Kaufberatung: Schallplatten System mit Pro Ject Essential und Co.

also ich denke, dass ich mit dem dj pre und dem a20 gut fahre. jtz is es sowieso schon etwas zu spät aber danke für den kommentar!


werde mir mal beide nadeln angucken. ich glaube nicht, dass ich beim original der jvc bleiben werden

ich hoffe, dass die sachen morgen kommen - bei den LS standt lieferdatum bis 10.-12. nov.

kleines UPDATE:

DIE LAUTSPRECHER SIND DA



als ich die OVP gesehen habe, da hab ich mich gewundert, wie klein die LS sein müssen. habe sie mir etwas größer vorgestellt



also ich war die tage wegen der farbe etwas spektisch, aber als ich sie in natura gesehen habe - die farbe ist einfach ein traum!!!! allgemien sind die ls sehr schön verarbeitet und machen echt was her! wenn mir jemand sagen würde, dass das ls für (nur) 130€ sind, dann würd ich es nicht glauben - bin begeistert.



ah ja... hatte mir auch noch eine lp bestellt - die ist heute auch angekommen

Hallo,

Danke für den Zwischenbericht

Dass die Boxen für den kleinen Preis auch noch Abdeckungen haben die mit unsichtbaren Magneten gehalten werden fand ich zwar unnötig aber nett.

Ich bin gespannt wie sie Dir klanglich gefallen ... aber da fehlt wohl noch der Verstärker.

Halt uns auf dem Laufenden!

VG Tywin

- das ist übrigens Tone Loc - cool hand loc

und die hier ...


Rhyme Syndicate produced by Ice-T (WEA 1988)
sind quasi Pflichtplatten

@ .JC.
durch deine empfehlung bin ich ja dazu gekommen. direk nach dem ersten hören bestellt

EDIT:
ich suche eine bestimmte LP:
Nils Logfren - Acoustic Live


falls sie jemand hat, sie nicht mehr haben oder verkaufen will - ihc hätte interesse

Gibt es den auch auf LP?
Auf CD habe ich die wohl. Sehr gut um Lautsprecher zu testen.
Du würdest dir wundern wie viel Klang Mann aus 130 Euro quetscht im Selbstbau. Aber es wäre schwer dann auch den gleichen Optik hin zu kriegen.

hallo hifrido,

ja, das gute stück gibt es auch auf LP. im internet kursiert das gute stück auf vinyl bei 70-80€ ... das ist mir dann schon etwas zu viel...-.-

UPDATE:

heute habe ich eine art regal, ablage, podest für die beiden gebaut. in die mitte soll dann der verstärker


wie findet ihr es

Hallo,

das nimmt den Boxen aus meiner Sicht eine Menge klangliches Potential im Vergleich mit einer mehr oder weniger freien Aufstellung auf geeigneten Ständern.

Da geht Räumlichkeit verloren, die fehlende Entkopplung von Untergrund und frühe Schallreflexionen in allen Frequenzbereichen machen das Ergebnis nicht schöner.

Was aber nicht besser geht, geht halt nicht besser. Ggf. könnte man testweise die Bassreflexöffnungen verschließen, wenn durch die extreme Wandnähe der Tiefton zu sehr aufdickt und unpräzise wird.

VG Tywin

das ist es nämlich, mir wären LS ständer auch lieber gewesen, aber ich krieg das anders nicht hin. direkt auf meinen schreibtisch legen wollte ich sie auch nicht. werde es erstmal so probieren, wenn es wirklich gar nciht geht, muss ich mir etwas einfallen lassen

Für Schreibtische gibt es Desktoplautsprecher oder kleine aktive Monitore mit Ortsanpassung.

Tywin (Beitrag #112) schrieb:

Für Schreibtische gibt es Desktoplautsprecher oder kleine aktive Monitore mit Ortsanpassung.

ja... das will und wollte ich nicht.


würde denn Unterlage für Lautsprecher etwas helfen?



habe mir auch schon gedacht, dass die lautsprecher mit etwas mehr freiraum und auf LS ständern ihr ganzes potenzial ausschöpfen könnten. wie gesagt. vom schreibtisch zur tür, die hinter mir ist, habe ich noch nur noch 1,5m ....aber egal....

wenn man die einbusen beziffern könnte, wo wären wir dann? 10% - 20% "schlechterer" Klang? sollte ich mir auf dauer eine alternative suchen...

mir hat das ansich so sehr gut gefallen... und wie gesagt: den ampfi wollt eich in die mitte platzieren..

Hallo,

es macht schon Sinn Lautsprecher anzuschaffen die für die individuellen akustischen Rahmenbedingungen gedacht bzw. geeignet sind.

Der Tiefton breitet sich kugelförmig um den Entstehungsort aus und ist nur schwer zu absorbieren. In Deinem Fall würde ich großflächig hinter den Boxen Breitbandabsorber mit Wirkung auch in den tiefen Frequenzen an der Wand anbringen.

Z.B. so etwas:

https://www.thomann....ustik+element_266329

In gleicher Art mit seitlichem Überstand (z.B. in gleicher Breite wie an der Wand) flächig auf dem Brett/unter den Boxen. Je nach dem wie nah die Raumdecke ist ....

Du startest aber erst ins Thema HiFi ... Du wirst Deinen Weg zum guten Klang schon finden.

VG Tywin

verstehe,,,

gibt es denn eine günstigere alternative zu den 75€ platten ?


Edit:
kann das eine alternative sein Basotect ?

Bestimmt, ich habe dazu jetzt aber nicht lange suchen wollen. Wenn am Experimentieren mit so etwas Interesse besteht, mal nach genügend dicken und dichten Akustikschaumstoff, Akustikelementen, Basotec usw. recherschieren, welcher/welches nicht nur in den mittleren und höheren Frequenzen wirksam ist. Günstig sollten auch zweckentfremdete dicke Fallschutzmatten sein, welche aber auch eine ganze Weile recht unangenehm riechen könnten.

danke tywin, ich glaube ohne dich wäre ich hier wirklich aufgeschmissen. werde da noch etwas recherchieren

kleines UPDATE:

DER SCHALLPLATTENSPIELER IST ENDLICH DA







der verkäufer hat den tellerdreher wirklich sehr sorgfälltig und vorsichtig verpackt! alles funktioniert soweit einwandfrei! bin echt begeistert.


ich weiß zwar nicht, wie gut das jtzige system ist, aber da ich ziemlich günstig eingekauft habe, würde ich schon für nadel+system 150-200 € ausgeben können.

Mir fehlen jetzt nur noch:
1x vorverstärker (auktion löuft noch)
1x Chinch kabel
2x Bananenstecker adapter
2x 3m LS kabel
1x carbonbürste (taugen die für 6-8€ no-name produkte was)
1x reiniger für tonnadel
1x plattenteller aus kork

fehlt noch was :?

ich habe mir noch mal die nadel, die tywin empfohlen hat, angeguckt.

was wäre den die nächte "bessere" nach
DT-Z 1 Nadel für Victor und DT-Z 1 EB Nadel für Victor ???

wo lege ich da preislich ..?

Mit der 130€ Shibata Nadel biste schon gut dabei.

Moin

Basotect kennt die Hausfrau unter 'Schmutzradierer' - kosten nix und sind prima zuzuschneiden..
Wahlweise Sylomer, wenn du irgendjemanden aus dem Bereich Industriemontagen kennst, oder ne Waschmaschinenunterlegematte (geiles Wort)

Sind die LS geschlossen o ist hinten ne BR?
Da musst du halt schauen, das die nicht 'stört', wenn die Wand zu nahe ist.
Dann bollerts vernehmlich, wo es nicht soll..

bas87 (Beitrag #119) schrieb:

Mit der 130€ Shibata Nadel biste schon gut dabei. :)

jetzt mal nur so aus interesse - was käme danach


Die LS sind geschlossen - kein bassreflexrohr auf der hinterseite.

EDIT:
Mir fehlen jetzt nur noch:
1x vorverstärker (auktion löuft noch)
1x Chinch kabel
2x Bananenstecker adapter
2x 3m LS kabel
1x carbonbürste (taugen die für 6-8€ no-name produkte was)
1x reiniger für tonnadel
1x plattenteller aus kork

fehlt hier noch was???

Kehribar (Beitrag #121) schrieb:

... 1x plattenteller aus kork fehlt hier noch was???

Verstand ???
Was willst du mit einem Plattenteller aus Kork ?

Die LS sind geschlossen - kein bassreflexrohr auf der hinterseite.

Hallo,

sorry, ich hatte eigentlich richtig im Kopf, dass die Speaker Box 4 keine BR-Öffnung haben ... dann hatte ich mich wohl von einem Bild der Speaker Box 5 verunsichern lassen, welches ich für ein Bild der Speaker Box 4 gehalten hatte.

Eine vorhandene BR-Öffnung hat aber - hinsichtlich problematischem Tiefton - nicht unmittelbar etwas mit einer Möglichkeit zur wandnahen Positionierung zu tun. Es kommt halt - abseits der Raumakustik und akustischen Rahmenbedingungen - auf den Frequenzgang der Boxen, die Art und den Anteil an Tiefton in der gehörten Musik und die gehörte Lautstärke an. Des Weiteren klingt der Tiefton ehedem an jedem Hörplatz anders.

Mittelbar ist es aber so, dass Boxen mit einer nicht grundlos verwendeten BR-Öffnung im Tiefgang kräftiger klingen als gleich große geschlossene Boxen ohne BR-Öffnung oder anderen den Tiefton verstärkenden Konstruktionen und somit bezüglich einer sauberen Tieftonwiedergabe problematischer sein könnten.

1x Chinch kabel

So lange es nicht um die Verbindung zwischen Plattenspieler und Pre geht, habe ich sehr gute Erfahrungen mit den Kabeln von Cordial gemacht. Die sind sehr robust verarbeitet und bieten sicheren/festen Kontakt.

2x Bananenstecker adapter

Werden nicht benötigt da so gut wie alle Aufnahmen für Bananenstecker auch einen Rohkabelanschluss bieten.

Ansonsten finde ich aber die Hicon Banana Plug BM08 recht hübsch.

Bei einigen billigen Steckern (Nakamichi) lösen sich beim Hören von Musik durch Vibrationen schon mal die geschraubten Umhüllungen ... diese losen Hüllen können störende Geräusche verursachen die vielleicht nicht sofort einer Ursache zugeordnet werden können.

2x 3m LS kabel

Du kannst z.B. jedes Kupferkabel (OFC) ab 1,5mm Leitungsdurchmesser verwenden. Der Preis liegt in diesem Fall zumeist unter einem Euro pro Meter.

1x carbonbürste (taugen die für 6-8€ no-name produkte was)

Finde ich vollkommen ok.

1x reiniger für tonnadel

Ich nehme bislang das übliche billige Zeugs ohne eine Nadel zu beschädigen.

https://www.amazon.d...ywords=nadelreiniger

1x plattenteller aus kork

Rate ich von ab. Wasch doch die Gummimatte einfach mit mit mildem Spülmittel/Wasser ab. Es hat gute Gründe, dass solche schweren antistatischen Matten die als Absorber wirken und die Platte am Rutschen hindern zur Hochzeit des Plattenspielerbaus ausschließlich verwendet wurden.

Heute will man halt mit optischen/haptischen Spielereien Aufmerksamkeit erzielen und Geld verdienen.

fehlt hier noch was???

Eine Ortofon Einstell-Schablone:

https://www.amazon.d...ds=schablone+ortofon

Elektronische Tonarmwaage:

https://www.amazon.d...keywords=tonarmwaage

Du könntest Dich auch mal zum Thema Plattenreinigung einlesen.

VG Tywin

Hi,
Glückwunsch zur jvc Plattenspieler, sieht sehr hübsch und hochwertig aus.
Was die Akustik angeht. Mach dir erst Mal nicht so ein Kopp drum. Der kleine Lautsprecher ist vielleicht froh um die nahe Rückwand. So übel ist die Aufstellung nicht, da gibt es viel schlimmere Aufstellung.

Kauf Dir noch eine weiche Nadelbürste für die Alltagsreinigung der Nadel. Z.B. die hier: http://www.phonophon...einiger/yd94502.html
Den Naßreiniger würde ich wie gesagt nur alle paar Wochen mal einsetzen.

Gruß
Andreas

.JC. (Beitrag #122) schrieb:

Kehribar (Beitrag #121) schrieb: ... 1x plattenteller aus kork fehlt hier noch was??? Verstand ??? Was willst du mit einem Plattenteller aus Kork ? :?

mit verlaub aber das mit verstand ist mehr als unnötig. sowas möchte ich nicht lesen.

ich weiß es nicht besser, deshalb bin ich hier im forum und frage euch. so zu antworten finde ich mehr als unangebracht. ...


EDIT

auf den rest gehe ich gleich ein

hifrido (Beitrag #124) schrieb:

Hi, Glückwunsch zur jvc Plattenspieler, sieht sehr hübsch und hochwertig aus. Was die Akustik angeht. Mach dir erst Mal nicht so ein Kopp drum. Der kleine Lautsprecher ist vielleicht froh um die nahe Rückwand. So übel ist die Aufstellung nicht, da gibt es viel schlimmere Aufstellung.

Chinch kabel..
am plattenspierl ist ja schon ein festes chinchkabel. das muss ja als erstes zum vorverstärker. brauche jetzt eins von vorverstärker zu verstärker. werde mich bei Cordial umgucken

Bananenstecker..
ich kann ja das nackte kabel nicht direkt mit den LS verbinden. eine seite muss frei (verstärker) und eine mit stecker (für LS) bestückt sein.. werde mal schauen, was hicon da so anbietet

LS-Kabel...
standart ohne groß brimborium

bürste und reiniger..
ok, wenn das klappt ist ja perfekt

plattenspieler..
ich wusste nicht, dass es ohne besser ist - jtz weiß ich es, danke!

schablone..
kein problem

tonarmwaage..
tut es diese tonarmwaage auch oder muss es eine teurere sein?


werde mich intensiver mit dem thema Plattenreinigung beschäftigen

DT-Z 1 EB Nadel für Victor (27€) und DT-Z 1 Nadel für Victor (130€)

warum kostet die eine nur 27 und die andere knapp 130 ??? irgendeinen vorteil muss die teurere doch haben?

da ich jtz endlich die nadel bestellen will [b] DT-Z 1 Nadel für Victor[/b] wollte ich noch mal fragen, ob ich zusätzlich etwas für meinen tonarm brauche.

[img]722973[/img]
[img]722974[/img]

und wenn ich die nadel hab... das bin ich soweit mit den besorgungen fertig...

Hallo!
Die teure Nadel hat einen aufwendigen Shibata-Schliff und die preiswerte einen elliptischen Schliff. Daher kommt der große Preisunterschied.

Gruß
Philip

Nachtrag: Ich denke, die teurere Nadel wird auch mit mehr Aufwand und Sorgfalt hergestellt worden sein. Das nehme ich aber nur an.

wendy-t (Beitrag #129) schrieb:

Hallo! Die teure Nadel hat einen aufwendigen Shibata-Schliff und die preiswerte einen elliptischen Schliff. Daher kommt der große Preisunterschied. Gruß Philip

danke, das macht die sache klar! jtz muss ich nur noch wissen, ob ich die nadel bestellen kann oder ob ich noch etwas dazu brauche

Nachtrag: Ich denke, die teurere Nadel wird auch mit mehr Aufwand und Sorgfalt hergestellt worden sin. Das nehme ich aber nur an

ja, gute annahme, das könnte durchaus sein

Da warte doch noch mal eben, ob sich nicht noch einer von den Spezialisten meldet.
Ich kenne die Nadel nicht und möchte daher dazu auch nichts (u.U. falsches) sagen.

Gruß Philip

im grunde muss ich doch nur die nadel austauschen. das kann man bei dem kopf einfach so rausziehen, ohne da was abzuschrauben.....



muss ich am system etwas machen? kann das bleiben? wenn ja, dann bestell ich jtz die nadel

wendy-t (Beitrag #131) schrieb:

Da warte doch noch mal eben, ob sich nicht noch einer von den Spezialisten meldet. Ich kenne die Nadel nicht und möchte daher dazu auch nichts (u.U. falsches) sagen. Gruß Philip

JAWOLL!!!

Hallo,

hinsichtlich der Lautsprecherpositionierung gibt es ehedem zwei Fraktionen. Die eine liebt viel - zur Not auch durch angrenzende Flächen aufgedickten unpräzisen - Tiefton und Menschen wie mich, die Tiefton in erster Linie als potentiell unschön, problematisch und weitestgehend überflüssig ansehen.

Die Orgel von Anna von Hausswolff nehme ich davon mal aus, obwohl dort auch tiefe Töne eine tragende Rolle spielen.

Ich betrachte die Rhythmuserzeugung ehedem nicht als Musik, sondern als oft Melodien/Gesang störende überflüssige Effekte. In meiner Musik kommt so etwas zumeist nur am Rande vor. D.h. ich gehôre zur PlingPlong Hörerschaft und nicht zu den BumBum Fans.

Wenn man drauf steht, kann man BumBum prima mit einem/mehreren brauchbaren gut auf- und eingestellten Subwoofer(n) ergänzen.

Was hinsichtlich des Plattenspielers für gutes Plattenhören nach meiner Meinung und nach meinen Erfahrungen "wichtig" ist:

1. Laufwerk welches ohne hörbare Störungen die Schallplatte mit der richtigen Geschwindigkeit dreht.
2. Aufstellung des Laufwerks mit Blick auf die Wasserwaage und abseits von störenden Erschütterungen und Schallwellen.
3. Möglichst spiel- und reibungsarmer gut einstellbarer Tonarm und dessen genaue Einstellung.
4. Mechanisch zum Tonarm passendes Abtastsystem und dessen genaue Montage und Justage.
5. Eine möglichst gute Abtastung per leichtem gut geschliffenen und polierten Abtaster auf leichtem/steifem Nadelträger mit gutem Lager.
6. Gut abgeschirmte Verkabelung vom Tonabnehmer bis zum Pre und ein elektrisch zum Tonabnehmer passender Pre.

Mit der Shibatanadel für das vorhandene Originalsystem sollte hinsichtlich Preis/Leistung "bei pingeliger auch zur scharfen Nadel passender Justage des Systems (unbedingt alles genau überprüfen)" ein gutes Ergebnis möglich sein. Sehr gute/noch bessere Ergebnisse kosten dann auch gleich erheblich mehr Geld.

Dabei auch den für den Plattenspieler richtigen Überhang gemäß BDA und das für die Shibatanadel richtige Auflagegewicht und Antiscating beachten. Ggf. Nachfragen!

Vielleicht fällt noch jemanden etwas ein was für einen Einsteiger zur weiteren Verwirrung beitragen kann, ich hab mir ja schon viel diesbezügliche Mühe gegeben

VG Tywin

Tiefe Töne gibt es aber nicht nur in der Rhythmus Sektion. Je nach abhorposition und Lautsprecher ist der Wand hilfreich oder störend. Auch der Grundton ist betroffen. Wenn es tatsächlich zu dick klingt kann man ein vorhandenes Rohr verschließen, oder verlängern. Wenn die Boxen tatsächlich geschlossen sind, werden raummoden viel weniger angeregt. Wenn es dann dennoch zu dick klingt bringt nur mehr Abstand oder akustische Maßnahmen etwas.
Aber das ist schon alles erwähnt worden. Ist halt alles Geschmackssache.

Oder Mann schleift ein dsp rein, das ist Abhilfe im Signal auf Line Pegel Ebene.

Kehribar (Beitrag #132) schrieb:

im grunde muss ich doch nur die nadel austauschen. das kann man bei dem kopf einfach so rausziehen, ohne da was abzuschrauben..... muss ich am system etwas machen? kann das bleiben? wenn ja, dann bestell ich jtz die nadel :D

So ist es. Einfach abziehen und die neue draufschieben.
Vorher würde ich die korrekte Einstellung mit der oben genannten Schablone kurz kontrollieren. Dazu nimmst Du die alte Nadel. So ist das Risiko eines Defektes geringer.
Dazu sollte dann noch das Auflagekraft/Antiskating Verhältnis reduziert werden. Die Auflagekraft bleibt. AS wird gesenkt. das muss man ausprobieren. Du kannst vorläufig 1,5g Auflagekraft/1g Antiskating einstellen.

https://www.thakker....ctor-nachbau/a-5658/

Mache mal die alte Nadel richtig sauber. Da kannst Du ausnahmsweise mal die grobe Methode anwenden.
Besorge im Drogeriemarkt einen Schmutzradierer
http://www.hygiene-s..._5otACFVQ_Gwod4IYDdg
mache den Radierer nass und streiche vorsichtig von hinten nach vorn über die Nadel (nicht andersherum und nicht quer).
Vielleicht gibt die alte Nadel, nachdem sie wieder sauber ist, doch noch einen guten Ton ab.

Elektronische Tonarmwaage:

https://www.amazon.d...keywords=tonarmwaage

interessant...

ich möchte direkt, beim ersten mal, mit der neuen nadel hören. werde die Shibatanadel heute noch bestellen - auch die waage kommt heute noch in den warenkorb... ich hoffe, dass ich bei der feinjustierung alles richtig machen werde bevor ich etwas übereilt falsch mache möchte ich mir in der hinsicht wirklich zu 100% sicher sein, wenn es um nadel, arm justierung geht


kleines update:

der verstärker sieht wirklich aus WIE NEU auch die fernbedienung ist WIE NEU
kann es immer noch nicht glauben, dass es das gute stück für 100€ gab....

zudem wurden die kleinigkeiten wie kabel schablone bürste gestern abend bestellt... warte nur noch auf die auktion vom pre und die nadel werde ich heut noch bestellen..

und dann kann es bald losgehen

Übe die Handhabung lieber mit der alten Nadel, damit du erstmal ein Gefühl für alles kriegst. Und wenn du alles richtig eingestellt hast, wird mit der Shibata der Aha-Effekt schon kommen.

...und der "Ahaaaaaa" effekt wird kommen und ist auch deutlich hörbar?


werde mich mit der jetzigen nadel erstmal herantasten, aber die chiabata nadel wurde soeben bestellt

Tag,

was die teure Nachbau-Nadel mit einem Abtaststift, der als Shibata angeboten ist, angeht, rate ich vom Kauf ab: tatsächlich handelt es sich um einen Metallsockel mit einem eingeklammertem und geklebtem kleinen Diamantkegel, der nur andeutungsweise im Stile eines Shibata-Diamanten von hinten leicht links und rechts etwas schräg seitlich angeschliffen ist. Mit gutem Willen kann man von dem Kegelabschnitt sagen, er sei parabolisch an der Abtastspitze (Mikroskopuntersuchung). - Von JICO - daher stammt diese Nachbaunadel, gibt es einige dieser Alsob-Shibatas (Excel N700XR, Nagaoka JN322, NB10642, etc.). Ja, ich hatte vor Jahren (zu einem entschieden niedrigeren Preis) ein solches Stück gekauft, probeweise für Versuche.
Der originale Shibata-Diamant ist nicht nur ein Schliff, sondern ein den Diamanten als Ganzes betreffendes Objekt mit geringer effektiver Masse.

Was den Pioneer A-20-K angeht, der ja selbst über einen Phono-Modus verfügt: die Eingangskapazität beträgt auch hier 440 pF, die Verstärkung hält sich mit 71x (=37 dB) im unteren Bereich, aber noch brauchbar für Tonabnehmer mit durchschnittlicher Ausgangsspannung. - Um überhaupt einmal familiär mit der Schallplattentechnik zu werden kann man ein JVC Z-1S auch mit 550 pF noch laufen lassen. Wird es einem etwas scharf oder hell in den Klangfarben, dann hilft uU ein kleiner Dreh am Höhenregler.

Ansonsten ist der ART DJ PRE II ein solider Phono-Vorverstärker. Ich verwende ein Exemplar mit einem Shure Ultra 500 Tonabnehmer (angeblich ein herausragend gutes Stück).

Freundlich
Albus

Albus (Beitrag #142) schrieb:

Tag, was die teure Nachbau-Nadel mit einem Abtaststift, der als Shibata angeboten ist, angeht, rate ich vom Kauf ab: tatsächlich handelt es sich um einen Metallsockel mit einem eingeklammertem und geklebtem kleinen Diamantkegel, der nur andeutungsweise im Stile eines Shibata-Diamanten von hinten leicht links und rechts etwas schräg seitlich angeschliffen ist. Freundlich Albus

und was jetzt???

Tag,

stornieren. - Stattdessen die einfache Nachbaunadel nehmen (€ 27,50).
Freundlich
Albus

Moin,

und du bist dir, mit dem was du eben gesagt hast, sehr sicher? will kein hin und her haben..

Wenn's einer hier sicher weiss dann Albus...

LG
Manuel

Hallo!
Warum probierst du die Nadel, die schon vorhanden ist, nicht einfach erst mal aus?
Du reinigst sie sorgfältig und hörst dir erst mal an,, wie sie klingt. Vielleicht brauchst du ja erst mal keine neue Nadel und kannst das auf die lange Bank schieben.

Gruß
Philip

wendy-t (Beitrag #147) schrieb:

Hallo! Warum probierst du die Nadel, die schon vorhanden ist, nicht einfach erst mal aus? Du reinigst sie sorgfältig und hörst dir erst mal an,, wie sie klingt. Vielleicht brauchst du ja erst mal keine neue Nadel und kannst das auf die lange Bank schieben. Gruß Philip

das möchte ich einfach nicht

ich will eine neue nadel

Okay!

Also ich hätte nicht die Geduld zu warten um mein neues Setup zu hören, jetzt wo endlich alles da ist.
Chapeau