Plattenspieler + Verstärker gesucht

Was ist denn eigentlich mit sowas:

https://www.hifi-sch...-td-240-2-15580.html

ForgottenSon (Beitrag #51) schrieb:

... Schönschablone .... Brauchst Du bei einem Technics-Plattenspieler nicht, falls dieser einen S-Tonarm und eine SME-Headshell hat. Da geht das viel einfacher.

Ist mir neu. Soll etwa die 52 mm-Lehre der Ersatz sein?

Volker1980 (Beitrag #52) schrieb:

Was ist denn eigentlich mit sowas: https://www.hifi-sch...-td-240-2-15580.html

Dazu gibt´s eine günstigere Alternative:

https://www.hifisoun...jpw9ACFRC3Gwod08ED-Q

CarstenO (Beitrag #53) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #51) schrieb: ... Schönschablone .... Brauchst Du bei einem Technics-Plattenspieler nicht, falls dieser einen S-Tonarm und eine SME-Headshell hat. Da geht das viel einfacher. Ist mir neu. Soll etwa die 52 mm-Lehre der Ersatz sein?

Tonabnehmer parallel zur Headshell ausrichten, Überhang einstellen (hier die berühmten 52mm
Nadelspitzenabstand zum Headshellanschluss), Auflagegewicht und Antiskating einstellen und Musik hören.
Dazu reicht notfalls ein Lineal oder man bastelt sich eine Lehre, wie die oben genannte oder kauft
sie für 5,-- Euro.

Ja, ich weiss, dass es Menschen gibt, die den Aufwand zur Tonabnehmerjustage in beliebige
Höhe treiben können und auch wirklich daran glauben, dass dies nötig sei. Darüber muss ich
jetzt nicht diskutieren. Letztlich muss der Fragesteller selbst entscheiden, wieviel Brimborium
er rund ums Plattenhören betreiben will.

ForgottenSon (Beitrag #54) schrieb:

Ja, ich weiss, dass es Menschen gibt, die den Aufwand zur Tonabnehmerjustage in beliebige Höhe treiben können und auch wirklich daran glauben, dass dies nötig sei.

Klingt nach Spott, ich weiß das aber einzuordnen.

CarstenO (Beitrag #55) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #54) schrieb: Ja, ich weiss, dass es Menschen gibt, die den Aufwand zur Tonabnehmerjustage in beliebige Höhe treiben können und auch wirklich daran glauben, dass dies nötig sei. Klingt nach Spott, ich weiß das aber einzuordnen.

Naja, nennen wir es Hobby. Die einen betreiben es so, die anderen so.
Ich denke, dass man in diesem Thread nicht in die Tiefen der TA-Justage gehen
muss.

... dann kommt der nächste Thread "Neue Boxen gesucht, S-Laute zischeln".

Hallo,

der Thorens und der Dual sind quasi baugleich - mit 2 Unterschieden: beim Thorens kann der Durchmesser der Schallplatte unabhängig von der Drehstahl eingestellt werden, bei Dual sind 45er grundsätzlich 17 cm (Singles) im Automatikbetrieb.
Der 2. Unterschied: Abtastsystem - beim Dual ein OM10, beim Thorens ein AT95.
Beide Dreher werden bei Fehrenbacher in St. Georgen im Schwarzwald gefertigt.

Plattenspieler "aufrüsten" ist für manche Leute wohl schon fast ne Sucht, eine verdammt teure BTW.

Ich hab meine Dreher gefunden und bin zufrieden, besser ging alleine schon die Aufstellung der Lautsprecher an der Wohnzimmeranlage, aber es gibt auch den WAF..

Peter

8erberg (Beitrag #44) schrieb:

Hallo, eine EXTERNER Phonopre bei allen Hanpin-Drehern (also auch beim Denon) ist ohne Ausbau der eingebauten Phonovorstufe kontraproduktiv. Erstens ist die Schaltung garnicht mal sooo übel (da gbits genug Hifi-Verstärker mit lausigeren Vorstufen) zweitens wird immer die Kapazitätslast des Phonopres zuaddiert (wer die Schaltung verbrochen hat...). Daher: nur den eingebauten nutzen - oder komplett umgehen. Peter

Ich habe ja mit meinem Reloop 6000 auch einen Hanpin-Dreher. Wie gesagt an einer Pro-Ject Tube Phono Box 2. Der scheint beschriebene Kapazitäts-Addition nichts auszumachen.

Wann wird der von Dir beschriebene Tatbestand eventuell problematisch?

Fragt und grüßt

Carsten

Jetzt warte doch mal ab, was da für ein Technics-Plattenspieler aus dem Keller deiner Kollegin hervorkommt. Mit etwas Glück ist es eines derjenigen Modelle, die jeden der in diesem Thread bisher gezeigten Neugeräte an die Wand spielt...

LG
Manuel

*papamann* (Beitrag #59) schrieb:

Ich habe ja mit meinem Reloop 6000 auch einen Hanpin-Dreher. Wie gesagt an einer Pro-Ject Tube Phono Box 2. Der scheint beschriebene Kapazitäts-Addition nichts auszumachen. Wann wird der von Dir beschriebene Tatbestand eventuell problematisch?

Abhängig vom jeweiligen Abtastsystem kann der Frequenzgang heftig verbogen werden. Daher sollte man sich das anguggen was das System "verträgt" und was ich durch Kabel und Preamp habe.

Peter

Okay! Vielen Dank.

Liebe Grüße

Carsten

So also doch leider kein Technics.

Ein Yamaha P750 ohne TA.

Denke mal als Gerät zum Aufbauen interessant?

Ich habe einfach tierisch Lust morgen in den Hifi Laden zu fahren und mir was zu kaufen. Meine Platten sind bereits da :-). Würde mein Budget auch eventuell auf 700 erhöhen. Aber ich möchte halt nicht nen Komplettsystem kaufen um direkt wieder die Nadel zu wechseln.

Vorteil vom Händler generell für mich er kann mirt bei Problemen helfen.

Volker1980 (Beitrag #63) schrieb:

So also doch leider kein Technics.

Das muss kein Nachteil sein, im Falle dieses Gerätes: Herzlichen Glückwunsch!

Volker1980 (Beitrag #63) schrieb:

Ein Yamaha P750 ohne TA. Denke mal als Gerät zum Aufbauen interessant?

Ja.

Volker1980 (Beitrag #63) schrieb:

Ich habe einfach tierisch Lust morgen in den Hifi Laden zu fahren und mir was zu kaufen.

Nimm' den Yamaha-Plattenspieler mit und lass' Dir ein Tonabnehmersystem montieren. Ich schätze, für den eher leichten Tonarm ginge ein Ortofon-OM-System:

OM 10 - 50 €
OM 20 - 155 €
OM 30 - 240 €
OM 40 - 310 €

Oder:

Goldring G 1006 - 240 €

Dazu wird er Dir einen Vorverstärker empfehlen können.

Volker1980 (Beitrag #63) schrieb:

Vorteil vom Händler generell für mich er kann mirt bei Problemen helfen.

Genau. Und er wird hoffentlich auch Probleme vermeiden.

Volker1980 (Beitrag #63) schrieb:

Aber ich möchte halt nicht nen Komplettsystem kaufen um direkt wieder die Nadel zu wechseln.

Der Yamaha P-750 sollte auch den Abschluss dieses Gedanken darstellen.

Viele Grüße,

Carsten

Ja, das Teil ist durchaus eine Option. Nix wertvolles, aber mit einigen Qualitäten. Wenn ich nicht völlig daneben liege ist der Yamaha P750 immerhin ein Quartz-gesteuerter Direkttriebler, und der Tonarm hat auch eine Höhenverstellung. Features, die man bei den von Dir verlinkten Neugeräten nicht finden wird.

Ich würde das Teil mal gut anschauen, ob's noch funktioniert, vielleicht kann Dir jemand ein Tonabnehmersystem für einen Funktionstest ausleihen. Die Frage ist auch, ob das Headshell noch dran ist (das Ding, wo man den Tonabnehmer dann darunter schreibt) oder nicht.

Falls vorhanden: Du kannst in Deinem Hifi-Laden ja auch mal das allerbilligste Tonabnehmersystem kaufen das sie im Laden haben (vermutlich das Audio Technica AT91, kostet knapp 20.-) um das Gerät zu testen. Vielleicht können Sie Dir zum Testen auch einen einfachen Phono-Vorverstärker ausleihen...

LG
Manuel

Marsilio (Beitrag #65) schrieb:

Ich würde das Teil mal gut anschauen, ob's noch funktioniert, vielleicht kann Dir jemand ein Tonabnehmersystem für einen Funktionstest ausleihen.

Gerne Unterstützung vom Niederrhein. Mit Schönschablone.

Hi,

Volker1980 (Beitrag #63) schrieb:

Ein Yamaha P750 ohne TA.

einem geschenkten Gaul schaut man ..

für den Anfang ok, jetzt kannst Du auf Tonabnehmersuche gehen,
im Forum wird gerade das Excel für 70 € hoch gelobt, also ein easy Einstieg die Vinylwelt machen

pimpen kannst Du da allerdings vergessen
in ein paar Wochen (Monaten) kaufst Du dir dann einfach was Richtiges.

Hallo,

tu ein OM 40 dran und grins Dir einen.
Phonopre reicht was Einfaches, der große Vorteil des Ortofon-Systems ist das es sehr gutmütig ist.

Damit bist Du verdammt weit vorne.

Zum Einlesen die Anleitung: http://www.vinylengine.com/library/yamaha/p-750.shtml
Bei Vinylengine handelt es sich um eine äusserst seriöse Website, also keine Bange.

Peter

Also wie gesagt kann mich nur Bedanken für alle Tipps hier. Ich tendiere aber immenroch zu einem Neugerät, einfach weil ich momentan keine Zeit für Rennerei habe. Auch muss es kein Automatik sein. Der Yamaha passt auch optisch einfach nicht hier in meine Wohnung.
Bin vom Design der Pro-jects einfach angetan, der Thorens würde eventuell ein gutes Gesamppaket geben, der kleine DUAL KLON wenn ich richtig verstanden habe hat einen etwas schlechteren TA.
Oder den Denon mit neuem TA.

Ich habe einfach Lust mir etwas zu gönnen und etwas Nostalgie zu erleben.

Gut, ist schliesslich Dein Geld.

Bedenke einfach:
Yamaha P750 plus Excel/Fox QD-700-E für 60.- plus Vorverstärker ART DJ PRE II (55.-) = 115.-
Yamaha P750 plus Audio Technica AT440Mlb (ca. 165.-) plus Vorverstärker ART DJ PRE II (55.-) = ca. 220.-
Yamaha P750 plus Ortofon OM-40 (ca. 310.-) plus Vorverstärker ART DJ PRE II (55.-) = ca. 365.-

Hier noch die Links:
https://www.thomann.de/de/art_deejaypre_ii.htm
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-5011/
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-8153/
https://www.thakker.eu/ortofon-super-om-40-tonabnehmer/a-5114/

Bereits die erste, billigste Variante bringt Dich punkto Tonabnehmergüte mindestens aufs Niveau eines Ortofon OM-20 oder Ortofon 2M Blue. In neu wirst Du mit den mitgelieferten Tonabnehmern nicht auf dieses Niveau kommen... Da hast Du ein OM-10 (das praktisch das gleiche wie das Ortofon 2M Red darstellt) oder etwas vergleichbar simples von Audio Technica. Du müsstest also weiter investieren. Und beim Pro-Ject müsstest Du auch noch die optionale und nicht ganz günstige Speedbox dazukaufen, um auf das fummelige händige Riemenumlegen beim Wechsel von 33 auf 45 Touren verzichten zu können.

LG
Manuel

Der Yamaha sagt mir optisch halt recht wenig zu.
Optisch finde ich sowas hier halt mega sexy:

https://www.hifi-sch...ro-Ject+RPM+3+Carbon

Gäbe es auch ohne Nadel, Maxis besitze ich aktuell eh keine.

Ich verstehe aber absolut Eure Argumente, es schwankt auch ganz ehrlich grad wieder zwischen Platten wieder zurück oder was kaufen. Klar wenn ich den Yamaha aufbaue, dann würde es sicher super preiswert werden. Dem gegenüber steht mir mometan einfach die fehlende Zeit und Lust da rum zu basteln.

Fraglich ob mein DENON X1100W überhaupt genügend Klang bringt.

Also folgendes:

1) Denon 300PF kaufen+ART DJ PRE II ca 300-400
2)Yamaha P750+ART DJ PRE II nehmen und vbersuchen fit zu machen 115-365
3) Project(Esprit Carbon oder RPM 3)+ART DJ PRE II oder äquivalent Phono (400-600)+ 55
4) Thorens Dreher , der baugleich ist zum Dual aber trotzdem zwei Vorteile hat + ART DJ PRE II 700+55

Preislich spricht alles für den gebrauchten, dem gegenüber steht Basteln ( mache ich generell gern, aber momentan keine Zeit) sowie die Optik. Eventuell nicht mehr ewig funktionierendes Gerät, mit mehr Techniuk die eventuell anfällig ist.

Dann die Frage ist meine Nostalgie an Platten das alles Wert vom Gefühl ja, aber sehen werde ich es erst wenn ich es gehört habe.

Mag für Euch simpel klingen aber ich grübel sehr.

Der Zeitfaktor fürs Basteln geht gegen Null bzw. ist beim gebrauchten Yamaha und
einem neuen PS in etwa gleich, wenn der gebrauchte PS grundsätzlich funktionstüchtig
ist. Das kannst Du ja einfach probieren. Alle Investitionen in TA und PhonoPre können
vom Yamaha zum neuen PS übernommen werden. D. h. wenn Du nach ein paar
Wochen merkst, dass Vinyl Dein Ding ist, fällt es vielleicht leichter, die 700,-- Euro
für den Wunschdreher auszugeben.

Ich hab zunächst auch zuerst meinen alten PS aufgerüstet und mir dann einen neuen
alten PS gekauft.

In meinen Augen ist Ortofon zu teuer. Du musst mindestens auf OM 40-Niveau kaufen,
um z. B. an das AT440 ran zu kommen.

Über Deinen Verstärker musst Du wegen Klang nicht weiter nachdenken. Wenn der
mit Deinen jetzigen Quellen gut funzt, klappt das auch mit einem PS.

Wenn ich hier so lese wäre es ja totaler Mist was neues zu kaufen.
Ich habe z:b nicht Lust mich auf dieser Seite anzumelden nur um mir eine ANleitung zum Yamaha zu besorgen ich hasse, so Seitenanmeldungen.

Volker1980 (Beitrag #73) schrieb:

Wenn ich hier so lese wäre es ja totaler Mist was neues zu kaufen.

Genau das ist meine Kritik an diesem Bereich "Analogtechnik/Plattenspieler". Mir sind solche Resümees zu pauschal und nicht differenziert genug. Und einige Autoren überlesen gerne Passagen wie "suche neuen Plattenspieler", "habe Bedenken bei Gebrauchtware", "habe keine Vorkenntnisse bei der Auswahl gebrauchter Geräte". Mir ist ein einziger Fall bekannt, in dem ein Forenmitglied einen von "neu" auf "gebraucht" umberatenen Threadersteller beim Kauf begleitet hat. Dafür mein Lob!

Es gibt sie noch, die wirklich ordentlichen neuen Plattenspieler, nur sollte man sich mit diesen auch befassen, um das beurteilen zu können. Folgende Modelle gehören für mich dazu:

Denon DP-300 F (bäh, Plastikgehäuse mit "Rund"-Nadel )
Argon TT-2 (ihgitt, ein Brettspieler ohne Automatik, ohne Geschwindigkeitsumschaltung mit Riemenantrieb und "Nagel" als Abtastnadel )
Pro-Ject Debut Carbon Esprit (ihgitt, ein Brettspieler ohne Automatik, ohne Geschwindigkeitsumschaltung mit Riemenantrieb und "verbrecherisch" überteuertem Tonabnehmer )
Dual 505-4 (als der 1981 rauskam war das ein Einstiegsspieler und kostete 300 DM, heute 600 EUR. )

Man kann also alles ablehnen, um immer wieder auf Plattenspieler "aus der Glanzzeit" des Plattenspielerbaus zu beraten. Nach meinen Erfahrungen (zwei von 13 Plattenspieler als Neuware gekauft) gingen diese Glanzzeiten an vielen Geräten vorbei und selbst die Highlights altern und sind nicht frei von typischen Einschränkungen. Der verbleibende Rest wird auch nach 30 Jahren nicht selten zum Neupreis (uvP in DM : 1,95583 = EUR) verkauft.

Volker1980 (Beitrag #73) schrieb:

Ich habe z:b nicht Lust mich auf dieser Seite anzumelden nur um mir eine ANleitung zum Yamaha zu besorgen ich hasse, so Seitenanmeldungen.

Die Anleitung wird Dich auch nicht nennenswert weiter bringen. Warum nimmst Du nicht den Yamaha-Plattenspieler und gehst zu Deinem Händler? Oder bringst ihn hierhin mit dem Auftrag "Tonabnehmer dran und lauffähig machen":

AVS Oymann
Auf der Schanz 31
47652 Weeze

Herr Oymann betreibt u.a. den Service von großen HiFi-Händlern.

Was funktioniert denn am Yamaha nicht? Ist es "nur" der fehlende Tonabnehmer?
Wie man einen TA montiert und justiert kann man sich gut bei Youtube ansehen.
Den einzigen Wert, den man aus der Anleitung braucht, ist der Überhang. Da kann
einem aber auch aus dem Forum geholfen werden, wenn man danach fragt.

Grundsätzlich ist so ein PS ja keine Raketentechnik. Ich wüsste nicht, warum man
explizit begleitet werden müsste. Klar, gibt es ein paar Fragen, die kann man doch
einfach hier klären. Meiner Meinung nach, treten die Fragen aber auch bei Neugeräten
auf. Ich würde das einfach mal locker angehen.

ForgottenSon (Beitrag #75) schrieb:

Grundsätzlich ist so ein PS ja keine Raketentechnik.

Das ist völlig richtig!

ForgottenSon (Beitrag #75) schrieb:

Ich wüsste nicht, warum man explizit begleitet werden müsste.

Oh, da wüsste ich schon Einiges:

Welche Geräusche sind im Betrieb normal und welche deuten auf einen Defekt hin?
Ist alles am Gerät, was dran gehört?
...

ForgottenSon (Beitrag #75) schrieb:

Klar, gibt es ein paar Fragen, die kann man doch einfach hier klären.

Die meisten nicht, weil diese vor Ort beim Anbieter des Gerätes aufkommen.
Themen innerhalb des Sollzustandes, wie z.B. welcher Tonabnehmer zu welchem Tonarm, wie muss ich Tonabnehmer samt Kabel abschließen können hier sicherlich geklärt werden. Dazu gesellen sich dann noch die individuellen Themenschwerpunkte des jeweiligen Forumsteilnehmers.

ForgottenSon (Beitrag #75) schrieb:

Meiner Meinung nach, treten die Fragen aber auch bei Neugeräten auf.

Ja, ein Plattenspieler ist nicht plug and play.

ForgottenSon (Beitrag #75) schrieb:

Ich würde das einfach mal locker angehen.

Was soll der TE konkret tun?

Hallo,

wenn viele Menschen hier im Forum zu gebrauchten Plattenspielern raten und keinen neuen Plattenspieler empfehlen dann hat das zumeist den Grund, dass man auf viele Erfahrungen zurück blickt und dem TE mit den Erkenntnissen aus diesen Erfahrungen helfen will.

Z.B. aus meiner Sicht gibt es überhaupt gar keine vergleichsweise preiswerten neuen Plattenspieler die ich mit Blick auf die Technik kaufen und empfehlen würde.

Dafür brauche ich einen neuen Plattenspieler auch gar nicht ausprobieren, da nach einem Ausschlussverfahren aufgrund bestimmter technischer Merkmale die allermeisten neuen Geräte durch "mein" Raster fallen.

Genauso wie ein Auto ohne Klimaanlage, Abstandspiepser, Tempomat, verstellbarem Sitz und Lenkrad, mit einer zu geringen Größe usw. schon vor dem Ausprobieren durchs Raster fällt.

Ich habe z.B. nie wieder Lust mich mit einem vergleichsweise schlappen Riemenantrieb zu befassen der beim Einsatz einer Bürste womöglich stehen bleibt, ich habe keine Lust auf Tonarme ohne SME kompatible Headshell, ich will keinen Dreher ohne klappbare Staubschutzhaube, ein Dreher mit 5 kg Gewicht wäre mir hinsichtlich der Standfestigkeit viel zu leicht, ein eingebauter Pre ist aus meiner Sicht allein ein vermeidbarer Nachteil, eine Quarzsteuerung der Drehzahl halte ich dagegen für ein gutes Kaufargument .... dann noch gut funktionierende Automatikfunktionen und Cinchausgänge am Dreher um wunschgemäße Kabel einsetzen zu können - und mein Plattenspielerglück ist fast perfekt.

An diesem Punkt schaue ich mich im Angebot um und wähle unter den übrig gebliebenen Drehern die ohne Tonabnehmersystem nicht sonderlich viel mehr als 500€ und unter 1000€ kosten, da man nach meinem Verständnis für diesen Preis ein solches Produkt anbieten könnte.

Tja .... was soll ich sagen ...da gibt es kein solches Gerät neu zu kaufen. Aber für 50€ bekommt man so etwas ggf. schon gebraucht. Dann kann man immer noch das Gerät in eine Werkstatt geben und hat mit Blick auf Wegwerfgesellschaft und Umweltschutz noch eine gute Tat vollbracht.

Natürlich wird sich jeder Mensch anders dem Thema nähern und eine mehr oder weniger andere Meinung dazu haben. Da weder meine Meinung noch die Meinung anderer Menschen allein glückselig machen, ist das aber gar nicht schlimm.

VG Tywin

CarstenO (Beitrag #76) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #75) schrieb: Ich würde das einfach mal locker angehen. Was soll der TE konkret tun?

Zunächst den Yamaha mit einem neuen TA in Betrieb nehmen und später entscheiden, ob und welcher
Plattenspieler noch gekauft werden soll.

Volker1980 (Beitrag #71) schrieb:

Preislich spricht alles für den gebrauchten, dem gegenüber steht Basteln ( mache ich generell gern, aber momentan keine Zeit) sowie die Optik. Eventuell nicht mehr ewig funktionierendes Gerät, mit mehr Techniuk die eventuell anfällig ist.

Den Zwang zum Basteln kann man durch entsprechende Auswahl des Drehers vermeiden. Es gibt welche, wo man schon mal Hand anlegen muß, die z.B. alte DIN-Stecker am Kabel haben. Auch alte Duals mit umfangreicher Mechanik sind nur bedingt anfängertauglich. Wenn da was ist wird's manchmal knifflig, das zu beheben. Grundsätzlich sind aber auch die (oder vielleicht gerade die) für die Ewigkeit gebaut! Es gibt praktisch nichts, was man nicht mir Hausmitteln reparieren könnte. Selbst die Motoren sind reparabel. Aber es gibt auch relativ simple Dreher an denen kaum was kaputt gehen kann. Das, was kaputt gehen kann, ist dann aber bisweilen nur durch Ersatz zu reparieren wie z.B. ein kaputter Motor.

Aber: Letzteres in grün gilt auch für Neugeräte! Mehr noch: da lohnt eine Reperatur oftmals kaum! Und: da sind Konstruktions- und Fertigungsmängel an der Tagesordnung! Da werden zum Teil Exemplare in den Handel gebracht, die in der Blütezeit der Plattenspieler aussortiert worden wären. Heute probiert man's halt - vielleicht ist's dem Kunden egal oder er checkt's gar nicht erst, daß er da nen Mangel hat. Wenn doch, naja... Im Analog-Forum gibt's nen Fred zu einem Dreher, der vierstelleig gekostet hat. Aus deutschen Landen, Tonarm aus England. Dann fiel dem TE auf, daß der Tonabnehmer schief stand. Die Fotoanalyse ergab, daß der Tonarm schlecht gefertigt war und das Armrohr bzw. das Headshell verdreht war. Wurde dann reklamiert und er hat nen neuen Tonarm bekommen. Gleichzeitig hat er ein Nagaoka MP200 mit bestellt. Da wurde ihm dann der Generator eines MP100 mit einer MP200 Nadel kredenzt... Logisch, daß er jetzt die Schnauze so richtig voll hat von dem Laden... Wenn Du also glaubst, mit Neuware ein rundum Sorglos-Paket zu bekommen hast Du Dich ganz gewaltig geirrt!! Wenn man schon im vierstelligen Preisbereich so vera***** werden kann - was glaubst Du, was Dir dann im deutlich darunter liegenden Preisbereich so alles passieren kann? Bei Gebrauchten weißt Du zwar nie, was das Ding schon alles mitgemacht hat. Aber wenigstens kannst Du Dich drauf verlassen, daß das Ding ab Werk in Ordnung war! Und wenn Du dann einen Dreher kaufst, der schon aussieht wie ne Ruine, bist Du halt selber schuld... Achte also darauf, daß das Ding nen gepflegten Eindruck macht, mach ein paar einfache Tests vor dem Kauf (wird bei ebay natürlich schwierig) und dann hast Du im Normalfall eigentlich keine Probleme.

Gruß
Andreas

Hallo,

leider gibt es aber immer wieder Anfänger die sich trotz diesbezüglicher guter Ratschläge eine vergammelte Kiste ungeprüft gegen Vorkasse per Überweisung, ohne Gewährleistung und ohne Rücktrittsrecht zuschicken lassen und dann womöglich vor einem Schrotthaufen sitzen.

Mein Mitleid ist dann aber bei Null oder im Minusbereich.

LG Tywin

Bin leider mometan abgeturnt mir überhaupt was zuzulegen :-(.

Hallo,

vielleicht erst einmal auch nicht falsch, denn wenn der erste "habenwill"-Reflex vorbei ist sieht man klarer und kann besser bewerten wohin die Reise gehen soll....

Morgen und Übermorgen gibt es immernoch die Dreher, von daher läuft auch nix weg.

Peter

Sehen ich anders vermutlich wurde längst Ein dreher hier stehen und ich wäre Happy:(

Hallo!

....... und ich wäre Happy..........

........oder ernüchtert....

MFG Günther

Hallo,

tja, aber ob nach der ersten Freude dann eine Ernüchterung und vielleicht sogar Frust folgt kann ich Dir nicht sagen.
Ich seh nur häufiger das junge Leute einen Dreher mit einer Fantasievorstellung von "Klang" und "Qualität" haben und nach der ersten Begeisterung müssen sie feststellen, dass das doch nicht alles so einfach ist, letztlich verstaubt der Dreher im Regel bis er dann still und heimlich erst in den Keller und dann bei Ebay landet...

Eine Beratung kann nur dazu beitragen das der Käufer sich mal Gedanken darüber macht was er überhaupt will und wie er sich das vorstellt.
Ich weiß, ein Händler sieht das anders, der lebt ja auch nicht von Beratung sondern davon das er verkauft.

Wie immer im Leben: es gibt KEINE einfachen Patentlösungen, ob Gesellschaft, ob Politik, ob Plattenspielerkauf.
Ich misstraue jedem der meint das es doch ganz simpel wäre...

Peter

Wie soll der Dreher denn aufgestellt werden?

Der Project wird ja optisch als schöner empfunden,ok,soweit verstanden.

Diese neuen Dreher ohne Subchassis haben halt den Nachteil das sie empfindlich gegen Erschütterungen sind,z.B. Holzböden die schwingen wenn sich jemand bewegt.

Steht so ein Dreher aber auf einem Wandregal,entkoppelt von Boden fällt das Problem weg usw.

Desweiteren sind solche Dreher unpraktisch in Verbindung mit Haustieren,z.B. Katze,da sie in den meisten Fällen keine Haube haben (ohne Aufpreis eh nicht) und das Tier gerne mal die empfindliche Nadel beschädigt.

Rein Antriebstechnisch sind die (je nach Modell) nicht unbedingt schlechter,es ist nicht zwingend ein DD nötig,Riemenantrieb reicht auch,wenn er vernünftig ausgeführt ist.

Also so verrissen wie der project hier wird ist er sicher. iChat die haben in mehren Zeitschriften gute Ergebnisse bekommen.
Er würde auf einem Sideboard stehen , Tiere sind nicht vorhanden.

Hallo,

in den letzten 10 Jahren wurde in keinem einzigen Hifi-Magazin bei einem Test irgendein Teil "zerrissen", egal ob tolle Ware oder der allerletzte Blödsinn...
Die schreiben immer lieb & nett damit der Hersteller auch mal ne Anzeige schaltet, denn die Blätter kämpfen alle mit sinkenden Auflagen und schrumpfenden Umsätzen.

Wenn er Dir doch so gefällt - dann kauf ihn doch. Ist doch Deine Kohle!

Aber jammer danach nicht rum.

Peter

Hallo,

iChat die haben in mehren Zeitschriften gute Ergebnisse bekommen.

es verstört mich und tut mir leid, wenn Menschen "Ergebnisse" unkritischer - immer positiv gestalteter - "Produktvorstellungen" aus gewerblichen Quellen in eine Kaufentscheidung einbeziehen.

VG Tywin

Kauf den Pro-Ject. Dir gefällt das Ding. Du willst das Ding. Ich denke daher, Du wirst damit glücklich werden.

Andere würden anders entscheiden. Aber letztendlich muss es für Dich stimmen und nicht für andere (oder mich).

LG
Manuel

8erberg (Beitrag #85) schrieb:

Wie immer im Leben: es gibt KEINE einfachen Patentlösungen, ob Gesellschaft, ob Politik, ob Plattenspielerkauf.

Respekt, einen Satz gebaut, in dem Gesellschaft, Politik und Plattenspielerkauf vorkommt.

Mal im Ernst, es geht um einen Plattenspieler! Nicht um die Rettung der Menschheit.



Vllt. sollte der TE gar keinen PS mehr erwägen und stattdessen in höherwertige
digitale Quellen investieren. Also höherwertiger als 128er mp3s.

Hallo!

@Volker1980

Um dich einmal zu beruhigen, die Leistung eines beliebigen Plattenspielers werden zum allergrößten Teil vom Tonabnehmer, dessen Zusammenarbeit mit dem Tonarm und von der Aufstellung des Plattenspielers selbst bestimmt. Das Laufwerk selbst trägst solange es die Mindestanforderungen bezüglich Rumpeln und Gleichlauf erfüllt am wenigsten dazu bei.

Selbst einfache, günstige Tonarme wie sie z.B. bei den kleineren
Pro-Ject´s verbaut sind können schon sehr viel und bestimmen das Klanggeschehen falls sie mit einem passenden Tonabnehmer (gemeint ist damit die Compliance und das Tonabnehmergewicht muss zur eff bewegten Masse des Tonarmes passen) nur Marginal.

Wie hier einige andere schon erklärt haben ist der eigentliche Flaschenhals bei der ganzen Geschichte die Schallplatte selbst und im minderen Maße noch die zwangsläfig bei der Abtastung entstehenden Verzerrungen die aber in den besten Fällen unter 1% gedrückt werden können.

Somit steht einem kleinen Pro-Ject eigentlich nichts im Wege. Natürlich gibt es neben dieser Grundqualität noch andere Aspekte wie Langzeitstabilität, Ausbaufähigkeit u.s.w. aber das steht eigentzlich auf einem anderen Blatt.

MFG Günther

Volker1980 (Beitrag #87) schrieb:

Also so verrissen wie der project hier wird ist er sicher.

was bedeutet das ?

.JC. (Beitrag #93) schrieb:

Volker1980 (Beitrag #87) schrieb: Also so verrissen wie der project hier wird ist er sicher. was bedeutet das ?

Ich vermute, dass hier Tipper und Tastatur nicht richtig zusammengefunden haben. Ich würde den Satz lesen als

Also so [schlecht] wie der Project hier [verrissen] wird ist er sicher nicht, die haben in mehren Zeitschriften gute Ergebnisse bekommen.

Volker1980 (Beitrag #69) schrieb:

Ich habe einfach Lust mir etwas zu gönnen und etwas Nostalgie zu erleben.

Wenn das ernst gemein ist, bleibt nur ein solider, klassischer Plattenspieler.
Und Zeit dafür braucht es auch.

Gruß Mart

p.s. wer bei einem Kfz 'Nostalgie erleben' wollte, würde niemals nach
einem Neuwagen fragen und die dann notwendige Wartung als sein
Erlebnis verbuchen.

So guten Morgen zusammen,

habe heute Morgen Erfahren, dass ich weder den Yamaha noch den Thorens bekommen kann.
Beide Geräte stehen zwar im Keller und werden nicht benutzt, aber trennen will man sich davon wohl auch nicht.

Volker1980 (Beitrag #96) schrieb:

habe heute Morgen Erfahren, dass ich weder den Yamaha noch den Thorens bekommen kann.

Und nun? Gehts weiter oder wars das?

Moin Volker,

tja sind wohl Erinnerungsstücke o.ä.
aber der Gebrauchtmarkt ist nach wie vor reichlich bestückt

mit dem da bist Du gut bedient.
Gefällt Dir das Design ? Die Qualität dieser Technics Dreher ist sehr gut und der Preis auch.
Dann schaue mal in der Richtung weiter und zeige uns, was Du dir ausgesucht hast.
Wir helfen Dir dann gerne.

Ne das hatte andere Gründe^^.

Momentan bin ich bei 70/30 Platten zurückschicken.
Ebay nutze ich nicht. Technics fand ich immer schick.
Werde mal heute noch einen anderen Kollegen fragen ob er sich von seinem trennt.

Ansonsten würde ich in folgender Reihenfolge vorgehen:

1) Denon 300 PF
2) Project RPM 3 oder 1 , oder einen aus der Esprit Carbon Serie
3)Thorens? Soll nicht so toll sein nach Reviews Amazon

Hatte auch mal bei diversen An und Verkäufern angerufen, die haben aber aktuell nix da.
Der Denon soll laut einigen Rezensionen bei Amazon halt, auch nicht so dolle von der Basis her sein.

Mein Boden zu Hause ist Parkett, darauf steht auf 4 Plastikfüssen ( meine ich) meine Komode, auf diese würde der Spieler kommen.

Hallo!

Nimm doch zumindest einen RPM-5, der RPM-3 ist nicht weiter ausbaufähig.

https://direktkauf.i...quT65sDTVhoCsanw_wcB

MFG Günther.