ist immer bessser, als ein solcher mit Riemenantrieb.

theoretisch ja, da berührungsfrei (und die Antriebskraft wirkt axial).

wobei ein DD in dem Fall auch weitere Vorteile hat viel Verschleißarmut.

Alles geht irgendwann kaputt. Hatte final gestorbene Technics hier und die JVC-Motoren, die in Luxman und Goldmund eingesetzt worden sind und noch laufen, werden auch langsam rar. Bei den SL-Q sitzt der Antrieb auf der Hauptplatine, kommt es da zu Materialermüdung ist auch final Schluss. Am haltbarsten scheinen mir noch die Dualantriebe zu sein.

Im Vergleich kriegt man einen TD-125 oder alten Ariston viel einfacher wieder flott.

Wenn z.B. in der Steuerungselektronik eines DD-Players ein Spezial-IC nach Jahrzehnten seinen Dienst quittiert, ist es oftmals unmöglich einen Ersatz zu bekommen.
Dagegen bekommt man beim Riemenantrieb auch nach Jahrzehnten immer noch Ersatzriemen.

Also behaupte ich, daß ein Riementriebler länger hält, weil man ihn halt immer wieder flottmachen kann.

Und ja, Dual, die sind wirklich unkaputtbar. Es ist auch erstaunlich, daß diese doch recht komplexe Vollautomatik sehr langzeitstabil ist. Ich bin auch erstaunt darüber daß die wenigen Plastikteile (z.B. Kurvenrad) immer noch nicht zerbrechen. Irgendwann kommt aber auch hier der Tag X.

Bei Thorens gibt es teilweise Motorprobleme (z.B. beim 126er) und neue Motoren gibt es wohl nicht mehr. Dann ist auch hier Feierabend.

Bei Thorens gibt es teilweise Motorprobleme (z.B. beim 126er) und neue Motoren gibt es wohl nicht mehr. Dann ist auch hier Feierabend.

Deswegen werden die ganzen alten 110/115 geschlachtet, wo der gleiche Motor verwendet wurde wie im 126MKIII. Die sind aber auch irgendwann alle.

die guten Riementriebler wie zb Dual CS5000 oder CS 750 haben genauso ihre Regelelektonik die mal kaputt gehen kann und dort gibts auch noch andere Probleme was ich aus eigenen Erfahrungen berichten kann..

hallo,

ich habe gerade ein eindrucksvolles Erlebnis gehabt.
Mein Kater, ca. 6 Kg Gewicht springt auf meinen 1200G beim Abspielen einer Schallplatte auf die geschlossene Haube.


Effekt: Keiner!!!

Gruß yordi

Außer 20 megatiefen Riefen vom abbremsen und nem fetten Knackser auf der Platte...

Wäre das hier bei mir passiert, gäbe es jetzt ein Katzenviech weniger...

@thewas: ich glaube,die stp 12/98 hatte einen Montags-mk2. Gleichlauf 0,14%,oh je.Sonst wurden immer 0,07% gemessen(bei der Zeitschrift Stereo z.b.).Rauher Klang wurde in der stp 12/98 auch bemängelt. Zum Glück höre ich das nicht
Scans reinzustellen,traue ich mir nicht (ist glaube ich nicht erlaubt).
Die Handy-Apps messen bei meinem mk2 ca. 0,04% Gleichlauf(ohne LP).Aber wie genau das ist,ist fraglich.

Irrtum WBC,

die Schallplatte lief während des Ereignisses
Es gab keinen Einfluss auf den Ton. Ich habe die Schallplatte ja gerade abgehört.

So gesehen war die Anschaffung des 1200G eine gute Entscheidung.
Gruß yordi

6kg auf den geschlossenen Player und die Nadel ist nicht gesprungen...? Hast wahrscheinlich vor Schreck nen kurzzeitigen Blutsturz gehabt und deshalb nix gehört...

Wieviel Auflagekraft hast Du eingestellt...? 500g...?

Träum weiter...

Hallo,

Einstellung des Plattengewichtes 2 g.
Ich träume nicht, aber Du hast Dich gerade als Schwätzer qualifiziert!

Gruß yordi

Das aus Deinem Munde...

Hallo WBC,

Wo gibt es denn Kritik an meinen Beiträgen?

Also immer locker bleiben.
Mit freundlichem Gruß

yordi

Eine Katze beherrscht das Anschleichen ziemlich gut. Daher kann sie problemlos ohne großen Aufprall irgendwo draufspringen. Die Krallen sind dabei drin und statt dessen die weichen Samtpfoten raus. Bei so einer weichen Landung dürfte die Schallplatte höchstwahrscheinlich nicht springen. Die Erfahrung von yordi kann ich sehr gut nachvollziehen.

Damit es nicht zu sehr O. T. wird, hier noch ein Bild meines Oldtimers. Technics SL-1200 Mk. II von 1985 mit dem resonanzärmereren Tonarm des M5G (Experte Albus hat darüber mal geschrieben) und einem Dynavector Te Kaitora Rua MC-System. Der Dreher läuft immer noch einwandfrei. Ich habe nur die kaputte Nadelbeleuchtung (irgendwann ist jede Glühbirne hinüber) durch eine LED ersetzt.



VG

zum Glück war die Haube geschlossen

Nicht mal Kratzer auf der weichen Haube? Diese kostet ja auch nur um die 150,-

Den gleichen Test müsst man jetzt nochmal beim Mk2 und 1500C machen . Wenn das mal kein harter Praxistest ist

*Vinyl-Capo* (Beitrag #5288) schrieb:

Eine Katze beherrscht das Anschleichen ziemlich gut. Daher kann sie problemlos ohne großen Aufprall irgendwo draufspringen. Die Krallen sind dabei drin und statt dessen die weichen Samtpfoten raus. Bei so einer weichen Landung dürfte die Schallplatte höchstwahrscheinlich nicht springen. Die Erfahrung von yordi kann ich sehr gut nachvollziehen.

Weiche Landung...? Auf eine glatte Plexi-Haube...??? Ohne Krallen...?
Auch eine Samtpfote kann die Physik nunmal nicht austricksen...Stichwort "Massenträgheit"...

Damit nicht das Gefühl aufkommt, ich wüsste nicht, wovon ich rede...unser Kater wiegt 5,5 kg...

Alles Blödsinn, sorry...

WBC (Beitrag #5290) schrieb:

Weiche Landung...? Auf eine glatte Plexi-Haube...??? Ohne Krallen...?

Warum sollte sie die Krallen beim Sprung auf eine harte Oberfläche ausfahren?
Die ist des Nachts doch garantiert schon öfter auf den Plattenspieler gesprungen und weiß genau, dass sie da keine Krallen braucht.
Unsere springt übrigens sehr elegant ab und landet sehr sanft... auch auf der Plexihaube des Transrotors übrigens,

Auch eine Samtpfote kann die Physik nunmal nicht austricksen...Stichwort "Massenträgheit"...und sobald sie rutscht, kommen nunmal die Dolche raus...

Bei normalen Sprüngen - z. B. vom Boden auf einen Schreibtisch - gibt es keinen Grund für eine Katze, zu rutschen.
Passiert hier, wo ich gerade sitze, auch einige Male pro Tag... und immer ohne Krallen.

Lasst uns das Thema beenden, bevor hier wieder alles gelöscht wird...

Holger (Beitrag #5293) schrieb:

Bei normalen Sprüngen - z. B. vom Boden auf einen Schreibtisch - gibt es keinen Grund für eine Katze, zu rutschen.

Spätestens wenn sie den Grip verliert, dann fährt die reflexartig die Krallen aus.
Erzieht mal eure Haustiere richtig, ist ja schlimm

Mein einer Schäferhund hats mal geschafft Durchfall zu bekommen während ich grad die neu gebauten Visaton Vox 253 MTI ausprobiert hab. Auf dem Gehäuse war da weder Furnier noch Lack drauf und das kam mit Druck. Durfte das Gehäuse noch mal bauen...

Letztendlich wars ein Zeichen: Die Visaton waren (mit neuem Gehäuse) schneller verkauft als ich mitm Hund draußen war. Passten absolut nicht in mein Raum.

Aber hätte ich ne Katze, dann würde ich den Plattenspieler hoch hängen, an ein Wandregal. Wären mir die Systeme zu schade und für die Katz ist so ein drehender Teller ja wie fürn Junkie sein Heroin

Wie hat man das früher nur hinbekommen? Kann mich nicht erinnern, dass Probleme mit Katzen und Plattenspieler an der Tagesordnung waren. Die Tiere begreifen doch, was Herrchen bzw. Frauchen erlauben und was nicht.

Warum glaubst Du, dass Menschen heute ihre Haustiere erziehen können, wenn sie dies nichtmal bei ihren Kindern hinbekommen...?

Kein Plattenspieler der Welt, auch keiner der SL 12xx was auch immer Serie wird einen derartigen Schlag ohne dass der Arm quer über die Plstte schießt und zumindest diese zerkratzt, ohne Beeinträchtigung beim abspielen, überstehen.
Evtl fliegt sogar die Haube aus ihren Scharnierführungen, je nachdem von wo das Viech angeflogen kommt...
Die Hauben der 12er sind doch ebenfalls gesteckt, nehme ich an...?

Hallo,

1210 ist ein harter Hund, mit allen Wassern gewaschen, in jeder Disko zuhause.

Den bringt doch eine läppische Katze nicht aus der Ruhe. Also, ehrlich...
Wozu sollte eine Katze ihre Krallen ausfahren, wenn sie bremsen wollte....? Wisst ihr überhaupt, wie eine Katze funktioniert?

Grüße

Das ist hier ja der reinste Katzenjammer nur gut das unsere (alte) Katze überhaupt kein Interesse am SL-1200 GAE hat

Mein Berner Sennenhund hört nur mp3 über in-ear-Kofhörer

Ähem...

hat denn jemand hier inzwischen schon mal wieder etwas neues über evtl. neue Modelle von Technics Playern gelesen...?

und hoffentlich werden die Katzen auch per Blindtest verglichen

falls nicht ist es Vodoooo

Was ist denn nun mit neuen Technics-Modellen...?

Wie hat man das früher nur hinbekommen? Kann mich nicht erinnern, dass Probleme mit Katzen und Plattenspieler an der Tagesordnung waren. Die Tiere begreifen doch, was Herrchen bzw. Frauchen erlauben und was nicht.

Wenn alles schon X-Mal durchgekaut ist,müssen eben Katzen herhalten...

Bin mal gespannt, wie lange es noch dauert...

Die damalige Messung vom MK2, die Spitze ist etwas breit was sich beim Test am nur durchschnittlichen Gleichlaufwert von 0,14% wiederspiegelt, aber keine wirklichen Seitenbänder, da sind die Spektren der anderen Vergleichstestkandidaten die mehr "Klangpunkte" kriegten deutlich höher.

Die "Stereo" hatte 10 Jahre vorher 0,04% gemessen,schon seltsam. Von Rauhigkeiten war da auch noch keine Rede.....

10 Jahre später bessere Messgeräte...???

Die Dichte an der Spitze ist einfach breiter geworden.

Parrot

Nichts neu, die Messung ist von 1998, der letzte Tests eines MK2 bei der STP, oder täusche ich mich?

Vergesst endlich Test und hört selbst, wenn Ihr es nicht hört ist alles Perfekt !!!

Es gibt nix sinnloseres als Testergebnisse, deshalb ist auch diese Diskussion sinnfrei. In der heutigen Zeit werden sogar Frequenzschriebe geschönt, in den man die Zacken wegbügelt um einen gerade Verlauf vorzutäuschen.


Gerde wieder 2 mal wahrgenommen an den "Test" Ergebnissen über die :


B&W 606 und an den Nubert Nupro A 200,

die B&W hab ich hier, gute LSP sicher, in Beziehung zum Kaufpreis sogar erstklassig, in der gesamt Qualität aber alles, nur nicht Perfekt.

Mein Urteil im Langzeittest : Im HT fehlt Information und der Bass ist zu laut , ca 3 db

Nubert Nupro A-200

Überall super Test , unser Ergebnis : Im HT fehlt noch mehr Information gegenüber den B&W, der Raum ist zu eng, die Raum Darstellung schwammig.
Der Bass nicht so dolle, obwohl sehr tief herabreichend .

Vergesst Endlich Test und hört selbst !

Kann man so nur unterstreichen...

highfreek (Beitrag #5311) schrieb:

Vergesst endlich Test und hört selbst, wenn Ihr es nicht hört ist alles Perfekt !!! Es gibt nix sinnloseres als Testergebnisse,

Naja,

ganz so würde ich das nicht sagen.

Aber, vielmehr sind viele sogenannte "Testergebnisse" der sogenannten "Fachpresse" Unsinn.
Seriöse Testergebnisse können durchaus Entscheidungshilfe sein.

Grüße