Neuer Schallplatten Spieler

Ahoi,

die Fragen sind, was ja auch nicht schlimm ist, schon tausendmal behandelt worden.
Also nochmal:

Suchst du gebraucht oder neu ?
Neu gibt es für bis zu 500€ eine Reihe von Geräten; hauptsächlich recht einfach gehaltene "Brettspieler" mit einfachen Tonabnehmern. Das muss nicht schlecht sein.
Bei gebrauchten Geräten klopfst du mit 500€ schon an die "upper class" an, musst aber mit möglichen Nutzungsspuren rechnen.

Kann dein jetziger Verstärker Phono?

Es gibt drei Möglichkeiten den Plattenspieler mit dem Verstärker zu verbinden. 1) Dein amp hat einen Phonoeingang 2) Dein amp hat keinen Phonoeingang und du brauchst einen extra Vorverstärker (ab 30€) 3) Du kauft einen Plattenspieler mit eingebautem Vorverstärker


Wo wohnst du?


Wenn du auch mit einem Gebrauchtgerät leben kannst, können wir dir in deiner Umgebung Geräte aus den Kleinanzeigen flöhen, die (anhand der Angaben in der Anzeige) wahrscheinlich passend sind. Testen vor Ort ersetzt das natürlich nicht.

Bei Neugeräten verschaffe dir erstmal einen Überblick über die Modelle (Google Suche). Wenn du dich dann entschieden hast, welchen Stil du suchst: also eher Brettspieler wie Pro-Ject oder eher technischen look wie audio technica AT-LP Modelle, wird sich wohl jemand finden, der entsprechendes Gerät besitzt und mit die Details erörtern kann.

Gruß
Ralf

Hab den denon x3500 ,

Das hört sich so an , ob man für 500 - 600€ Schrott kriegt 😂

Ich wäre ehr für neu ....weil ich davon keine Ahnung hab ....

sHinO25 (Beitrag #3) schrieb:

Das hört sich so an , ob man für 500 - 600€ Schrott kriegt 😂

Nun ja, es kommt auch eigentlich ziemlich gut hin... Schrott würde ich nicht sagen, aber der Qualitätsunterschied zu früheren Geräten ist immens. Ich habe mich damals auch lange und intensiv hier beraten lassen, wollte aber nicht hören und hatte mir den Rega P2 gekauft. Nur Ärger mit gehabt (eiernder Plattenteller usw) und hatte Rega erneut eine Chance gegeben, indem ich den P2 gegen den P3 getauscht hatte. Wieder ein eiernder Plattenteller, schlechte Verarbeitung der Zarge, schlechter Klang, schlecht bis gar nicht entkoppelnde Füße usw. Somit habe ich den vor wenigen Tagen auch verkauft und besitze nun als Zweitdreher einen Dual CS 601 aus den 70ern - meilenweiter Qualitätsunterschied!

Ich habe nicht von "Schrott" gesprochen, sondern nur auf die triviale Wahrheit hingewiesen, dass man für 500€ (Player +System) neu gegenüber 500€ gebraucht Abstriche machen muss.

Beispiel: Für 500€ kriege ich einen Technics Sl1200 in gutem Zustand, oder einen Rega P3 + guter Nadel, oder einen größeren Thorens, einen Direkttriebler von Luxman usw. usw.

Nochmal. Das bedeutet nicht, dass man mit einem Neugerät für das Geld auf die Nase fällt. Man kann sich ja später immer noch steigern. Mitunter reicht ja schon ein Systemwechsel.

Der Dual kostet aber nur 250€ eBay ...

Könnt ihr mir vielleicht bitte so ca . Zwei Neue für 500-600 empfehlen und zwei gute gebrauchte ...

Danke

Hallo

neu empfehle ich Dir für 500-600 Euro gar nichts. Bei den gebrauchten - und hier wurde ja bereits erwähnt - bist Du bereits in der Oberklasse. Hier würde ich mich an Deiner Stelle durchaus auch von optischen Vorlieben leiten lassen.

Schau doch einfach mal im Web, was Dir von den großen Marken optisch gefällt und dann kann man das ganze besser eingrenzen. Danach könnte man in Deiner Nähe die Kleinanzeigen durchforsten.

Die großen Marken sind (ohne Anspruch auf Vollständigkeit): Technics, Dual, Thorens, Kenwood, Pioneer, Sony, Yamaha, Denon, JVC

Du solltest für Dich selbst auch entscheiden, ob Du einen Vollautomaten, Halbautomaten oder manuellen Plattenspieler haben möchtest. Neu gibt es in der Preisklasse sowieso nur manuelle Geräte, da ist Dir die Entscheidung abgenommen .

Viele Grüße
Christian

Was ist der Unterschied zwischen voll / halb / manuell ....

Manuel selber die Nadel auf die Scheibe legen ..voll er macht das selber alles automatisch und halb weis ich nicht so ganz ,

Halb bedeutet, dass am Ende der Platte der Spieler stoppt und sich der Arm hebt. Es gibt auch Modelle, da fährt der Arm am Ende der Platte alleine in´seine Ausgangsposition zurück.

Halb- oder Vollautomaten findest du heute bei Neugeräten kaum noch. Ist wohl schlicht zu aufwendig und/oder fordert zu aufwendige Gehäuse. Da reicht ein "Brett" halt nicht mehr.

Nun, das klingt nach einem sehr interessanten Thread in dessen Verlauf wohl alle Basics mal zu Sprache kommen.
Eine Empfehlung durch dieses Forum ist nur möglich, wenn zumindest die Richtung der Anforderungen definiert wird und dazu ist die eine oder andere Begriffserklärung notwendig.

Ich fang dann mal an.

Aber wo?
Und womit?

1. technische Betrachtung
   Bei einem PS ist im großen und ganzen zwischen zwei Baugruppen zu unterscheiden, dem eigentlichen Plattenspieler und dem System Tonarm!/Tonabnehmer
   
   Der eigentliche Plattenspieler
   Dieser hat mehrere Aufgaben. Das Drehen einer Plastikscheibe mit einer konstanten Geschwindigkeit, das Entkoppeln mittels geeigneter Konstruktion, um Trittschall und andere Störungen fernzuhalten, Design, und noch so ein paar Kriterien
   Das Drehen soll möglichst ohne jegliche Vibrationen und Abweichungen von der Sollgeschwindigkeit geschehen.
   Es gibt für den Antrieb des Tellers im Prinzip 3 Methoden (ok 4, wenn man den Mag-Lev dazu nimmt). Reibradantrieb, Direktantrieb, Riemenantrieb. Über prinzipbedingte Vor- und Nachteile kann trefflich diskutiert werden. Was gesagt werden kann, ist, dass für die Qualität des PS nicht zwingend das Prinzip, sondern die qualitative Ausführung entscheidend ist.
   
   Das System Tonarm/Tonabnehmer
   Die zu bewerktstellende Kernaufgabe liegt darin, dass eine sehr, sehr kleine Diamantspitze so gehalten (nicht aktiv geführt) wird, dass diese von den Bergen und Tälern der Rillenflanken der Platte (das Musiksignal) in Bewegung versetzt wird. Ohne, dass diese Nadel durch das Tonarm/Tonabnehmer-System negativ beeinflusst wird (z. B. Trägheit, schwer laufende Lager, Schwingungen, usw.)
   Die wirklichen feinmechanischen Präzisionsteile an einem PS sind also Tonarm und Tonabnehmer.
   Wobei man PS, Tonarm, Tonabnehmer nicht getrennt voneinander betrachten kann, bedeutet doch z.B. ein rumpelnder Motor des Plattentellers den Tonarm zu Resonanzschwingungen anregen kann. Oder mangelnde Trittschalldämpfung die Nadel aus der Rille hüpfen lässt.
   
   
2. Komfortfunktionen
   Ein unendliches Thema, weshalb ich mich auf die mMn wichtigsten Elemente beschränke
   
   Einstellung der Geschwindigkeit (33 1/3 oder 45 U/min) mittels händischem Umlegen eines Riemens oder auf Tastendruck.
   
   Manuell/Halbautomat/Vollautomat
   Manuelle PS bedingen, dass der Anwender alles selber zu machen hat.
   Einschalten
   Tonarm von der Stütze abheben
   Tonarm auf der Platte absenken per Liftschalter
   Am Ende der Platte Tonarm anheben (Lift)
   Tonarm auf die Stütze absetzen
   
   Dann gibt es im ersten Komfortschritt Plattenspieler bei denen der Tonarm am Ende der Platte angehoben wird (Auto Lift Up)
   
   Nächster Schritt ist, dass der PS den Tonarm am Ende der Platte selbstständig anhebt und zur Stütze zurück führt (Auto Return)
   
   Und so definiert sich der Vollautomat, bei dem auch der Anfang automatisch geschieht, also Start, Führung zum Plattenanfang und Absetzen
   
   Diese Automatiken können mechanisch aufgebaut sein (kompliziertes System von Scheiben, Hebeln und Führungsschienen) was mit mehr oder weniger lauten Geräuschen verbunden ist. Oder mittels motorgetriebenen, elektronisch gesteuerten Tonarmen (beinahe oder wirklich lautlos)
   Und zur vollkommenen Verwirrung kommt noch, dass Bedientasten aussen, vor der Haube angeordnet sein können (oder eben nicht) und womöglich der Tonarm mittels Tasten vor/zurück bewegt werden kann
   
   
3. neu oder Vintage
   Diese Frage orientiert sich an obigen "Klassifizierungen".
   Bzgl. der technischen Eigenschaften sind eher Riementriebler anzutreffen (was kein Ausschlusskriterium darstellt). Und in der von dir skizzierten Budgetklasse wird meist an den Komfortfunktion gespart. Angefangen bei der Geschwindigkeitsumstellung und dem Grad der Automatisierung. Ein großesr Teil des Angebotes setzt sich aus manuellen PS zusammen
   
   Auf dem Vintagemarkt ist besonders bzgl. der Komfortfunktionen mehr zu erwarten. Man bekommt im allg. mehr Funktion bei gleichem Budget
   

Ein paar Beispiele

ONKYO CP 1050 (quasi neu)
Manueller PS mit Direktantrieb

Pro-Ject X1,
Neugerät, Riemenantrieb, manuell, hochwertiger Tonarm

TECHNICS SL 1500C,
Neugerät, Halbautomat (Auto Lift-Up) mit Direktantrieb

KENWOOD KD 990/7010/8030 (baugleich)
Vintage, Funktional und qualitativ mit dem TECHNICS vergleichbar. Halbautomat (Auto Lift-Up) mit Direktantrieb

JVC QL Y5F
Vintage, Direktantrieb, Vollautomat, motorgetriebener Tonarm. Alle Funktionen von aussen bedienbar

SONY PS 5550
VINTAGE, Halbautomat (Auto Return) , Riemenatrieb, motorgetriebener Tonarm (sehr leise)

Je nach Budget und Anspruch an Design und Funktion ist jeder dieser PS eine Empfehlung wert.

Wie gesagt, je nach Anspruch, Anforderungen und Budget.

Wenn dies ein wenig eingegrenzt werden könnte, wäre es hilfreich .

Grus R.

sHinO25 (Beitrag #6) schrieb:

Der Dual kostet aber nur 250€ eBay ...

Verstehe deine Aussage nicht so ganz - das heißt du willst unbedingt 500-600€ ausgeben? Oder wie genau muss ich deinen Satz verstehen?
Der CS 601 liegt bei 120-200€ in der Bucht (Kleinanzeigen), je nach Zustand. Bei Händlern meist 200-250€, dafür oftmals generalüberholt (wie gut generalüberholt, ist natürlich eine andere Frage).

Moin,

es gibt auch den Thread: Bilder eurer Plattenspieler da kannst Du mal reinschauen, was dir rein optisch gut gefällt.

Erstens ich hab echt kein Plan von platten Spielern .....

Mir gefallen schon moderne Platten Spieler ...Optik ist schon entscheidend....klar ,

aber ich möchte schon was gut funktioniert oder sollte ebenfalls ......

Wenn ich so manche Plattenspieler sehe...die ich schön finde .....auch Design ...und da steht 3000€

Finde ich das schon krass .

Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Sowas vielleicht

Weder schön noch gut.

Du musst dich entscheiden: willst du ein Designerdreher oder einen Echten?

Der Project ist ein echter Plattenspieler, er ist schön und gut - er macht das, was bei einem Plattenspieler wichtig ist, dh die Platte wird gedreht, der Tonarm hält und führt den Tonabnehmer und das ganze so, dass es keine Probleme gibt.
Wenn man ihn schön findet, dann ist er ein ordentliches Gerät.
Allerdings ist der Tonabnehmer ein Einstiegstonabnehmer, dh die Abtastung der Platte kann mit einem besseren genauer und somit besser sein.
Wenn dir der Project gefällt, dann hatvder hier einen deutlich besseren Tonabnehmer:
Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.ebay-kle..._content=app_android


Ansonsten schau dir auch mal die hier an:
Audio-Technica AT-LP140XP oder den AT-LP5X
Reloop RP 7000 oder den Turn 3 oder Turn 5
Pioneer PLX-1000
Magnat MTT 990

Wenn du dir zutraust, Wartungsarbeiten wie auseinanderbauen, entfetten und schmieren selber zu machen, dann wären auch ältere Modelle etwas.

OK, wenn das die gewünschte Optik ist, dann sind Vintage Dreher wohl eher nicht mehr im Rennen. Ich allerdings auch nicht mehr...

Man kann beides verbinden - ein alter Technics könnte vielleicht optisch auch passen, der wäre auch wegen dem T4P System plug&Player und wenn man leichte Wartungsarbeiten selber machen kann, wäre sowas auch mein Tipp:

.JC. (Beitrag #15) schrieb:

Weder schön noch gut. Du musst dich entscheiden: willst du ein Designerdreher oder einen Echten?

Design und Qualität schließen sich also in deiner Welt aus. Na dann..............

sHinO25 (Beitrag #14) schrieb:

Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das? https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios Sowas vielleicht

Wieso ist das jetzt wichtig, was ein anderer - der diesen Plattenspieler womöglich nur aus Zeitungen kennt - von dem Gerät hält ?
Die ist er aufgefallen und dir gefällt er offensichtlich.
Pro-ject ist eine seit Jahrzehnten etablierte Marke - da kann man schon mal davon ausgehen, dass die wissen was sie tun.

Hinfahren, angucken ein bisschen handeln, beim Vorbesitzer Auge in Auge Infos einholen, und ggf. mitnehmen. Platte drauf und sich an dem Gerät erfreuen. Dann ist alles was verschieden Marken fanboys in diversen Foren an Meinungen ausgekübelt haben egal.
Ein Fehler ist dieser Pro-Ject mit Sicherheit, nicht.😁

Was gegen den verlinkten Projekt spricht ist der Tonabnehmer zu dem Preis.

Und weil es so schön ist mal zwei Beispiele

Zim einen ein SANSUI SR 222 MK V.
Ein riemgetriebener, manuell zu bedienender PS, der funktional und auch bzgl. Design in der Liga eines Pro-Ject X1 anzusiedeln ist



Und dann die andere Seite

MITSUBISHI LT 5V
Ein Beispiel für den technischen Overkill, entwickelt und angeboten zu der Zeit, als der Siegeszug der CD sich als unaufhaltsam manifestierte und der eine oder andere Hersteller nochmal alles an ingenieuser Kunst aufgeboten hat, was ging
- Tangentialtonarm
- alle Funktionen vollautomatisch
- und der Platte kann man beim Drehen vom Sofa aus zusehen.



(Alle Bilder von www.vinylengine.com)

Und irgendwo dazwischen sollte sich etwas finden lassen, was den optischen, technischen und qualitativen Ansprüchen genügt

Gruß R.

Hi!

Wenn Du Dich nicht auskennst, rate ich Dir dringend davon ab einen Gebrauchten von privat zu kaufen. Du wirst kaum in der Lage sein, den Zustand / Funktionen vor Ort zu überprüfen.

Wenn Dir Gebrauchte gefallen, dann empfehle ich Dir bei einem seriösem Händler zu kaufen. Das kostet zwar mehr, aber Du bist auf der sicheren Seite.

Für Dein Budget von max. 600€ würde ich mir einen

- Project Debut Carbon Esprit DC mit 2M Red näher ansehen. Hier ist der Tonabnehmer zwar nicht so dolle, aber für den Anfang ok.

Ciao siciliano1

mmmmh, von den Messwerten ist der Reloop Turn 3 etwas besser als der Project Debut Carbon Esprit und hat zudem noch nen eingebauten PhonoPre, aber so viel ist das da nicht, mir würde das Umlegen des Riemens stören und das Gehampel mit dem Antiskatingfadendingsbums.

Wenn neu, würde ich (aufmerksam geworden durch diesen Thread) dem FLUANCE RT85 meine Aufmerksamkeit schenken. Einer der wenigen Angebote bei dem man auch einen Tonabnehmer vorfindet, der nicht am unteren Ende der Produktfamilie angesiedelt ist.

Gruß R

[quote="ingo74 (Beitrag #23)"... mir würde das Umlegen des Riemens stören und das Gehampel mit dem Antiskatingfadendingsbums.[/quote]

Hi!

Beim DC (SB) braucht man den Riemen nicht umlegen. Er hat eine Geschwindigkeitssteuerung per Motor (ähnlich Sppedbox).

Ciao siciliano1

#linn-fan# (Beitrag #24) schrieb:

Wenn neu, würde ich (aufmerksam geworden durch diesen Thread) dem FLUANCE RT85 meine Aufmerksamkeit schenken.

Wow, davon habe ich ja noch nie was gelesen oder gehört! Macht einen ganz passablen Eindruck soweit. Sieht auch nett aus und ist nicht ganz so schlecht ausgestattet wie andere Geräte in der Preisklasse (SME-Headshell). Scheint echt ganz ok zu sein...

Oh man , ein sehr kompliziertes Thema ...wegen einen Schallplatten Spieler , hätte ich nicht gedacht ....Ton Abnehmer ist der Kopf mit der Nadel .

Da hat man es leichter beim Boxen ...avr ...oder cd Player Kauf .

Gruß

Ach so schwer ist das nicht. Ich würde Dir auf jedem Fall zu einem neuen Dreher raten.
Etwas was in Dein Budget passen würde wäre dieser Audio Technica AT LP 120 XUSB



Das Teil hat schon einen recht vernünftigen Tonabnehmer den man für „relativ“ kleines Geld sehr gut aufrüsten kann. Der Dreher kostet mit dem AT VM 95 E ca. 250 €

Für ca. 140 € kann man auf das VM 95 ML umstecken, ein Meilenstein was den Klang betrifft.

sHinO25 (Beitrag #27) schrieb:

Oh man , ein sehr kompliziertes Thema ...wegen einen Schallplatten Spieler , hätte ich nicht gedacht ....Ton Abnehmer ist der Kopf mit der Nadel . Da hat man es leichter beim Boxen ...avr ...oder cd Player Kauf . Gruß

Nun, das ist der Grund, warum das Digitale das Analoge seit den 80er/90ern gerade in diesem Bereich abgelöst hat.
Sicherlich auch, weil es technisch besser ist. Aber eben auch weil es einfacher ist. Vor allem, wenn man Analog mit Streaming vergleicht. Play = Lala ist eben nicht

Am Ende ist es jedoch kein Hexenwerk.

Für eine Empfehlung braucht es halt eine Richtung. Aufgrund deiner Posts, würde ich dir in deiner Budgetklasse den JVC QL Y5F (Vintage) empfehlen. Der ist von Seiten der Bedienung mit einem CD Player ungefähr vergleichbar.

Platte auflegen
Play drücken
Musik hören

Neu gibt es solche Geräte mit diesem Funktionsumfang nicht.

Gruß R.

sHinO25 (Beitrag #27) schrieb:

Oh man , ein sehr kompliziertes Thema ...wegen einen Schallplatten Spieler , hätte ich nicht gedacht ....

Es gibt inzwischen viele Möglichkeiten, unkomplizierter Musik zu hören.
Gruß Mart