Kleiner Bretterhaufen

Eine HxBxT 260 x 150 x 220 mm Bassreflex Lösung würde also auch gehen.
Die wäre 8 cm kürzer als der Bretterhaufen, das ist mir sympatisch...

Ich kann mir einfach nicht vorstellen warum die Bretter so einen großen Einfluss auf den Sound haben sollten.

beschäftige dich mal mit der Transmissionline und dem Bassreflexgehäuse. Das sind zwei unterschiedliche Prinzipien.
Am schlimmsten wäre, dass die Abstimmung des Gehäuses ohne das Innenleben wohl nicht passt und außerdem die Seitenwände mit schwingen werden, denn die werden normalerweise durch das Innenleben stabilisiert.

Eine HxBxT 260 x 150 x 220 mm Bassreflex Lösung würde also auch gehen.

Das geht prinzipiell, ist daber keine gute Idee. Die Parameter des FR10 passen nicht so recht zu einem Bassreflex Gehäuse. Außerdem klingt der FR10 im Bassreflex schwammig und kommt nicht so tief. Hab es selbst gehört, im Bretterhaufen macht der FR10 bedeutend mehr Spaß.

Nur nochmal eine kurze Rückfrage.

Der KBH ist ja z.B. als Laptop-Lautsprecher vorgestellt worden. Auf den Plänen sehe ich aber nicht, wie der an einen Laptop angeschlossen werden kann. Verbaut wird doch Standardmäßig nur eine Kabelklemme.

Wie muss ich das ding bauen, wenn ich z.B. Klinkenstecker verwenden will?

Kauf dir einen kleinen Verstärker, schließe die Lautsprecher mit Kabel an den Verstärker an und kauf dir ein Cinch auf Klinke - Kabel, die Cinchstecker kommen dann in den Verstärker als Musikquelle.

@Giustolisi

Schon Pläne für den nächsten herausragenden DIY-Lautsprecher?

@Giustolisi Schon Pläne für den nächsten herausragenden DIY-Lautsprecher?

Ideen habe ich reichlich, komme aber momentan nicht zur Vewrwirklichung.

@KFlash, vergiss nicht, du brauchst einen Verstärker um den KBH anzutreiben. Im Normalfall sind das Passivboxen, auch wenn einige User sie schon aktiv gebaut haben.

Hallo zusammen.

Ist das das richtige Teil?
http://www.reichelt....X99MACFa7KtAodnT0AKA

Gibt es da einen Unterschied (ausser dem Preis) bei den Teilen?
http://www.voelkner....-E9cACFbPJtAodGjQAag

und diesem hier.
http://www.lautsprec...KE9cACFUXLtAodeiwAgg

Ist der günstigste in Ordnung?
Ich möchte nicht wegen 5 Euro einen falschen kaufen. Aber wenn der billige auch reicht

beste Grüße,
Uwe

Der letzte ist der einzig richtige.
Du brauchst den Visaton FR10-4
Nicht FR10-WP, nicht FR10-HM und was es sonst noch so alles gibt.

Hallo DjDump,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Dann wird es der von Lautsprecher.de.
Die anderen Teile
( 2 Terminals T56/56DB 1,10€ , 2m Kabel LK 0752 x 0,75 mm2 0,80€ ,16 Zylinderkopfschrauben 16mm 2,80€
2 Keramikwiderstände 10 watt, 6,8 Ohm 1,40€ ,2 MKP Kondensatoren 4,7µF 5,10€ ,2 Mundorf Luftspulen 0,82mH, 0,71mm 7,60€ )

werde ich mal schauen wo es die gibt. Die Preise stimmen warscheinlich nicht mehr. Stammen ja vom 12. Dez 2010

beste Grüße,
Uwe

Hallo,
Leider habe ich von dem elektronischen Kram keine Ahnung, darum habe ich da noch mal ne Frage.

welcher ist der richtige
http://www.lautsprec...0v-mkp-audyncap.html

oder

http://www.lautsprec...0v-mkp-audyncap.html

Keramikwiederstände würde ich diese nehmen.
http://www.ebay.de/i...&hash=item58b4dd18a2

aber wo kaufe ich die Mundorf Luftspulen 0,82mH, 0,71mm
bei Lautsprechershop.de kosten die M-L71-820 einer 12,40Euro.

Hat da jemand vielleicht eine günstigere Quelle?

beste Grüße,
Uwe

Ich schreib mal die Reichelt Artikelnummern auf:
Widerstand: VIS 10W 6,8
Kondensator: VIS FOLIE 5327
Spule: VIS SP 4987 (mit 0,6mm Drahtdurchmesser), oder VIS SP 5013 (mit 1mm Drahtdurchmesser)
Chassis: VIS FR 10-4


Bei der Spule wirds egal sein, welche du nimmst. Vielleicht hört man im Direktverlgeich einen Unterschied, aber beide Lautsprecher werden sehr gut klingen. Und dann ist noch nicht gesagt, dass die teurere Spule auch besser klingt. Ich würde defintiv die 0,6mm nehmen.
Auch die Hersteller sind egal.

Beim Kondensator muss die Kapazität (der Wert mit der Einheit Farad, also F, bzw µF) genau 4,7µF betragen. Die Spannungsbelastbarkeit (der Wert mit der Einheit Volt), ist nahezu egal, da es die Bipolaren Kondensatoren die wir hier brauchen, gar nicht mit sehr kleinen Belastbarkeiten gibt.
Und bei so einem günsitgen Lautsprecher ist auch der Typ (also Elko, Folienkondensator,..) egal, aber Elkos können mit der Zeit auslaufen (wie warscheinlich das ist, sei mal dahingestellt). Und bei 4,7µF ist der Preisunterschied nicht hoch, deshalb ist der Folienkondensator hier die bessere Wahl.

Hallo DjDump,

vielen Dank für deine Mühe.
Du hast mir sehr geholfen.
Morgen werde ich die Teile bestellen.
Spätestens wenn ich die beiden Boxen fertig habe, melde ich mich wieder.

schöne Grüße aus dem Münsterland,
Uwe

nautilus1 (Beitrag #2417) schrieb:

...... Morgen werde ich die Teile bestellen. ......

Nein, gerade bestellt

Ich hab gestern mal den kleinen Bretterhaufen gegen meine Nubert Boxen verglichen (natürlich nicht wirklich sinnvoll, von der Größe und des Volumens her).
Was mit allerdings sofort aufgefallen ist: der Hochton der Nuberts ist für mich um einiges angenehmer als beim kBh, dort tun mir nach langen (zugegeben lauten) Hörsessions schonmal die Ohren vom Hochton weh. Kann man da mit dem Widerstand des Sperrkreises spielen? Ansonsten ist der Bass natürlich unglaublich für so eine Größe, schön knackig und sogar relativ tief. Hat gerade jemand zufällig eine Messung mit Gate zur Hand?

Du kannst den Hochton etwas zurück nehmen, wenn du einen Widerstand in Reihe zum Kondensator des Sperrkreises schaltest.
Es könnte aber auch daran liegen, dass du sehr laut gehört hast. Auch wenn der Bretterhaufen einiges kann, es ist nur ein 10cm Breitbänder.

nautilus1 (Beitrag #2418) schrieb:

nautilus1 (Beitrag #2417) schrieb: ...... Morgen werde ich die Teile bestellen. ...... Nein, gerade bestellt :D

Und am Samstag gekommen.

Nur nicht das was ich bestellt hatte.
Ich wollte den VIS FR 10-4

und geliefert hat Reichelt
den VIS W 100S
4Ohm
Art. No. 9020

so steht es hinten auf dem Magneten.

Kann man da vielleicht auch etwas mit bauen? Oder muß er zurück?

schon mal vielen Dank für eure Hilfe.
beste Grüße,
Uwe

moin,

wenn ich das richtig sehe ,
kostet der das doppelte.
und ist nur was für ein Dreiweger.

versuch doch erst einmal ihn im Biete Bereich zu verkaufen
eventuell brauch den grade jemand?

Naja, oder halt zurückschicken. Bei den paar Euro Unterschied wird sich's vom Aufwand her kaum lohnen, den zu verhökern.

Danke für die Antworten.

Da er offensichtlich falsch ist, werde ich ihn zurück senden.

mfg Uwe

Tadaa
Nun sind meine auch endlich fertig geworden *freu*
Ich habe mir vor ner Weile schonmal welche gebaut, habe diese aber einen guten Kumpel gegeben.
Da die Soundausgabe meines Fernsehers eher bescheiden ist, habe ich beschlossen noch ein Päärchen zu bauen.
Vom Klanglichen kann ich nur sagen, dass sie sehr angenehm und warm klingen und unvergleichlich zu den TV Tröten.
Werde sie die nächsten Tage mal etwas einspielen.

Sehr schön. Ist das Decorfolie?

Sieht wie Folie aus, aber immerhin hat es da jemand geschafft, das Zeug glatt aufzukleben, was nicht einfach ist. Auf der Folie zeichnet sich jedes Staubkorn ab. Gut verarbeitet, schaut so eine Folie wunderbar aus.

Es ist d c fix Folie.
Habe mir echt große Mühe gegeben und das Ergebnis kann sich sehen lassen.
Die Folie lässt sich super mit einem Fön bearbeiten.

Hast du die Oberfläche vorher bearbeitet?
Ich konnte bisher nur ein vernünftiges Ergebnis mit Folie erzielen und da hatte ich der Holzoberfläche vor dem Bekleben eine Schicht Lack verpasst.

moin,

sehen echt angemessen aus!
nur habe "ich" alleine das Wort "Fön" wohl bestimmt 25 Jahre nicht mehr gehört

Habe die Oberfläche etwas mit Schleifpapier bearbeitet und die Folie auf's rohe Holz geklebt.
Blasen oä. sind zum Glück nicht entstanden.
Hätte echt nicht gedacht, dass die Boxen so gut aussehen werden.
Zur Not hätte ich die Folie wieder entfernt und sie dann einfach Lackiert.

Hab hier mal zwei Nahfeldmessungen mit einem kalibrierten UMIK-1 von miniDSP durchgeführt (Grüne Linie ist der Frequenzgang als ich das Mikrofon in den Port gelegt hab, Lila Linie ist der Frequenzgang direkt vorm Chassis). Frequenzgang eigentlich extrem linear...wieso mein ich dann, dass die Höhen etwas übertrieben sind?

In welchem Abstand hast du gemessen?

~5cm beim Chassis, bei der Portmessung war ich mit dem Mikro im Port. Kann also eigentlich nur an meinem Raum liegen...

Bei dem was man schon als Hochton wahrnimmt ist noch die ganze Membran beteiligt. Erst im oberen Hochtonbereich setzt die Bündelung ein. Ich würde mal etwas weiter entfernt messen. 20cm halte ich für einen praktikablen Abstand. Da erfasst man alle Bereiche der Membran und es kommt auch schon der Schallwandeinfluss durch sowie der Beitrag der TML Öffnung.
Der Raumeinfluss dürfte bei dem Abstand noch nicht relevant in die Messung eingehen.

Sieht eigentlich so auch ganz O.K aus (ungefenstert):

Das sieht eigentlich wunderbar aus, von einem zu dominanten Hochton kann ich da nichts sehen.
Hast du deine Nuberts denn schon zum Vergleich gemessen?

Hallo freunde des Bretterhaufens, ich bin neu im Forum aber ich verfolge das ganze rund um den BH schon länger und habe mir natürlich auch schon ein Paar gebaut, ich liebe sie ! Großes Lob an den Erbauer! Da die kleinen aber jetzt evtl an meinen Bruder gehen würde ich mir gerne ein neues paar bauen, aber diesmal mit mehr Bass und einem netten Design (soll nicht heißen das das alte schlecht ist) Da ich Handwerklich ganz gut was kann und immer zu viele Ideen habe brauche ich eure Hilfe beim rechnen und Weiche bauen, denn da bin ich Anfänger. Ich dachte da an etwas ähnliches wie die Stella light aber das ganze getrennt. tt in ein separates Gehäuse und den KBH als top. das ganze schön verpackt in Holz und Edelstahl und fertig ist der high end Haufen... Klar, is nicht ganz so schnell gemacht aber ich finde der KBH hat ne Edelversion verdient. Habe auch schon was zu Papier gebracht , aber ich bitte um Nachsicht, ich bin nicht Rembrand oder Chip Foose...

Ich würde da eher zu einem 2.1 System raten (also 2x kBh und einen Subwoofer).

Wäre sicher einfacher aber ich bin eher für stereo. Bei der stella klappt es ja anscheinend auch oder ist die nicht so gut? Welche Nachteile hat mein plan denn gegenüber dem 2.1?

Willst du den kBh denn unbeschaltet lassen oder bei ~100Hz trennen?

gute frage , was wäre denn vom klang her besser? Oder einfacher umzusetzen?

Gute Frage...
Im Endeffekt willst du eigentlich 2 Subwoofer im optisch gleichen Gehäuse wie den kBh? Oder willst du ein FAST (also einen Breitbänder der dann bei 200Hz oder so getrennt wird und dann ein Subwoofer übernimmt)?

So soll das aussehen. 2 wege aber mit getrennten Gehäusen wegen den Optik

gute frage , was wäre denn vom klang her besser? Oder einfacher umzusetzen?

Einfacher wäre eine Lösung mit Aktivmodul. Besser wäre eine höhere Trennung, das dürfen ruhig 200 oder 250Hz sein. Wenn es passiv werden soll, muss die Empfindlichkeit des tieftöners passen. Mit Boxsim kann man sowas gut simulieren, dort sind ja auch die Daten der ganzen Visaton Chassis hinterlegt.
Aber mal Hand aufs Herz, wenn es um einen reinen Mttelhochtöner geht, würde ich nicht den FR10 nehmen. der ist gut für Fullrange Projekte, weil er eben trotz des niedrigen preises recht viel Luft verdrängen kann und auch den Rest des Frequenzbandes gut abzudecken vermag, aber wenn die Hubarbeit weg fällt, gibt es bessere Alternativen.

was wäre denn da eine alternative ohne sich zu weit vom richtigen bretterhaufen zu entfernen?

Naja, wenn die Hubarbeit weg fällt, braucht man die TML schon nicht mehr. Der FR10 Macht als Satellit noch Sinn, weil man bei ungefähr 100Hz doch noch etwas Luft verschieben muss. Das kann der FR10 ziemlich gut, deswegen habe ich ihn für den Bretterhaufen genommen. Hat man in der gleichen Box einen Tieftöner, kann man höher trennen, als man es bei einem Subwoofer machen würde. Durch die höhere Trennfrequenz muss nicht mehr viel Luft verschoben werden. Das hat den Vorteil, dass der Klirr unten rum weniger ansteigt, wenn es laut wird. Trennt man hoch, kann man auch einen kleineren BB nehmen und hat weniger Bündelung oben rum, sowie weniger Resonanzen im Hochton. Das hätte mit dem Bretterhaufen bis auf die Verwendung eines Breitbänders nichts mehr zu tun, aber es wäre die bessere Box. Der Tieftöner macht eben die Eigenschaften entbehrlich, die den FR10 zu einem guten Fullrange Breitbänder machen. Man kann einen Breitbänder wählen, der keinen Bass machen kann, dafür aber im Mittelhochton bessere Arbeit leistet. Man könnte einen Visaton FRS8M oder einen Faital Pro 3FE22 nehmen. Es gingen auch andere Breitbänder, die Empfindlichkeit muss eben zu der des Tieftöners passen.

Ok das leuchtet ein. Schade , ich hatte gehofft das das Bretterhaufen Prinzip überleben würde. Das was ich vor habe gehört dann ja nicht mehr in den bh thread.

Was wäre denn wenn ich zwei sat mit fr 10 im geschlossenen Gehäuse baue und dann auf zwei subs stelle die beide über ein aktivmodul laufen so wie ihack es schon erwähnte? Quasi ein 2.2 haufen

Wenn du zwei Subs hast und die nah an den Mittel/Hochtönern sind, brauchst du nicht so tief trennen.

Und selbst wenn dus tust, dann würde ich nicht den FR10 nehmen.
Aktivmodule fangen bei 80€ pro Stück an, dann kommt nochmal der Subwoofer mit vielleicht 30€ dazu.
Das mit einem 12,5€ Chassis zu kombinieren (von dem viele Vorteile gar nicht genutzt werden), halte ich persönlich für nicht so sinnvoll.

Warum baust du nicht zb die Stella Light nach deinen Gehäusevorstellungen? Dann hast du ein rundes Gesamtpaket.

Stimmt auch wieder. Dann mach ich das ganze mal anders. Ich bau den Haufen in high end optik für meinen Bruder um damit ich was zu basteln hab und dann kommt mein Entwurf dran allerdings mit stella technik. Evtl muss ich dann aber ein paar Kleinigkeiten am bh ändern wie zb ne runde öffnung. Kann man einfach umrechnen oder?

Die Portöffnung muss nur die gleiche Fläche haben und darf die Länge der Line nicht beeinflussen.

Was wäre denn wenn ich zwei sat mit fr 10 im geschlossenen Gehäuse baue und dann auf zwei subs stelle die beide über ein aktivmodul laufen so wie ihack es schon erwähnte? Quasi ein 2.2 haufen

Klar geht das. Nur wenn Mittelhochtöner und Tieftöner schon so nah zusammen rücken, kann man mit einer höheren Trennfrequenz eine Verbesserunge erzielen, ein hubfähiger breitbänder wird nicht mehr gebraucht...............siehe oben.
Die Anordnung des Tieftöners in der Nähe des Breitbänders bietet einfach Spielraum zur Verbesserung den man auch nutzen sollte.

Nabend die Herren, ich würde gerne die Öffnung vom KBH nach unten legen und habe etwas herumgefaltet, kann mal jemand über die Zeichnung schauen ob das so geht? dann würde ich noch ganz gerne die Öffnung von eckig auf rund basteln , der Durchmesser vom Loch wäre bei selber Fläche ja 61,8 mm wenn ich richtig gerechnet habe, die originale Öffnung aber nur 30mm hoch. Wie könnte man das am besten machen?