Denon/Marantz, alle DIRAC Themen

Was ist hier Voodoo? 🤔

Dass das schwache Potential der schwebenden Masse des Ladegeräts über den Körper ableitbar ist?

Dass das für Messungen nicht praxistauglich ist, klar. Aber wenn man feststellen will woher die Störung herkommt durchaus schnell hilfreich.

Und wenn jemand neugierig ist, ich habe mit Multimeter nachgemessen.

Masse Notebook gegen Erde ist mit dem Apple original Ladegerät sportliche 111V AC. Respekt
Der dabei fliessende Strom ist 50uA (Genauigkeit mit Vorsicht geniessen).
Frequenz Mischmasch 50hz und Vielfache. Anzeige schwankt stark um 120hz. Median exakt 50hz.

Wenn ich das mit Schuko geerdete Ladegerät meines Firmennotebooks nehme, kommt da 0/0 raus.

Sowas liegt dann über USB am Mikro.

Edit: Nein! Das Ladegerät ist nicht kaputt. Anderes Apple Ladegerät bringt 104V AC und No-Name Ladegerät 98V. Jeweils nur minimale Ausgleichsströme um das auf Erdepotential zu bringen.

Edit 2: Ein neueres Netzteil eines M4 Macs kommt auf ca. 60V. Da hat Apple die Schaltung geändert.

Ein Kumpel war heute da, der meinte sofort, hätte nicht gedacht das Dirac so gut ist. Bei meinem Setup mit BC sagte er gut, aber recht nüchtern. Jetzt mit Art ist ihm direkt die Tiefe, mehr Fülle untenrum aufgefallen, dazu weniger Nachhall.

Er teilt quasi meine ersten Eindrücke, nur das er ein noch feineres Gehör hat.

Hallo zusammen, wie sind eure Erfahrungen im Bezug auf die Supportlevel der einzelnen Gruppen bei ART?
Ich habe mich vorerst mal an der Tabelle orientiert, die "Audio Freak" auf seiner Website eingetragen hat.

Jedoch habe ich auf diese angegebenen Werte jeweils +3db draufgepackt. Für mein Empfinden klingt es schon ganz in Ordnung.

Was sind da eure Erfahrungen bisher?

Gruss Markus

Hallo Markus,

was man so allgemein liest, hat Stormaudio grundsätzlich (im Vergleich zu den Defaults) Recht.
Die exakten Pegel hängen sehr von den Fähigkeiten der zusammenspielenden Lautsprecher ab. Da gibt es kein allgemein besser oder schlechter.

Bei mir zum Beispiel ist es so, dass die Dalis a) sehr bassstark sind und b) an was Moden betrifft sehr ungünstigem Ort stehen. Das dröhnt dann sehr, was ART nicht vollständig korrigieren kann.
Daher supporten die Dalis weder sich selber noch nennenswert andere LS. Hauptsupporter ist nur der Sub. So klingt es bei MIR sehr gut.

Wenn es gut klingt könnte zur Frage Problemzonen nur noch REW eine korrekte Aussage geben.
Ich habe selber die Erfahrung gemacht, das ART über (inkorrekt) fettes Bassfundament quasi einen Loudness Effekt hat und gut klingt, objektiv der Bass aber übertrieben breit ist.

Andreas

Hallo Andreas,
das klingt auch interessant. Bei mir ist es so, dass ich die Höhen LS nicht unterstützen lasse, da diese sowieso keinen Frequenzbereich haben der im unteren HZ Bereich irgendwie hilfreich unterstützen könnte.
Ich habe zwei identische SVS Subs im Einsatz, der eine vorne und der andere hinter meinem Haupthörplatz.
Der Unterschied zu BC ist schon gut Hörbar, habe das Gefühl das die Subs mit ART besser harmonieren als mit BC.

Ich frage mich nur, ob dies noch verbesserbar wäre, bei einer neuen Einmessung. Da ich eine alte 17 Punkt Messung von vor einem Jahr für ART genutzt habe. Ich lese hier immer davon, das viel nur 9 Punkte messen und mit den Ergebnissen zufriedener sind als mit 13 oder 17 Punkten... "Verdammter Monk" Ich wusste ja schon vorher, das man da wieder am rumprobieren sein wird...

Gruß Markus

Gut durchgeführte alte Messungen können schon gut funktionieren.

ART hängt sehr davon ab, möglichst viel Information über den Raum um den Kopf zu gekommen. Damit die Nachhallauslöschung auch die richtigen Signale von den Supportern sendet. Daher ist die minimale Zahl Messungen bei ART grösser als bei BC.

Ich messe Seat 9 Punkt plus Mittig hinter und vor dem Kopf.
Aber again, das ist nicht übertragbar. Du hast im Hörbereich andere Probleme die ART wissen sollte.

Experimente mit verschiedenen Wolken und Abständen um den Kopf würde ich schon machen. Evtl. auch das gehörte mit REW verifizieren. Psychoakustik ist ein grosser Bescheisser 🤣

Und dass die Subs besser harmonieren ist auch der Tatsache geschuldet, dass nun deine Fronts nicht am Xover kastriert werden. Da spielen alle am Ton gleichberechtigt mit.

Ja hatte am Anfang auch meine Bedenken, dass nun alle Lautsprecher mehr oder wenig Large spielen.
Aber mittlerweile hatte ich genügend Filme und Musik mit abenteuerlichen Pegeln gehört, um zu wissen das es kein Problem ist.
Beim Supporten muss man sich einfach von unten rantasten.
Viel hilft nicht automatisch viel!

Ich hab jetzt tatsächlich noch meinen alten Adam Sub10 MK2 als Supportsub zum SVS SB17 Ultra dazu gestellt.
Das hat mit BC überhaupt ned funktioniert. Mit ART macht der das grandios. Der Adam könnte von sich auch auch bis 25Hz runter. Lass ihn aber nur bis 40 runter spielen, da er sonst mit dem Pegel vom SVS nicht mithalten kann und die Gesamtlautstärke limitiert.

Der SVS wurde über den internen DSP vorentzerrt, da mir Dirac den brutalen Spike um 25Hz mit + 18dB total überkompensiert hat. Somit war danach ein ordentlicher Dip bei 25Hz. Seit der 2. Sub da ist, stresst Dirac auch meine Fronts nicht mehr so im Tiefbassbereich.

Ich stelle mel eine Frage in den Raum.

Aktuell gibt es bei Dirac ein Komplett-Paket (Full Bandwidth, Bass Con troll, ART) für 799$ (686,90€)*, anstatt Einzeln für 947$ (814,14€)*.
Bei einfachem Dreisatz komme ich bei 84,37% (799$) zum Einzelpreis raus. Was eine Ersparnis von 15,62% entspricht.

Ist am Black Friday eine größerer Rabatt zu erwarten?


* Quelle: Währungsrechner

Der_Eld (Beitrag #3463) schrieb:

Ist am Black Friday eine größerer Rabatt zu erwarten?

Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich wirklich warten - sind ja nur noch 4 Wochen
Wenn man das komplette Paket kauft, lohnen sich auch 10% mehr Rabatt durchaus. Wie ich schonmal schrieb, glaube ich allerdings nicht, dass es sich lohnt wenn man nur noch ART dazukaufen möchte... Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Dirac so kurz nach der Einführung schon einen signifikanten Rabatt gewährt... aber ich kann mich natürlich auch irren und selbst wenn es nur 10% gibt, sind das immer noch ~25€, haben oder nicht haben...

Ich warte mit dem Komplettpaket auf jeden Fall bis zum BF, im schlimmsten Fall kostet es das Gleiche wie jetzt.

Mit Sicherheit wird es mit Rabatt angeboten. War doch bis jetzt immer.

Ich meine ich habe bei basscontroll Ende 2023 auch ein Rabatt bekommen. Muss mal nachschauen.

Es wird im MiniDSP Forum beschrieben, wie man beim UMIK-1 Mikrofon die Empfindlichkeit umstellen kann.
UMIK-1 Empfindlichkeit

Für Dirac Live würde ich die Finger davon lassen. Das habe ich schon ausprobiert und miniDSP hat hier schon das Maximale herausgeholt. Für andere Anwendungsfälle kann das aber Sinn machen.
Hier noch Fotos dazu: Link
Btw.: Danke für die Erinnerung - ich muss noch das Mäuseklavier wieder zurückstellen

Hallo zusammen,
mal kurz zum Verständnis, wenn ein Projekt aus BC in ART geladen wird, übernimmt ART die vorher eingestellten TF aus BC? Diese TF sind in ART ja nicht
mehr sichtbar…
Oder ist das dann nur über die Support Level Regler umzusetzen?

Weiß hier jemand wie dieser Ablauf bei ART in diesem Bezug stattfindet?

Gruß und schönen Sonntag
Markus

Hi Markus,

Du hast Dir die Antwort schon gegeben...

Ich habe mir gestern den letzten Mission Impossible von der 4K Disk gegeben...

Ich hatte noch niemals so einen geilen - genau gesagt tief und präzise - Bass wie jetzt mit ART.
Die U-Boot Szene ist pures Demo-Material

Gruss

Bei ART gibt es keine TF im AVR mehr. Was man sieht, wenn man mit ART Filter in die Lautsprecherkonfig schaut.
Da laufen die Fronts Fullspektrum.
Den Rest regelt der ART Filter intern.

Die Support Level und Frequenzen haben keinen Einfluss auf das Musiksignal. Wird nur für zusätzliche Signale für die Korrektur verwendet.