Denon/Marantz, alle DIRAC Themen

f.zst (Beitrag #3504) schrieb:

atoenne (Beitrag #3502) schrieb: Vergiss erstmal Supportgruppe oder ein LS supportet andere LS. Das ist BS von Dirac, vermutlich um die Dinge „einfacher“ zu beschreiben. Und wie hängt dann das aktive Auslöschen mit dem Supportlevel zusammen? Etwa gar nicht, sprich dann könnte man das Level des Eingriffs von aktiven "Auslöschungsschallwellen" gar nicht beeinflussen?

Das genau ist eine Frage, die ich (noch) nicht beantwortet habe.

Wenn man sich REW Messungen von Räumen mit Dröhnproblem anschaut (ich scheine in einer Kirche zu wohnen 😁), so sieht man, dass der Wasserfall zuerst manierlich glatt aussieht und dann (bei mir) ab ca. 200ms Klippen bei den Resonanzen auftreten. Grösser wenn ich den Supportlevel unisono erhöhen.
Ähnliches, noch besser sichtbares, Bild beim Spektrogramm.

D.h. die Klangprobleme nach der Zeit die DLART korrigieren kann werden grösser wenn man es mit dem Support übertreibt.

Unklar: steuert der Supportlevel eines LS für einen Kanal auch den Beitrag zur Nachlöschung?
Experiment (zu machen): sinkt die Glättung der early Reflections (Sprech Dirac) deutlich bei sehr niedrigen Supportleveln? Das würde auf einen Zusammenhang weisen.

Hayford (Beitrag #3503) schrieb:

Das war meine erste Einstellung

Find die immer noch gut

Sieht bei mir recht ähnlich aus.
Nur dass die Subs nicht so stark supporten müssen für ein manierliches Ergebnis. Wenn ich die Subs aufdrehe füttern sie halt den übriggebliebenen Nachhall. Mag ich nicht.

Und ich habe Front L und R getrennt eingestellt. Front L steht freier und kann ohne Probleme zu verursachen auch mit -12 beitragen.

Hallo zusammen.

ART ist ja jetzt einige Zeit draußen und dementsprechend konnten Erfahrungen gesammelt werden.

Ich muss hier noch alles an euren Erfahrungen nachlesen.
Wie fällt euer Fazit zu ART aus jetzt?
Bald ist ja Black Friday.

Seid ihr soweit zufrieden?

@daniel.2005
Für mich ists ein Quantensprung. Es ist bei Weitem nicht so selbsterklärend einzurichten, wie die eigentlich recht banale GUI es suggerieren möchte. Aber wenn man etwas Zeit und Lernwillen mitbringt, ist der Mehrwert enorm. Speziell bei schlecht bis gar nicht optimierten Räumen.
Ich hatte davor schon BC im Einsatz, seit es das für Denon gab und war damit eigentlich schon sehr happy. Aber ART ist nochmal eine ganz andere Größenordnung.

Mit BC war ich Glücklich beim Filmbetrieb. Da ich aber Fullrange Lautsprecher habe, war für mich der 2.0 Betrieb für Musik einfach deutlich kohärenter. Mit BC hat der Kick immer etwas gelitten und auch die Bühne wurde mir immer etwas zerstört.

Jetzt mit ART finde ich derzeit keinen Grund mehr, auf 2.0 umzuschalten. Das klingt jetzt mit den beiden (unterschiedlichen!!) Subwoofern nochmal besser als im 2.0(ART) Betrieb. Der Kickbass ist irre im Vergleich zu vorher und bis 22Hz runter läufts auch sauber runter. Mit BC kam ich bis 18Hz runter. Weniger geht in meinem Raum leider auch mit der Brechstange nicht, da ich richtig böse Auslöschungen bei 22Hz und noch schlimmer bei 16Hz habe. Hier reflektiert die 12m entfernte Rückwand einfach richtig böse zurück. Meine Frau hätte wohl ein Problem damit, wenn ich ihr dort in der Küche den rückwärtigen Teil eines DBAs reinbauen würde. Also muss ich wohl damit leben.

Danke für's Feedback.

So sind die Geschmäcker. Außer das es anders klingt hat es nichts gebracht. Allerdings höre ich Stereo im Pure Direkt Modus. da ist das Einmesssytem ausgeschaltet. Im Film ist dichterer Bass, aber auch Dunkler.

In meinem Fall war es noch mal ein deutlicher Sprung nach vorne gegenüber BC.
Wenn man ein mal die Funktionsweise verstanden hat und nicht sinnlos alles gleichzeitig Supporten läßt, ist es ein extremer Gewinn im Bassbereich.
Wichtig ist, dass man auch hinten Subwoofer hat, oder zumindest große Lautsprecher die vernünftig Bass bringen!
Und noch ein Tipp von mir wegen den Supporteinstellungen. So wenig wie möglich, aber so viel wie nötig!
Wenn die Zielkurve bereits erreicht ist, braucht man nicht noch sinnlos mehr Supportlautsprecher und Pegel!
Das dickt dann nur sinnlos auf und macht mehr kaputt, als es bringt.

Meine Erwartung an ein solch teures und professionelles Programm ist eigentlich, dass es weitestgehend automatisiert arbeitet, misst und das bestmögliche Ergebnis berechnet.

Ich möchte gar nichts mehr nachstellen müssen. Und die wenigsten sind Toningenieure.

Mir sind Gegenmeinungen bewusst… lese ich nun, dass noch viele Stunden mit manueller Anpassung verbracht werden muss, frage ich mich, warum… die Erfahrung von Dirac-Ingenieuren und das ineividuelle Messergebnis müssten doch zum bestmöglichen Ergebnis ohne mein Zutun führen.

Also ich habe ART nun auch schon einige Wochen im Einsatz und auch wenn ich meine abschliessenden Einstellungen und Target Curves (ich nutze momentan die von Storm Audio aber die haben mir vor allem für Musik etwas zu viel Bass) noch nicht gefunden habe, kann ich sagen, ART hat sich bei mir definitiv gelohnt!

blue_focus (Beitrag #3509) schrieb:

Ich hatte davor schon BC im Einsatz, seit es das für Denon gab und war damit eigentlich schon sehr happy. Aber ART ist nochmal eine ganz andere Größenordnung.

Geht mir auch so. Ich war mit BC eigentlich immer happy aber wenn ich jetzt auf ein BC-Profil zurück schalte, bin ich z.T. gradezu schockiert, wie schlecht das im Vergleich manchmal klingt - grade der Kick ist verglichen zu ART praktisch weg und die gewonnene Präzision durch den kürzeren Nachhall im Tiefbass hört man auch sofort. Es ist wirklich ein signifikanter Unterschied.

Mit BC war ich Glücklich beim Filmbetrieb. Da ich aber Fullrange Lautsprecher habe, war für mich der 2.0 Betrieb für Musik einfach deutlich kohärenter. Mit BC hat der Kick immer etwas gelitten und auch die Bühne wurde mir immer etwas zerstört. Jetzt mit ART finde ich derzeit keinen Grund mehr, auf 2.0 umzuschalten. Das klingt jetzt mit den beiden (unterschiedlichen!!) Subwoofern nochmal besser als im 2.0(ART) Betrieb. Der Kickbass ist irre im Vergleich zu vorher und bis 22Hz runter läufts auch sauber runter. Mit BC kam ich bis 18Hz runter.

Kann ich ebenfalls unterschreiben auch wenn mein Anspruch an Stereo jetzt nicht so gross ist obwohl ich auch sehr gerne Musik höre (ich habe auch mit BC nie ohne Subwoofer Musik gehört, ginge auch schlecht da meine Monitore (XTZ M6) nur bis 80Hz runter kommen). Der Kick ist mit ART bei Film sowie Musik einfach genial - dagegen klingt BC direkt lasch... Der grosse Unterschied ist für mich, dass sich der Bass mit ART wirklich aufdrehen lässt, bei Audyssey und BC wurde mir das immer schnell zu fett, man hörte dann die Aufdickung extrem - mit ART funktioniert das wesentlich besser, da gibts nicht einfach mehr "Boom" sondern wirklich mehr Kick. Das hatte ich bis jetzt noch nie, deshalb war ich auch nie ein grosser Fan von starken Bassanhebungen, bei BC habe ich zu 90% mit einer fast flachen Zielkurve gehört/geschaut, weil mir sonst die Kohärenz im Bass gefehlt hat. Mit einer flachen TC und dezentem Bass klingt auch BC grade für Musik ziemlich gut aber sobald ich da ein paar dB draufgebe, fällt das Ganze in sich zusammen und ART klingt um Welten besser.

Komischerweise ist auch die Bühne und das Imaging (zugegeben beides nicht gerade die Stärke meiner, für Filmton konzipierten, XTZ) komplett anders mit ART keine Ahnung wieso. Hat vielleicht etwas mit der anderen Phasenlage und Group Delay zu tun

Ich habe vier Subwoofer im Einsatz, welche allerdings nicht die gleichen sind (2 x Arendal 1723 1S und 2 x SVS SB13U). Mit BC hatte ich immer das Gefühl, dass die Subwoofer nicht 100% harmonierten und in komlizierten Stellen manchmal die Bassnoten etwas zusammen "schmierten", ich hatte deshalb manchmal Zweifel ob zwei SVS mit zwei Arendal wirklich funktionieren kann.. ART hat diese Zweifel eigentlich komplett beseitigt. Nun spielen alle vier Subwoofer wie aus einem Guss (ich habe momentan alle vier in einer Gruppe, möchte bei Gelegenheit aber nochmal mit einer Auftrennung experimentieren).

Die objektiven Messungen belegen diese Verbesserung auch:

https://ibb.co/F42ygyNf
https://ibb.co/v4GyR8X6
https://ibb.co/5Qkmn1v
https://ibb.co/8gmbh28T
https://ibb.co/1GSk3bBW
https://ibb.co/PGpNDycr
https://ibb.co/jvDRshwr
https://ibb.co/8nZ81xf8
https://ibb.co/mrBHG6qR

Die einzigen zwei kleinen Negativpunkte die ich mit ART habe ist ein zuweilen "zu trockener" und zu aggressiver Midbass und dass ART nur bis knapp 20 Hz korrigiert. Von meiner Warte aus würde ich ART egentlich ohne gross nachzudenken empfehlen, wenn man schon BC hat und auch mehrere Subwoofer nutzt (kA wie gut es mit einem oder keinem Sub klingt). Ob sich die Gesamtinvestition von 800 Dollar lohnt steht wieder auf einem anderen Blatt und ist eine Frage des Anspruchs - ich würde es wieder kaufen.

@Blebbens: Ja es ist nicht ganz einfach aber so dramatisch würde ich es jetzt auch nicht formulieren... Die UI ist wirklich nicht so übersichtlich und man muss schon kurz einlesen oder einem Guide folgen aber wirklich schwierig oder besonders zeitintensiv ist es jetzt auch wieder nicht ausser man hat den Anspruch die letzten ~10% auch noch aus dem System rauszuholen. Mittlerweile gibt es schon relativ gute Anleitungen mit generellen Empfehlungen die ein erstes Einrichten erleichtern. Aber klar, wenn man den Anspruch hat, nur kurz einen Knopf drücken zu müssen und gut ist, das ist ART nicht.

Blebbens (Beitrag #3513) schrieb:

Meine Erwartung an ein solch teures und professionelles Programm ist eigentlich, dass es weitestgehend automatisiert arbeitet, misst und das bestmögliche Ergebnis berechnet. Ich möchte gar nichts mehr nachstellen müssen. Und die wenigsten sind Toningenieure. Mir sind Gegenmeinungen bewusst… lese ich nun, dass noch viele Stunden mit manueller Anpassung verbracht werden muss, frage ich mich, warum… die Erfahrung von Dirac-Ingenieuren und das ineividuelle Messergebnis müssten doch zum bestmöglichen Ergebnis ohne mein Zutun führen.

Genau das weißt du aber erst, wenn du es selber untersucht hast. Wenn es funktioniert brauch man später nichts mehr nachmessen. Dann kann man auch verschiedene instellungen ohne Messen realisieren. Jeder Raum ist anders.

Chris3636 (Beitrag #3515) schrieb:

Wenn es funktioniert brauch man später nichts mehr nachmessen. Dann kann man auch verschiedene instellungen ohne Messen realisieren. Jeder Raum ist anders.

Mir ist auch aufgefallen, dass der Algorithmus bei ART konstanter ist als bei BC. Bei BC musste ich immer mehrere Kalkualationsurchläufe machen bis ich mal bei einem zufriedenstellenden FG am unteren Ende ngelangt bin, bei ART war eigentlich schon die allererste Messung gut.

f.zst (Beitrag #3516) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #3515) schrieb: Wenn es funktioniert brauch man später nichts mehr nachmessen. Dann kann man auch verschiedene instellungen ohne Messen realisieren. Jeder Raum ist anders. Mir ist auch aufgefallen, dass der Algorithmus bei ART wesentlich konstanter ist als bei BC. Bei BC musste ich immer mehrere Kalkualationsurchläufe machen bis ich mal bei einem zufriedenstellenden FG angelangt bin, bei ART war schon die allererste Messung super.

Was ich bei mir im Raum noch nicht verstehe ist das ab 50 -100 hz ca. er meine Zielkurve immer um 2 dB erhöht als die Vorgabe ist beim LFE Kanal.
Vielleicht hat das was mit dem infrabass zu tun. Der ist bei mir immer aus.

Bei bc hat Dirac die Zielkurve immer eingehalten. Da war der infrabass immer aktiviert.

Ich muss bald die Einstellungen mit infrabass testen. Vielleicht korrigiert Dirac dann anders.

Habe ja auch 4 subs.
Zur Zeit 2 mit LFE Schaltung vorne.

Ich warte immer noch auf Black Friday. Ich habe das ganze auch noch net so wirklich verstanden mit den ganzen Einstellungen und Support usw. Mit den Zielkurven und den Feineinstellungen blicke ich auch noch nicht so ganz durch. Habe nun mal alles neu eingemessen mit den 9 Messpunkten von Audio Freak. Das ganze auf Preset 1 als Stereo Setup mit 2x Sub und auf Preset 2 dann mit 9.2.4. Dann einmal auf Preset1 1.original DiracLive 2. BC mit Haman -6DB. 3. BC ohne Filter. Auf Preset2 1.BC mit Storm LCRS-HamanSub 2.BC Haman-6dB 3. BC ohne Filter. Als Setup habe ich Klipsch RP-280 (L+R), RP-450C (Center) RP-250 Rear, 2x SPL-150 Sub und Quadral als High 2x vorne und 2x hinten. Macht so schon ordentlich Schub und klingt zumindest für meine Ohren usw. net schlecht im vergleich vorher mit Audyssey und Antimode. Nun frage ich mich, ob es möglich ist mein Dirac Project jemanden zukommen zu lassen der mit den ganzen Kurven usw. sich auskennt um die dann ins DiracLive zu laden und einen Blick darauf zu werfen. Mit REW werde ich irgendwie auch nicht so richtig warm. Noch besser wäre wenn evtl. ein Hobbyverrückter aus dem Raum DA/Ma (Bergstraße) kommen würde und evtl. mal Lust auf Kaffee oder was ähnliches hat. Oder via Anydesk. Denke das macht aber erst Sinn, wenn ich dann auch ART habe.
Danke schon mal vorab.

Danke euch allen noch mal fürs Fazit.


So im ganzen sind die meisten ja zufrieden, wie ich herauslese.


Habe jetzt wieder mehr Zeit und kann mich mehr mit dem Hobby beschäftigen.
Dann kann man bald zuschlagen.

Heute Morgen kam ein Update bei meinem 4800er. Weiß jemand was neu ist? Kann nichts dazu finden.

Firmware
Version
5800-0130-E035-8880
DTS Version
4.30.10.15

Boah die penner ham die changelog seite entweder gelöscht oder verschoben

Ich hatte das Problem mit der E053 Software, dass ich auf Present 1 keine Dirac Einstellungen mehr speichern konnte.

Bin gespannt, ob das mit der neuen Version jetzt dann geht.

Hab es gestern auf meinem C40 bekommen.
Bisher keine Veränderung bemerkt.

Komisch, heute ein weiteres Update auf meinem C40.
Gestern Version 5800-0172-0035-8880
Heute Version 5000-2160-7035-8880

https://www.heimkino...ID=529294#post529294

Mich würde was interessieren…. Wie ließt man dieses Diagramm von der Dirac Software am besten?

Schließlich muss man nicht immer REW anschmeißen um seine gemachten Einstellungen zu analysieren.


Worauf sollte man dabei drauf achten….

Schlanke Konturen = dünner Bass
Dicke Konturen = dickere Bass?

Oder die Ausschläge ( Spitzen ) klein halten?

Hat ja alles was zu tun mit der zeitausrichtung. Phase.

Und soll ja auch hilfreich sein, ob welche Support Lautsprecher Schabernack treiben oder super funktionieren?

So dann sind wir mal gespannt was diese woche so passiert
Letztes Jahr gab es den 20% Rabatt bei Dirac vom Dienstag vor bis zum Dienstag nach Blackfriday

In 2023 wars der 20.11., der montag vor black friday mit 30%
Dauer weiß ich nicht mehr

Der Deal ist live - gibt 20% auf alles mit dem Code BF2025

Schon ein gutes Angebot mittlerweile. Mit dem guten CHF (und EUR)- USD- Kurs zahlt man für das komplette Paket noch 515 CHF (555 EUR) ist zwar immer noch viel Geld für "nur" eine Software, welche auch noch ans Gerät gebunden ist aber ich hatte noch CHF 660.- für alles bezahlt (Bass Control Bundle letzten BF für 422.- und die ART-Erweiterung zum vollen Preis von 237.- Anfang Oktober).

555€ für komplett alles, inclusive. ART??
Das wäre ja wirklich ein Schnäppchen. Wenn man bedenkt, was viele bezahlt haben bei einem Paket nur. Also wenn man direkt zugeschlagen hat, wenn was raus kam.

Habe das Komplettpaket DL+BC+ART gerade für 554,86€ für den AV20 gekauft.
Zahlung per PayPal kein Problem.

daniel.2005 (Beitrag #3528) schrieb:

555€ für komplett alles, inclusive. ART?? Das wäre ja wirklich ein Schnäppchen. Wenn man bedenkt, was viele bezahlt haben bei einem Paket nur. Also wenn man direkt zugeschlagen hat, wenn was raus kam.

Ja ist schon krass, wie sehr da die Preise gefallen sind... bei der Einführung hatte doch das Komplettpaket mit Bass Control mal 900$ (oder sogar 990?) gekostet und jetzt kriegt man alles inkl. ART schon für 800.- ohne BF-Rabatt - mit diesem zahlt man aktuell sogar "nur" noch 640$. Klar ist das immer noch sehr viel Geld für eine gerätegebundene Software aber trotzdem schön zu sehen, wie stark die Preise fallen.

Ich frage mich ein Bisschen, wie diese Rabatte zu interpretieren sind... heisst das nun, dass der Verkauf der ART-Lizenzen nicht wie gewünscht gelaufen ist, dass man sich genötigt fühlt, zwei Monate nach der Einführung schon einen so signifikanten Rabatt zu gewähren? Oder bedeutet das, dass der befürchtete Supportansturm geringer ausgefallen ist als erwartet und man sich nun sicher genug fühlt, um noch mehr Lizenzen "in einem Rutsch" unters Volk zu bringen? Oder mache ich mir da zu viele Gedanken und die 20% gibt es schlicht und einfach nur darum, weil man das schon immer so gemacht hat..?

rat666 (Beitrag #3529) schrieb:

Habe das Komplettpaket DL+BC+ART gerade für 554,86€ für den AV20 gekauft. Zahlung per PayPal kein Problem.

Super viel Spass damit Berichte gerne über deine Erfahrungen

Wie geht den Dirac damit um, wenn mir mein Denon kaputt geht und ich Ersatz kaufen muss?

Gibts da Kulanz, wenn man man sich das gleiche Gerät wieder kauft?

Choco (Beitrag #3532) schrieb:

Wie geht den Dirac damit um, wenn mir mein Denon kaputt geht und ich Ersatz kaufen muss? Gibts da Kulanz, wenn man man sich das gleiche Gerät wieder kauft?

Normalerweise schon ja, ich habe schon von einigen solchen Fällen in Foren gelesen wo Dirac dann die Lizenz auf das neue Gerät übertragen hatte (ob das wirklich stimmt, kann ich natürlich nicht nachprüfen).

Da die Lizenz dann auf dem alten Gerät deaktiviert wird, haben die sicher kein Problem wenn man das plausibel erklären kann mit dem Defekt.

Muss aber gleiches Gerät/ Modell sein.

@f.zst

Warum es jetzt günstiger ist, 555€ komplett für alles, inclusive ART hat mehrere Gründe.

Die einzelnen Pakete kamen ja mit ziemlich großen Abstand. Also zuerst nur RC, dann BC und ART. Wer da von Anfang an dabei war, konnte ja gar nicht von den Bundles profitieren. Der musste voll zahlen.

Dann zusätzlich noch. Dirac hat später BC komplett günstiger gemacht. Früher war es nicht nur teurer, sondern gab 2 Lizenzen. Single SUB und Multisub.
Multisub Lizenz war glaube ich nochmals 100-150$ teurer.

Jetzt halt nur eine Multisub Lizenz und günstiger. Im Bundle noch günstiger.
Inclusive ART noch mal alles günstiger.

Die klassische Kundenfang Methode. Je mehr man kauft, desto günstiger wird es.

Und dann noch Black Friday Rabatt. Gibt's jedes Jahr. Damals, als ich RC nur gekauft habe, gab es noch 30% Rabatt statt 20%.

Und warum Sie BC allgemein günstiger gemacht haben, denke schon, das BC sich nicht gut genug verkauft hat.

Viele haben wohl gedacht, gut für das Grundgerüst RC zahle ich, aber dann noch mehr nur für den Bass, ist mir zu teuer. Zumal Bass Management BM ja irgendwann kostenlos von BC zu RC gewandert ist.

BM war ja früher nur in dem BC Modul.
Ist ja eine Nischen Software. Sogar hier im speziellen Hifi Forum nutzt es die Mehrheit nicht. Die meisten D/M User nutzen einfach weiter Audyssey.

Die Software ist ja entwickelt. Jetzt kümmert sich ein kleines Team um die Pflege und Support. Also denkt man sich wohl, lieber Rabatt den Leuten geben und Geld verdienen, statt stur Preise oben halten und nix verdienen.

Viele werden sich wohl denken, 300-350€ nur für das Grundgerüst Modul RC ist mir einfach zu teuer. Die anderen Module auch noch mal um 250-300€.
Ne lass mal.

Und jetzt für 550€ für alles komplett klingt nach einem Deal.

Denke da werden jetzt einige zuschlagen, die vorher noch unschlüssig waren.

Hatte im Juni diesen Jahres für das Bundle DL+BC 413 € gezahlt und am 1.10. für ART 254 €.
Leider hatte ich ja vorher schon einen C50 wo ich DL (324€) und BC (323 €) schon mal einzeln gekauft hatte und BC auch noch teurer war.
Das war dann halt ne Zugabe an denn Käufer meines C50, der da wahrlich ein gutes Geschäft gemacht hat, nachdem ich zum C40 gewechselt bin.

Die Lizenz ist an ein Gerätemodell, nicht an ein bestimmtes Gerät/Seriennummer gebunden.

Blöd wird es erst, wenn es nur noch den Nachfolger gibt. Dann ist Verhandlungsgeschick gefragt.

Nöö, sonst könnten sich ja mehrere Besitzer des gleichen Gerätes zusammen eine Lizenz teilen.
Vermutlich wird das mit der MAC Adresse geregelt.

atoenne (Beitrag #3537) schrieb:

Die Lizenz ist an ein Gerätemodell, nicht an ein bestimmtes Gerät/Seriennummer gebunden.

Falsch.
"License transfers are possible ... if you experienced hardware failure and are using a replacement device of the same model... Transferring or using licenses across multiple devices or models is not supported." (Quelle: https://helpdesk.dirac.com/en/faq)

Ja leider. Das ist natürlich schade. Haben wir hier ja
schon diskutiert, als ART rauskam.

Das man zumindest nicht auf den Nachfolger die Lizenz übernehmen kann (gleiches Modell, nur neuerer), finde ich absolut blöd und habe mich hier auch schon ausgelassen.

Mittlerweile habe ich es "akzeptiert". Was hab ich sonst für ne Wahl.
Nichtsdestotrotz werde ich es versuchen, wenn es soweit ist. Und das auch hartnäckig.

Probieren kann man es ja.

Man wird letztlich sehen, wie Dirac reagieren/handeln wird, sollte es zu großem medialen Shitstorm kommen.
Vielleicht wird es etwas Kulanz geben in Form eines Rabattes fürs nächste Modell oder generell ein Programm für Umsteiger, wo es vergünstigt wird.

Aber hoffen sollte man darauf nicht. Das ist Spekulatius.
Jeder interessierte sollte sich in klaren sein, das es höchstwahrscheinlich an das jetzige Modell gebunden bleibt und bei einem Nachfolger bzw. anderen D/M Modell die Lizenz nicht übertragbar sein wird .

Kann mir aktuell nicht vorstellen, dass so schnell eine neue Serie kommen wird!
Was sollen denn für Neuerungen kommen?
Und auf das Gleiche unter neuer Nummer würde wohl kaum ein aktueller Besitzer wechseln.

So, nun habe ich mir Art gegönnt und erstmal ohne was zu ändern auf ein freies Preset gelegt. War ein leichter Unterschied zu DB zu hören. Aber gefiel mir noch nicht. Dann habe ich versucht das ganze innerhalb von ein paar Stunden zu verstehen und habe es mal an ein paar Vorgaben angepasst. Was ich nur noch nicht ganz verstehe ist, wo ich nun die Werte meiner Klipsch usw. einfügen muss. Das mit den Gruppen und den dB werten ist ja klar aber muss bei den Frequenzen wo Standard 50-150Hz stehen in die jeweilige Spalte meine Werte rein oder wo sonst?
Daten Meiner Boxen:

Gruppe 1
Klipsch RP208F
Wirkungsgrad98 dB
Frequenzbereich32Hz - 25kHz +/- 3dB
Übergangsfrequenz1750 Hz

Gruppe 2
Klipsch RP250S
Wirkungsgrad95 dB
Frequenzbereich58Hz - 24kHz +/- 3dB
Übergangsfrequenz1500 Hz

Gruppe 3
Klipsch RP450C
Wirkungsgrad97 dB
Frequenzbereich58Hz - 25kHz +/- 3dB
Übergangsfrequenz500 / 1500 Hz

Gruppe 4/5
Quadral Phase A5
Wirkungsgrad85 dB
Übertragungsbereich (Hz)80…20.000
Wirkungsgrad (dB/1W/1m)85

Gruppe 6/7
Klipsch SPL150
Wirkungsgrad115 dB
Übertragungsbereich18Hz....125Hz
Maximum Akustik Output122dB

Danke in Vorraus

Hatte Dirac vorgeschlagen, für Lizenztransfers eine Gebühr einzuführen…
Antwort war, man denke darüber nach…

Ja, das wäre eine guteLösung.

Ob Audyssey noch in den neuen Modellen vorhanden sein wird, who knows...
Dann könnte auch schon Dirac Live wie bei anderen Herstellern direkt inkludiert sein.
Würde auch Sinn machen, da eine RC benötigt wird.

pogopogo (Beitrag #3545) schrieb:

Ob Audyssey noch in den neuen Modellen vorhanden sein wird, who knows... Dann könnte auch schon Dirac Live wie bei anderen Herstellern direkt inkludiert sein. Würde auch Sinn machen, da eine RC benötigt wird.

Von was träumst du eigentlich Nachts pogo

Onkyo hatte in der Vergangenheit auch Audyssey und setzt inzwischen sogar bei seinen Stereogeräten auf Dirac Live. Auch Marantz will demnächst weitere Stereogeräte mit Dirac Live und ohne Audyssey herausbringen. Das Model M1 war nur der Anfang.
NAD hat auch vor langer Zeit die Vorteile von Dirac Live erkannt und Audyssey nicht mehr angeboten.
Warum D&M solange daran festgehalten haben, who knows...

Ich frage mich aber auch wie es mit Audyssey weiter geht?

Es wurde im letzten Jahr oder war es dieses von Sound united Neuerungen angekündigt.
Ist doch bis jetzt nichts erschienen oder?
Mir Würden einfallen die 70 hz und die Dynamic EQ Anpassung.

Aber das war’s schon…

Auch wenn man für Dirac viel Geld bezahlen muss, funktioniert es out of The Box besser als Audyssey.
Meiner Meinung.

Audyssey Multi EQ X ist ein gutes Programm, kann man gut mit arbeiten. Aber selbst da will keiner für bezahlen….
Diese Handy App ist rausgeschmissenes Geld…nicht gut umgesetzt.

Es wird aber über das Endgerät Audyssey bezahlt. Fällt diese Implementierung (HW/SW/FW) heraus, werden die Geräte auch günstiger.

Chris3636 (Beitrag #3548) schrieb:

Ich frage mich aber auch wie es mit Audyssey weiter geht? Es wurde im letzten Jahr oder war es dieses von Sound united Neuerungen angekündigt. Ist doch bis jetzt nichts erschienen oder? Mir Würden einfallen die 70 hz und die Dynamic EQ Anpassung.

Doch, die 70Hz und Surroundlevel Anpassung für DynEQ sind bei den neuen Geräten schon länger gekommen.

syndrome (Beitrag #3542) schrieb:

Was ich nur noch nicht ganz verstehe ist, wo ich nun die Werte meiner Klipsch usw. einfügen muss. Das mit den Gruppen und den dB werten ist ja klar aber muss bei den Frequenzen wo Standard 50-150Hz stehen in die jeweilige Spalte meine Werte rein oder wo sonst?

Du solltest deine Lautsprecher höchstens bis zu ihrem -3dB Punkt (im Freifeld gemessen) andere Lautsprechergruppen supporten lassen. Um ganz sicher zu gehen sollte man eher noch 10-20Hz draufpacken, sprich wenn dein LS im Freifeld bis auf 40 Hz (-3dB) runter kommt, würde ich ihn je nach Setup bis 50 Hz oder 60Hz supporten lassen. Den LFE-Kanal würde ich von gar keinem LS supporten lassen sondern nur von den Subwoofern (ausser natürlich man hat keinen).

Um das einzustellen musst du in jeder Gruppe die du von den Lautsprechern supporten lassen willst, die Einstellungen ändern. Sprich du gehst in jede Gruppe rein, aktivierst das Häkchen für den Support und stellst das Level und das Frequenzband des gewünschten Supports ein. Ich bediene mich hier mal dem Bild von @submann
https://postimg.cc/HJFRFGmd
Also für deine Haupt-LS, die Klipsch RP208F, gehst du in alle Gruppen rein, die du supporten lassen willst (bei den Mains würde ich mal mit allen ausser dem LFE starten) und gibst ~50 Hz (da die RP208F laut Datenblatt bis 32Hz runter kommen aber kA ob das auch stimmt - ich würde mal behaupten eher nicht... deshalb 18Hz Sicherheitsmarge aber da musst du ausprobieren...) bei Low und 150 Hz bei High ein, beim Support level musst du auch ausprobieren wieviel am besten funktioniert, ich würde da auch mal bei wenig anfangen, so -6 und dich langsam steigern um zu sehen ab wann es nicht mehr gut funktioniert (-24 ist das höchste).

Du kannst natürlich auch für verschiedene Gruppen, verschiedene Frequenzbänder einstellen falls es zB zu Ortungsproblemen kommt. Da musst du beachten, dass du zuerst in allen anderen Gruppen die gewünschte Low-Supportfrequenz einstellen musst bevor du diese beim Eigensupport (also innerhalb der eigenen Gruppe) ändern musst, falls der Support in der eigenen Gruppe tiefer geht als für die anderen da du sonst eine Fehlermeldung kriegst.

pogopogo (Beitrag #3547) schrieb:

Onkyo hatte in der Vergangenheit auch Audyssey und setzt inzwischen sogar bei seinen Stereogeräten auf Dirac Live. Auch Marantz will demnächst weitere Stereogeräte mit Dirac Live und ohne Audyssey herausbringen. Das Model M1 war nur der Anfang. NAD hat auch vor langer Zeit die Vorteile von Dirac Live erkannt und Audyssey nicht mehr angeboten. Warum D&M solange daran festgehalten haben, who knows...

Ist do völlig logisch, D&M hatte Audyssey gekauft, da will man natürlich auch möglichst viel aus seiner Investition rausholen und nicht 5 Jahre später schon wieder auf ein anderes RC-System wechseln. Die PAC-Geräte wie Onky haben allerdings kein eigenes RC-System, sprich ob sie jetzt Lizenzgebühren an D&M für Audyssey zahlen oder an Dirac für Dirac Live ist denen natürlich egal, da nimmt man dann eher das bessere RC-System...

Onkyo und Pio haben sehr wohl zusätzlich zu Dirac noch ein anderes Einmess-System an Board.