Plattenspieler + Verstärker gesucht

Mhhhh also hatte eben mal bissel in dem Thread geschmökert.
Klang auch nicht so begeistert der User. Eine neue Nadel kann man ja generell immer mal sich zulegen.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-13098.html

Wollte eigentlich grad losgefahren sein und diesen kaufen, zwar auch nur die 2MRED, aber dafür Haube, Umschalter zwischen 33/44 schon mit drin.

https://www.hifi-sch...on-2m-red-14863.html

Dagegen der RPM 5.1 ohne Speedbox.

Der Esprit hat auch einen Acrylteller, macht das eigentlich einen Unterschied zu Sandwich MDF?

Der 5,1 ist schonmal grundsätzlich ein paar Stufen besser wie die Kleineren.

Aus dem 1. Thread:

Wenn man die Nadeln vom Red so austauschen kann gegen die vom Black,diese Nadel kann ich empfehlen,ein Black nutze ich am 1200er Technics zum Digitalisieren.

Hallo!

....Der Esprit hat auch einen Acrylteller, macht das eigentlich einen Unterschied zu Sandwich MDF?..........

Eigentlich nur einen optischen, aber das Auge hört bekanntlich mit und so gibt es natürlich unzählige Berichte auf dem Netz in deren Verlauf genau so viele User Stein und Bein schwören das man einen Unterschied hört.

Ein gut aufgestelltes Laufwerk hört man idealerweise gar nicht und jeder Bericht über "Laufwerksklang" oder "Laufwerkssignatur" ist eigentlich nichts weiter als ein Bericht über ein schlecht oder zumindest falsch aufgestelltes Laufwerk.

Worauf du vor allem achten sollst ist die Grundqualität des Tonarmes der für möglichst viele Abtaster tauglich sein soll und dessen Lager so gut sein sollen das sie die Schallplattenabtastung nicht von vornherein limitieren.

Hier sind zwar die allermeisten heutigen Tonarme schon recht gut aber z.B. fehlendes Antiskating, oder ein fest eingestelltes Kontergewicht sind Sachen die auf Grund des "Rotstiftwahnes" bei den Betriebswirtenimmer wieder einmal auftauchen und die man dem Konsumenten dann unterjubeln will frei nach dem Motto: "Das merkt eh keiner von den Leuten die die Kiste kaufen."

Hier musst du dich damit abfinden dass der der zu günstig kauft oft zweimal kauft. Lieber etwas mehr Geld ausgeben als die Kiste nach einem Jahr durch die nächste ersetzen oder das ganze dann als Staubfänger in der Wohnlandschaft oder gar im Keller versauern zu lassen weil die ganze Schallplattengeschichte an der Begrenztheit des Equipments krankt und die ohnehin bescheidenen Leistungen der alten analogen Technik nicht einmal ausgeschöpft werden können.

MFG Günther

Hi,

Hörbert (Beitrag #100) schrieb:

Nimm doch zumindest einen RPM-5, der RPM-3 ist nicht weiter ausbaufähig.

600 € für ein Designobjekt. ...

i dont know.....
wird mir langsam zu teuer der ganze Spaß eine Ortofon black für 300 Euro finde ich arg zu teuer, eigentlich auch die 600 für den Dreher.
Auf basteln habe ich wie gesagt keine Lust. Scheint ja keine gescheite Lösung zu geben, Neugeräte sind Mist. Altgeräte muss ich basteln und werde eventuell auch übner den Tisch gezogen.

Deshalb ja mein Hinweis auf lokale Ebay Kleinanzeigen.

Hinfahren,ansehen,wenn alles funktioniert selbst mitnehmen (kein Risiko wegen Transportschäden bei DHL o.ä.).
Wenn der Spieler vor Ort nix taugt,stehen lassen.

Altgeräte muss ich basteln

Neugerät übrigens auch. Wenn Du den Tonabnehmer durch was besseres ersetzen möchtest.

LG
Manuel

PS. Das Ortofon 2M Black kostet übrigens nicht 300 sondern fast 500.-
PS2: Nicht ganz so gut wie das 2M Black, aber doch schon wirklich überzeugend ist das Audio Technica AT440Mlb für 160.-

Volker1980 (Beitrag #106) schrieb:

wird mir langsam zu teuer der ganze Spaß ...

erst wenn Du anfängst LPs zu kaufen, wird`s richtig teuer.

Die Scheiben selbst sind nicht so teuer.
Der Gebrauchtmarkt ist riesig,da gibt es von günstig bis teuer natürlich alles.
Und Neuerscheinungen sind nur wenig teurer wie eine CD,man muß nur auf die Bezugsquelle achten.

Volker1980 (Beitrag #106) schrieb:

Auf basteln habe ich wie gesagt keine Lust. Scheint ja keine gescheite Lösung zu geben, Neugeräte sind Mist. Altgeräte muss ich basteln und werde eventuell auch übner den Tisch gezogen.

Ich weiss nicht, warum die Bastelangst so im Vordergrund steht. Ich hab im Sommer einen
knapp 40 Jahre alten Technics SL 1700 gekauft. Der Kauf hat sich im Grunde nicht
von einem Neukauf unterschieden. Ausser ein bischen putzen hab ich an dem Gerät nichts
machen müssen. Du darfst nicht auf ein Schnäppchen aus sein, sondern einen realistischen
Preis einplanen. Dann den Markt ein bischen beobachten und Gelegenheiten erkennen.
Gelegenheit bedeutet Wunschgerät in sehr gutem Zustand und bequem abholbar, Preis bezahlbar.
Dann zuschlagen.

Zu den Geräten: Es gibt von Technics Serien aus den späten 70ern bzw. frühen 80ern,
die sind für die Ewigkeit gemacht. Wenn man sich dann auf höchstens Halbautomat beschränkt,
kann nicht mehr viel passieren. Die Geräte heissen dann SL 1700, SL Q2 oder SL D2.

Habe mir LPs gekauft. Werde die aber morgen eintüten. Hab das Thema unterschätzt. Kannte das nur von früher Platte drauf anhören gut.
Trotzdem vielen Dank an alle.

Hallo,

Hab das Thema unterschätzt. Kannte das nur von früher Platte drauf anhören gut.

das geht auch heute noch. Was dabei raus kommt entspricht dem Aufwand den man treibt.

Ich habe früher/damals auch mal mehrere Breitbandchassis planlos in großen Pappkartons befestigt/verdrahtet und damit Party gemacht ... jeder wie er mag und kann.

Bei einem CD-Player musst Du übrigens fast nichts wissen und können und hast immer ein perfektes Ergebnis ... das war damals halt der große Fortschritt zur Platte.

VG Tywin

Hallo!

@Volker1980

Sorry, es ist aber nun mal so das Schallplattenhören und Sammeln nun mal nicht gerade eines der allergünstigsten Hobbys ist und sowohl das 2-M-black wie auch ein RPM-5 sind nur der Einstieg...

Natürlich geht es auch etwas günstiger, so wie z.B. hier vorgeschlagen mit Altgeräten bei denen du halt eine gewisse Eigenleistung erbringen mußt, so ganz perfekt ist natürlich kein alter Dreher und wenn du wirklich einen willst der gut restauriert ist und sich quasi in einem Zustand wie bei der Erstauslieferung befindet kostet das dich, -je nach Modell-, schon mal die Augen im Kopf.

Die alte Analogtechnik basiert zum großen Teil auf Feinmechanik und die kostet bei guter Qualität heute wie damals ihr gutes Geld.

Ich verstehe ja deinen momentanen Frust aber ich würde an deiner Stelle nicht einfach die Flinte ins Korn werfen oder in einer Kurzschlusshandlung einfach einen billigen Plattenspieler kaufen sondern mich als erstes mit der Frage auseinandersetzen ob ich nicht in einem viel zu kleínem finanziellen Rahmen gedacht hätte. Sehe ich dann daß ich das so ohne weiteres nicht stemmen kann ist immer noch Zeit die Flinte ins Korn zu werfen. -Oder aber sich auf den Allerwertesten zu setzuen und einfach eine Weile das notwendige Geld zusammenzusparen.

MFG Günther

Ich kann mir den RPM 5 schon kaufen aber irgendwoe überwiegt dann das Geld die Nostalgie, kurz gesagt ist es mir das einfach nicht wert.
Ab und ein paar Alben zu kaufen ist auch gar nicht das Problem, der Plattenspieler der Familie früher hat auch keine 600DM Nadel gehabt.
Vermutlich sind meine Ansprüche auch einfach sehr niedrig. Egal da gebraucht nicht in Frage kommt und es für 400-600 Euro ja laut den Usern hier nur Edelschrott gibt bin ich raus. Noch kann ich die Platten zurückschicken was ich auch tun werde.

Wir würden Dir hier helfen, für einen Gesamtbetrag von ca. 250.- einen ordentlichen gebrauchten Plattenspieler mit einem ordentlichen neuen Tonabnehmersystem und einem ebenfalls sehr ordentlichen Vorverstärker zu finden, damit Du fürs erste auf einem prima Niveau Platten hören könntest. Auf einem Niveau, der garantiert über dem Niveau eines der von Dir ins Auge gefassten Pro-Jects mit 2M Red-Tonabnehmersystem liegt.

Und zwar ohne, dass Du Dir einen Plattenspieler per Post zuschicken lassen musst. Wir gehen hier oft so vor: Die Leute geben uns die Postleitzahl ihres Wohnortes an und wir durchforsten anschliessend die einschlägigen Kleinanzeigen um Umfeld von ca. 50km und geben dann Tipps, welche Geräte sich vor Ort anzuschauen und auszuprobieren lohnt.

Und wenn's sein muss finden wir sogar eine Gesamtlösung für unter 200.-

LG
Manuel

Ich möchte mich wirklich dafür bedanken aber ich bin grad extrem frustiert. Vielleicht waren mir auch nicht die Folgekosten so teurer Nadeln bewusst.
Ich denke Ihr seid da einfach audiophiler als ich.

Hi,

Marsilio (Beitrag #116) schrieb:

Und wenn's sein muss finden wir sogar eine Gesamtlösung für unter 200.-

womit Volker garantiert schon ordentlich Platten hören kann, wenn er das denn wirklich will
denn wirklich echt sehe ich das nicht bei ihm (macht ja auch nix)

oh Du hast Recht.....ich bin unwürdig großer Meister

Hallo Volker!

Kannst du dir vielleicht mal einen Plattenspieler für 1-2 Wochen aus deinem Freunds- oder Bekanntenkreis ausleihen?
Dann wirst du dir bestimmt sicherer sein, ob du in die Schallplattenwelt eintauchen möchtest. Und du wirst (hoffentlich) die Erfahrung machen, dass man gut Platten hören kann, ohne täglich an seinem Plattenspieler herumschrauben zu müssen.
Und vielleicht stellst du auch für dich fest, dass es kein super teures Gerät sein muss.

Viele Grüße
Philip

Volker1980 (Beitrag #117) schrieb:

Vielleicht waren mir auch nicht die Folgekosten so teurer Nadeln bewusst. Ich denke Ihr seid da einfach audiophiler als ich.

Wie wär's damit: Excel QD 700E bei Thakker.eu für 59,50€. Schlägt locker ein Ortofon 2M Bronze...
Nachteile: sieht unsexy aus und es gibt keine Original-Ersatznadeln mehr.

Gruß
Andreas

Nochmals Danke an alle aber, Rücksendung der Vinyls ist veranlasst.
Gruß

Volker

Guten Morgen und ein freundliches Hallo,

ich bin zwar noch recht neu, gleichwohl möchte ich mich noch einmal ein"klinken", auch wenn es zu spät zu sein scheint

ich finde es recht schade und bedauerlich, welchen Verlauf dieser Thread genommen hat... gleichwohl, und da hoffe ich, dass Volker mitliest, ging es mir bis vor kurzem genauso! Nur, dass ich zu dem Zeitpunkt schon einen Project gekauft hatte!!
und zwar nicht so einen (designtechnisch) tollen wie den RPM 3 oder gar RPM 5, nein ein Elemental für 99€ vom Media Markt wars.
Interesse an diesem, und ich betone das Wort ganz eindringlich, HOBBY wurde mitgebracht und so beschäftigte ich mich intensiver erst NACH der Anschaffung... Nunja, nachher ist man immer schlauer und man zahlt 2x!

Ich denke, die Krux ist sich diesem Themenbereich auf langsame Art und Weise zu nähern (mit all seinem Fach-"Slang") und die für sich wichtigen Informationen und Schlussfolgerungen rauszuziehen. Ich bin bisher in jedem Hobbybereich, sei es Fotografie, Musikinstrumente oder Rennradfahren, auf ambitionierte Profis gestoßen die einem eine ganze Menge raten und noch viel mehr verteufeln. Ziel kann es als "Anfänger/Wiedereinsteiger" nur sein, einen für sich irgendwie gearteten Mittelweg zu finden.

In meinem Fall sah das so aus, dass ich den Project weiterverschenkte, an jemanden, der tatsächlich "einfach nur mal (1x im Monat)" eine Platte auflegen will, der Nostalgie wegen.
Ich habe dann, als totaler Schallplattenlaie, mir einen Technics 1700 auf Ebay-Kleinanzeigen in der Nachbarstadt angeschaut. 150€ VB. Was konnte ich da schauen?! Durch die Tipps des Forums auf so einiges: Haube klar und ohne Kratzer? Tuts das Stroboskop? Gleichlauf gegeben? Welches System ist dran? Funktionieren die (Halb)-Automatiken? Wie ist der optische Zustand? Macht das Laufwerk Geräusche??
Ich habe ihn dann letztlich für 100€ mitgenommen. Und er ist, für mich, tadellos. Sauber, gepflegt, funktionsfähig zu 100%. ICH BIN glücklich mit dem Kauf.
Dann fing ich vor kurzem an mich mit Tonabnehmern zu beschäftigen. Um mal das ganze, und ich will nicht respektlos erscheinen, Fachgeschwurbel mit eigenen Ohren zu überprüfen kaufte ich mir das zweitbilligste System was ich beim örtlichen Händler (in Bottrop) fand, ein AT95E.
Nach Hause genommen, justiert, eingebaut, GEHÖRT!!! Glaube keinem, bis du es nicht selbst hörst. Hört es sich gut an? Fein, 130€ ausgegeben und glücklich mit Vinyl.

Nicht zufrieden?
Gut, was stört denn? Was für Lösungen bieten sich an? Suchfunktion nutzen, Tipps beherzigen, das Maß nicht verlieren. Ich habe mir dann ein zweites, "besseres" System geholt, das Excel/Fox QD700E was derzeit im Forum umgeht.
Ich habe Spaß an dem Hobby, ganz ohne Tausende von €€€s auszugeben.
Vielleicht kommt ja irgendwann ein Ortofon Black ins Haus?! Ich weiß es nicht... besser werden die Ohren mit 25 nicht mehr aber die Hörgewohnheiten können sich ändern.

Und mit Vinyl habe ICH einfach als Hobby Spaß.
Den kannst du auch haben. Du musst nur wollen!

Ich möchte noch einmal betonen, dass ich mich als TOTALEN Einsteiger sehe.
Aber dieses Forum bietet eine Bandbreite an Infos von, ja, zum Teil PROFIS, im Besten Sinne des Wortes, dass sich vieles lernen und bewerten lässt.

Ich hoffe, du überlegst noch einmal und lässt dich nicht so schnell entmutigen.
Vielleicht bin ich ja ein gutes Negativ-Beispiel, mit meiner Unverfrorenheit mir einen Project Elemental zu kaufen?!

Beste Grüße
mascis

Hallo Volker,

schade, ich betrachte neue Plattenspieler nicht als Edelschrott und hatte mich anders positioniert. Falls Dich das Thema doch noch einmal reizen sollte, würde ich den Ansatz mit dem Pro-Ject Debut Carbon DC Esprit SB wieder aufgreifen.

Viele Grüße,

Carsten

Moin,

mascis (Beitrag #123) schrieb:

Ich habe dann, als totaler Schallplattenlaie, mir einen Technics 1700 ... letztlich für 100€ mitgenommen.

na da hast Du aber ganz "zufällig" einen der besten Dreher gekauft, die es gibt.
(und 100 € ist ein echt guter Preis)

Viel Spaß beim Platten auflegen.

mascis (Beitrag #123) schrieb:

Aber dieses Forum bietet eine Bandbreite an Infos von, ja, zum Teil PROFIS, im Besten Sinne des Wortes, dass sich vieles lernen und bewerten lässt.

Profis? Beim Schallplatten hören? Sorry, sowas gibt es nicht wirklich. Wenn doch,
würde ich mich um den Job bewerben Natürlich nur als Zweitjob.

Ich weiss natürlich, was Du mit "Profi" meinst. Persönlich finde ich, dass es "Freak"
oder "Nerd" besser trifft.

Interessant sind übrigens Äusserungen von echten Profimusikern über die Qualitäten von
Tonträgermedien. Die meisten Präferieren die Medien übrigens in der absteigenden
Reihenfolge des jeweiligen durchschnittlichen Verkaufspreises .....

Ansonsten entspricht Dein Beitrag etwa meinen zeitgleichen Erfahrungen. Allerdings
konnte ich meinen SL 1700 nicht so weit runter handeln. Bin trotzdem sehr zufrieden damit.

.JC. (Beitrag #125) schrieb:

Moin, mascis (Beitrag #123) schrieb: Ich habe dann, als totaler Schallplattenlaie, mir einen Technics 1700 ... letztlich für 100€ mitgenommen. na da hast Du aber ganz "zufällig" einen der besten Dreher gekauft, die es gibt. (und 100 € ist ein echt guter Preis) Viel Spaß beim Platten auflegen. :prost

So zufällig war das Ganze dank des Forums dann nicht mehr es gibt halt nicht soo viele alte Dreher die mir optisch zusagten. Die Projects hingegen sind für mich fast immer 'chic'. Für mich war der Technics dann das Beste aus 2 Welten.
Mein Glück natürlich, dass sich der Besitzer zu diesem Preis trennen wollte.
Ich sehe keinen Grund warum Volker das nicht ähnlich gehen kann. Also Volker, fass dir ein Herz!

Gruß
Mascis

Ja,leider ist es hier im Forum oft das Selbe...

Geraten wird meist zu den alten Dual usw.Technisch ganz sicher echt gute Geräte,nur die Optik,naja,sagen Wir es mal so:

Wenn man nicht gerade schon das Rentenalter erreicht hat befindet die Optik dieser Dreher sich nicht unbedingt im Einklang mit der sonstigen Wohnzimmereinrichtung.

Und gerade die oft gewünschten Project Geräte haben nunmal ein modernes Design.Schauen schon nach was aus.

Das sie anders aufgebaut sind,ohne Automatiken usw. macht aber am Klangerlebnis nichts,rein gar nichts aus.

Problematisch ist eben nur die Aufstellung,deshalb auch weiter vorn mein Hinweis auf ein eventuelles Wandregal um den Spieler von Trittschall zu entkoppeln.

Hörbert hat das schon gut erklärt das für den Klang hauptsächlich die Kombination Tonarm-Abtaster verantwortlich ist,und natürlich ein Phono VV mit passender Kapazität,idealerweise einstellbar.

Ob man als Musikfreund nun unbedingt Voll- oder Halbautomatik braucht,eine Frage der ganz persönlichen Anforderungen.Und das Riemen umlegen für die Geschwindigkeitswahl stört Viele auch nicht so.Wenn ich überblicke was ich an Scheiben stehen habe,sind vielleicht 6-7% die auf 45 RPM laufen.
Und selbst da gibt es bei Projekt eine Lösung das elektronisch zu regeln.Ok,das dafür nötige Netzteil kostet zwar,aber muß nicht gleich angeschafft werden sondern kann auch zu einem späteren Zeitpunkt nachgerüstet werden.

Grundsätzlich habe ich schon den Eindruck das hier einige User Neueinsteigern in die Vinylwelt das ganze nur mies machen wollen und das ist eig. sehr sehr schade...

Sich mit Musik und Wiedergabemöglichkeiten hobbymäßig zu beschäftigen finde ich schon gut,auf jeden Fall besser wie die ganzen Jugendlichen heute die nur noch mit den Ohrstöpseln ihres Smartphones durch die Gegend rennen.

Technics SL-1700:

.JC. (Beitrag #125) schrieb:

na da hast Du aber ganz "zufällig" einen der besten Dreher gekauft, die es gibt.

Ist es nicht sogar der Beste?

Mascis schrieb:

So zufällig war das Ganze dank des Forums dann nicht mehr

Na ja, wohl eher dank ".J.C.", oder?


Hallo Stefan!

Danke für Deinen Beitrag!

Stefanvde (Beitrag #128) schrieb:

Und gerade die oft gewünschten Project Geräte haben nunmal ein modernes Design.Schauen schon nach was aus. Das sie anders aufgebaut sind,ohne Automatiken usw. macht aber am Klangerlebnis nichts,rein gar nichts aus.

Absolute Zustimmung.

Stefanvde (Beitrag #128) schrieb:

Problematisch ist eben nur die Aufstellung,deshalb auch weiter vorn mein Hinweis auf ein eventuelles Wandregal um den Spieler von Trittschall zu entkoppeln.

Ich habe es an anderen Stellen schon erwähnt, dass ein Argon TT-2 oder ein Debut Carbon Esprit nicht trittschallempfindlicher ist, als mein Technics SL-Q 2.

Stefanvde (Beitrag #128) schrieb:

Grundsätzlich habe ich schon den Eindruck das hier einige User Neueinsteigern in die Vinylwelt das ganze nur mies machen wollen und das ist eig. sehr sehr schade...

Ist auch mein Eindruck. Leider spielt aber auch die Internet-hörigkeit einiger/vieler/der meisten Fragesteller eine gewisse Rolle. Innerhalb von zehn Mal hin und her nicht einmal einen Fachhändler (oder ein Forenmitglied) aufzusuchen, wo ein vollständig spielbereiter Plattenspieler vorgeführt wird, finde ich schon schwach. So kann sich ein Fragesteller kaum ein Bild davon machen, wie sich ein zufällig montierter Tonabnehmer von einem korrekt justierten, ein Tonabnehmer mit "Nagel" oder "Diamantsplitter" von einem System mit "Multifacettenschliff" oder ein "Mittelklassegerät aus der Glanzzeit des Plattenspielerbaus" von einem "Fachblatt-gehypten Brettchenspieler" unterscheidet.

Schade. An dieser Stelle vermisse ich hier im Forum die "Profis" im wahrsten Wortsinn. Früher gab es hier welche.

Viele Grüße,

Carsten

Ja so kommt es mir auch vor ich hatte mehrfach gesagt dass gebraucht nicht so ganz für mich in Frage kommt.
Leider hat es nun zu diesem Abschluss geführt...

Tja Carsten,

was ansehen gehen gestaltet sich je nach Region auch schon mal schwieriger...
Hier in Bremerhaven gibt es kaum noch echte Fachhändler,und solche Nischenprodukte haben die paar dann meist auch nicht im Geschäft stehen.
Was bleibt sind dann die Großen wie MM und Saturn,und da fehlt es dann an Fachpersonal.

Die mögen ja alles mögliche gelernt haben,Gärtner,Bäcker oder sonst was.
Verkaufen können sie zwar,aber darüber hinaus hört es leider meist auch schon auf.

hallo Volker,
ich finde deine Endscheidung verständlich. Plattenhören
ist keine plug&play Geschichte und wird nie eine werden.
Es ist nostalgisch, aber mit Aufwand verbunden, selbst
wenn die Ansprüche nicht allzu hoch sind. Und ich sage
dies als ein Mensch, dessen einziges Speichermedium
die Schallplatte ist und bleiben wird. Vielleicht findest du
ja mal später die Lust am 'analogen Basteln' ...

Gruß Mart

In diesem Thread liegt der Beispielhändler "Schluderbacher" in der Nähe vieler anderer Händler. Es gibt mit Sicherheit HiFi-Fans, die in der HiFi-Diaspora leben. Z.B, in Bremerhaven.

CarstenO (Beitrag #129) schrieb:

Innerhalb von zehn Mal hin und her nicht einmal einen Fachhändler (oder ein Forenmitglied) aufzusuchen, wo ein vollständig spielbereiter Plattenspieler vorgeführt wird, finde ich schon schwach. So kann sich ein Fragesteller kaum ein Bild davon machen, wie sich ein zufällig montierter Tonabnehmer von einem korrekt justierten, ein Tonabnehmer mit "Nagel" oder "Diamantsplitter" von einem System mit "Multifacettenschliff" oder ein "Mittelklassegerät aus der Glanzzeit des Plattenspielerbaus" von einem "Fachblatt-gehypten Brettchenspieler" unterscheidet. Carsten

Carsten, Du verweist gerne auf den Fachhändler. Aber da kommen wir doch bereits zu einem grundlegenden Problem. Wie viele Fachhändler gibt es überhaupt noch, die im Bereich Plattenspieler eben im wahrsten Sinne des Wortes noch vom Fach sind? Hifi-Fachhändler heisst heute leider nicht mehr zwingend = Plattenspieler-Spezialist.


Ein konkretes Beispiel: Mit meinem Revox-Plattenspieler - ich nahm ihn wirklich gleich mit weil die TA-Montage für mich etwas zu tricky ist - war ich vor einigen Jahren in einem einschlägigen Fachgeschäft, das auch einen sehr guten Ruf geniesst punkto Revision älterer Geräte. Doch hinsichtlich Tonabnehmern war hier die Auswahl - obschon in dem schicken Laden auch Neugeräte angeboten werden - sehr beschränkt, gab es doch einzig das Ortofon-Sortiment. Dementsprechend war der Tipp Ortofon 2M Blue rückblickend ein Reinfall.

Rund zwei Jahre später, das 2M Blue nervte mich mit seiner ungenügenden Auflösung immer mehr, suchte ich - wieder mit meinem Dreher im Handgepäck - dieses Geschäft erneut auf. Man verstand mein Anliegen, riet mir zum 2M Black. Dieses löst bekanntlich super auf, nur kostet es mit fast 500.- etwas gar viel. Ich, mittlerweile seit dem Kauf eines weiteren Drehers und einigen Tonabnehmerexperimenten an diesem nun deutlich schlauer, versuchte dem Händler seine Meinung zu anderen mögliche aktuellen Tonabnehmer in der Preiskategorie max. 300-Euro für den Revox zu entlocken (AT440, AT150MLX, Ortofon VM Silver). Doch da kam nichts: Seine Erfahrungen mit aktuellen MM-Tonabnehmern an Revox-Drehern beschränkte sich auf Ortofons 2M-Reihe. Etwas anderes hatte er daher auch gar nicht an Lager.

Das Bild wendete sich völlig, als ich von meinen alten und NOS-Tonabnehmern von meinen anderen Plattenspieler zu schwärmen anfing: Shure V15V, Ortofon VMS20... Die kannte er alle noch, und die gefielen ihm auch sehr gut. Das weckte schliesslich seinen Ehrgeiz: In seiner Grabbelkiste fand sich dann prompt noch ein OM-Body, und eine 40er-Nadel war dann schnell bei der Ortofon-Generalvertreterin bestellt.


Was ich damit sagen möchte: Die Zeiten, in denen man im örtlichen Hifi-Fachgeschäft verschiedene Tonabnehmer probehören kann, dürften vorbei sein. Und ich habe sogar Verständnis, dass es sich nicht mehr rechnet, von verschiedenen Tonabnehmer-Marken das ganze Sortiment auf Lager zu halten. In grösseren Städten gibt zwar noch Geschäfte die das haben und es gibt auch Händler mit entsprechendem Knowhow, nur nicht mehr allzu zahlreich. Mit etwas Pech gerät ein Neuling also an einen Verkäufer, der einfach den Verkaufsprospekt zitiert. MediaMarkt, Saturn & Co. sind da ebenfalls in der Regel keine Alternative. Und wohnt man irgendwo in der Peripherie, so wird es ganz schwierig.

LG
Manuel

Hallo Manuel!

Marsilio (Beitrag #134) schrieb:

Carsten, Du verweist gerne auf den Fachhändler. Aber da kommen wir doch bereits zu einem grundlegenden Problem. Wie viele Fachhändler gibt es überhaupt noch, die im Bereich Plattenspieler eben im wahrsten Sinne des Wortes noch vom Fach sind? Hifi-Fachhändler heisst heute leider nicht mehr zwingend = Plattenspieler-Spezialist.

Ja, den Einwand finde ich berechtigt, die Anzahl der in Frage kommenden Händler ist im Vergleich zu 1986 zurück gegangen. In der Region Rhein-Ruhr wüsste ich 7 bis 10 Händler, die qualifiziert weiter helfen können, die ich als Plattenspielerspezialisten bezeichnen würde.

Marsilio (Beitrag #134) schrieb:

Die Zeiten, in denen man im Hifi-Fachgeschäft verschiedene Tonabnehmer probehören kann, dürften vorbei sein. Und ich habe sogar Verständnis, dass es sich nicht mehr rechnet, von verschiedenen Tonabnehmer-Marken das ganze Sortiment auf Lager zu halten. Es gibt zwar noch Geschäfte die das tun und es gibt auch Händler mit entsprechendem Knowhow, nur nicht mehr allzu zahlreich. Und wohnt man irgendwo in der Peripherie, so wird es ganz schwierig.l

Und ja, auch unter den 7 bis 10 sind nur wenige, die den einzelnen Tonabnehmer vorführen Stattdessen führen sie den kompletten Plattenspieler samt Tonabnehmer vor. Aber diese Anzahl war früher (1986) nicht höher. Wichtig wäre jedoch, einen Ort zu haben, an dem man als Einsteiger mit einem fertigen Plattenspieler erkunden kann, was mit Schallplattenwiedergabe möglich ist, bzw. wo man ggf. tatsächlich dem "Hype" verfallen ist. Das sollte in erster Linie der Händler, ein Plattenspielerspezialist leisten können. Nur dort kann ich Neuware kaufen und erwarten, dass mein Plattenspieler spielbereit übergeben, am besten sogar aufgebaut wird.

Leider hat sich hier im Forum eine Anti-Händler- und Anti-Fachmagazin-Front aufgebaut, obwohl man doch aus den Fachmagazinen gut entnehmen könnte, welcher Händler sich als Plattenspielerspezialist anpreist.

Um es unverbindlicher zu halten, gibt es ja auch immer noch die Möglichkeit, zum Probehören zu Forenmitgliedern gehen.

Viele Grüße,

Carsten

Hi,

CarstenO (Beitrag #135) schrieb:

Leider hat sich hier im Forum eine Anti-Händler- und Anti-Fachmagazin-Front aufgebaut, ..

naja, es gibt immer pro und contra, aber im Ganzen stehen hier schon (idR) Aussagen mit Hand u. Fuß.

Ich kaufe (Dreher) auf ebay meistens von privat, weil ich es kann (den Verkäufer und die Ware einschätzen).
Gerade kam mein alter Liebling an.

Exakt genau so wie beschrieben.
Mit dem hätte Volker was echt wirklich Gutes gehabt.
(so hab ich ihn eben )

aber hier mal für die Unerfahrenen ein vertrauenswürdiger Verkäufer.
Thomas verkauft a) keinen Mist und b) sollte doch mal was sein: no problem, 14 Tage Rückgaberecht ohne wenn und aber.

Vielleicht auch den Wunsch des Fragestellers beachten, wenn er Neuware wünscht ...

.JC. (Beitrag #136) schrieb:

Gerade kam mein alter Liebling an.

Hat der wirklich 555 EUR gekostet?

Ja.

Das recht gute Stanton auf orig. Technics HS verkaufe ich weiter für 55 €, dann sind´s 500 €

und jetzt zeige mir mal einen neuen Dreher für 500 € der dem das Wasser reichen kann.
(darfst auch bis x000 € gehen)

Hörbert (Beitrag #104) schrieb:

Ein gut aufgestelltes Laufwerk hört man idealerweise gar nicht und jeder Bericht über "Laufwerksklang" oder "Laufwerkssignatur" ist eigentlich nichts weiter als ein Bericht über ein schlecht oder zumindest falsch aufgestelltes Laufwerk.

Wenn man unter der 'Aufstellung des Laufwerks' den Untergrund der Schallplatte versteht,
beginnend mit der Plattentellerauflage, gebe ich dir gerne recht.

Gruß Mart

.JC. (Beitrag #139) schrieb:

und jetzt zeige mir mal einen neuen Dreher für 500 € der dem das Wasser reichen kann.

Ich habe den SL-1600 Mk II selbst (habe 128 € bezahlt) und halte einen Pro-Ject Debut Carbon Esprit für klanglich ebenbürtig, wenn jeweils ein Goldring Eroica H montiert ist. In Kombination mit anderen Tonabnehmern kann ich nichts dazu sagen, weil ich es nicht probiert habe.

edit: habe von 1200 auf 1600 korrigiert

Naja,
Plug & Play gibt es,bzw. gab es zumindest bei Plattenspielern auch.

Die Japaner bei Technics bauten viele Geräte mit T4P Anschluss. Dort kann man schon ohne große Fachkenntnisse selbst den TA wechseln weil eben nichts eingestellt und justiert werden muss.

Ok,schränkt die Auswahl etwas ein,ist aber immer noch breit genug.

.JC. (Beitrag #139) schrieb:

und jetzt zeige mir mal einen neuen Dreher für 500 € der dem das Wasser reichen kann.

.JC., Du wolltest Deinen Jugenddreher wiederhaben, nicht wahr....???

Ich habe für meine zwei 1610MK2 und den 1710MK2 incl. funktionierender TA-Systeme zusammengerechnet exakt 355,-€ bezahlt. Ein 1610MK2 davon wartet noch auf die Reparatur bzw. ist Ersatzteilespender für die anderen zwei...

Wenn mir morgen meine ZX12R kaputtgehen würde, würde ich wahrscheinlich auch ein Vermögen ausgeben, um eine gleichwertige wiederzubekommen - obwohl das wahrscheinlich nicht annähernd so einfach wäre wie beim 1600MK2...

LG Carsten

Ein herrlicher Fred! Echtes Highlight. Und das ist nicht blöd gemeint.

Heute morgen kam mir der Gedanke was der arme Themenersteller (Hi Volker 1980!) eigentlich hören möchte bzw. hört. Also Musik jetzt.

In meinem Fall ist es so dass da nie Wahnsinns-Pressungen für fettes Geld am Start sind. Hier gibt es nur Straßen-Pressungen, manche richtig beschissen, aber letztlich passt das. Soul, Funk, R'n'B, Reggae, Jazz, Rockabilly, Psychedelia. Singles und LPs, gar 10-inches.

Das ist für mich nur mit einem schnöden DJ-Dreher zu hören.Der frisst alles ohne Mucken.

Über den Tonabnehmer kann man diskutieren, ich finde das Shure Whitelabel oder das Ortofon Nightclub mehr als ausreichend. Hi-Fi mag das nicht sein, aber der Großteil meiner Platten sind das eben auch nicht. Von daher spielt das Gewese um tolle TAs für mich nicht so die Rolle, bei den da zu fahrenden Auflage-Kräften läuft genau keine Jamaica-Single. Und wenn doch klingt das gegenüber einem DJ-Tonabnehmer mit Verlaub etwas armseelig. Wenn das HiFi sein soll kann mich HiFi mal.

Nur so Gedanken. Wenn Volker 1980 Klassik bevorzugt oder audiophile Pressungen jeglicher Musik gibt es besseres als mein Set-Up. Interessant finde ich das derartiges in der wirklich tollen Diskussion keine Rolle spielt.

Im Wohnzimmer haben wir auch so einen Pro-Ject Brett-Spieler. Für die Kultur. Da macht er eine wirklich gute Figur.

Ins' Musik-Zimmer kommen nur robuste DJ-Dreher. Und ja, die rumpeln. Aber wenn man laut genug Musik hört fällt das flach. Laut hören bedeutet nicht ohrenbetäubend.

Weitermachen!

Liebe Grüße

Carsten

Und wiedermal n Carsten... hab das Gefühl, das gesamte Forum heisst so...

LG Carsten

Das Carsten-Forum unterhält sich über Carsten-Plattenspieler.

So sieht's anscheinend aus...


LG Carsten

Ich habe mir gerade dein Forums-Profil reingezogen. Mit Verlaub, richtig geile Sch....hast Du da im Musikzimmer.

Hier gibt es ja auch so eines. Stehe ich da mit mit meinem DJ-Kram, siehe Signatur.

Na ja, es geht ja darum wer was wofür braucht......


Liebe Grüße

Carsten

... nicht nur im Musikzimmer...

Aber mal im Ernst jetzt... - wenn ich hier so manche posts lese, dann hab ich oft das Gefühl, dass mein Musikzimmer das Spielzimmer der Minderbemittelten darstellt...

Aber deswegen lass ich mir den Spaß an der Musik nicht vermiesen - ich bin zufrieden so...und ich denke, dass das letztendlich das wichtigste dabei ist...

LG Carsten

Da lob ich mir die echten Elektroniker mit HiFi-Fimmel die mit so manchen Irrtümern aufräumen. Insbesondere bei weit überteuertem Zeuchs.

Und die Spinner gibt es eben auch. Also mein....wie kann man nur.....du und du seid ahnungslos....ich habe das....und ich das: und das ist das BESTE!!!

Passt schon. Manchmal etwas anstrengend, gerade wenn man tatsächlich Beratung sucht.

Ah, WBC steht doch auf Rotel. Na, der wird es ja wissen!

Der Trottel. Rotel ist Mist.

So ist nun mal dieses Forum. Wir Miststücke.

Also ich finde das erst mal grundsätzlich cool sich überhaupt auf irgendwas zu stürzen und Leidenschaft zu leben. Musik und deren Wiedergabe jetzt. Bei mir eben ein DJ-Set möglichst in bester Qualität. Geht ja gar nicht. Meine Leidenschaft verspricht: doch, es geht.

Ja, blah. Nur so Gedanken.

Liebe Grüße

Carsten