Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

roterteufel81 (Beitrag #4885) schrieb:

MuRd0ck (Beitrag #4884) schrieb: Mein X4000 steht seit heute hier. Was soll ich sagen, schönes Gerät, trotz der Kunststofffront. Die Front besteht doch, bis aufs Display, nur aus gebürstetem Alu Ebenso die Fernbedienung

Das dachte ich mir auch. Meine Front besteht aus Alu.
Bei der Fernbedienung meine ich eher das es nur Alu Optik ist.

Die Frontplatte ist Alu das stimmt, die Klappe kommt mir aber nicht wie Alu vor und die Regler sind ja bekanntlich Kunststoff.
Aber fasst sich trotzdem recht anständig an wie ich finde.

EDIT:
Die App hab ich mir schon angeschaut gestern, ist nicht verkehrt.
Allerdings hat er mal beim Abspielen von Musik von meinem Server (da läuft PS3 Mediaserver) immer einen anderen Song abgespielt als ich ausgewählt und er auch angezeigt hat.
Wähle ich die Songs direkt über den AVR (egal ob übers Display am Gerät oder am OSD am TV) haut das korrekt hin.

Hi Leute!

Bei meinem X4000 ist oft plötlich der Ton weg... Schaue etwas, dann drück ich auf pause, schalt den tv ab. Schalt wieder ein, Bild läuft ganz normal weiter, aber der Ton geht nicht mehr an. Mute/lauter leiser usw. alles versucht. Funkt nur wenn ich den AVR aus und wieder einschalte. Das selbe heute bei der Wiedergabe von Dateien über den Mediaserver. AVR eingeschalten, server ausgewählt, lied abgespielt, lied läuft, aber kein ton, anderes lied rein, kein ton. AVR aus/ein, und funkt wieder...

Ist das ein bekanntes Problem? Weiß jemand was das verursachen könnte?

Klingt sehr nach dem Problem, was auf Seite 96 dieses Threads ein paar mal angesprochen wurde. Scheint tatsächlich ein häufiger vorkommender Bug zu sein...

Auch bei dir scheint die Main Zone deaktiviert bzw. nicht aktiviert zu sein (keine Lautsprecher-Symbole im Display). Ich würde mich an den Support wenden...
Kann man eigentlich die Main Zone separat aktivieren oder muss man immer an/ausschalten?

Mir ist aufgefallen dass mein X4000 meine FLAC Files über den PS3 Mediaserver per DLNA nicht abspielen will, ist da was bekannt bzw muss ich ggf auch beim Dateiformat noch auf was bestimmtes achten?

FLAC sollte er ja prinzipiell können.

Mit dem Ton weg hatte ich auch schon, als ich vom Mediaserver was abspielte.

wenn man eine andere zone aktiviert, kann man die mainzone normalerweise ausschalten/und wieder anschalten ohne dass es probleme macht, über die app sollte es auch gehen einfach nur die zone an und auszuschalten... werd mich nächstes mal ein wenig spielen! Wenns nur ein softwareproblem ist bin ich beruhigt, die werden das schon irgendwann fixxen, so oft tritt das eh nicht auf.

Ich kenne den X 4000 jetzt nicht in- und auswendig, habe diesen aber bei meinem Schwager aufgestellt und eingemessen.
Wenn ich das hier so richtig gelesen habe, Ihr schwört bei Heimkino alle auf Audyssey DSX ?
Kann mir jemand bitte kurz und knapp schreiben,wie man das einstellt?
Könnte meinem Schwager dies dann telefonisch mitteilen.....wäre sehr nett.....

Das geht nur mit Front High oder Wide. Ohne kein DSX

Falls er das haben sollte kannst du es einfach bei den Soundmodi einstellen

MuRd0ck (Beitrag #4895) schrieb:

Mir ist aufgefallen dass mein X4000 meine FLAC Files über den PS3 Mediaserver per DLNA nicht abspielen will, ist da was bekannt bzw muss ich ggf auch beim Dateiformat noch auf was bestimmtes achten? FLAC sollte er ja prinzipiell können.

2-Kanal Flacs über PS3 Media Server geht bei mir einwandfrei. Der X4000 kann jedoch generell keine Multichannel-Flacs abspielen, ist das evtl. dein Problem?

Ich schau mir die FLACs nochmal genauer an, es müssten aber 2 Kanal sein.

Also Tonprobleme beim Abspielen von Medien usw., die hier beschrieben werden, hatte ich noch keine. Auch das mit dem TV/Receiver Ausschalten/Pause/Stoppen usw. kann ich auch mit Gewalt nicht reproduzieren. Wollte das mal nachvollziehen.

Ich nutze das Synology DS413 NAS via Cisco Small Business Switch am Netgear R7000 Nighthawk Router mit Kong DD-WRT Firmware. Und mein Zuspieler ist eine Dreambox 800 HD se. Eventuell ist das stabiler als eine PS3, oder eine AVM Frickelbox?

Cougar_R1 (Beitrag #4890) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #4885) schrieb: MuRd0ck (Beitrag #4884) schrieb: Mein X4000 steht seit heute hier. Was soll ich sagen, schönes Gerät, trotz der Kunststofffront. Die Front besteht doch, bis aufs Display, nur aus gebürstetem Alu Ebenso die Fernbedienung Das dachte ich mir auch. Meine Front besteht aus Alu. Bei der Fernbedienung meine ich eher das es nur Alu Optik ist.

Eben. Und die Knöpfe haben sie wenigstens mit der Metall Optik auf der Vorderseite aufgehübscht. Ich finds für nen Receiver der 1000€ Klasse jedenfalls sehr gut und von der Hochwertigkeit angemessen. Vorallem bei dem, was andere da so teilweise bieten....

Bei der Fernbedienung bin ich mir nicht so ganz schlüssig. Könnte Plastik mit Alu "Aufkleber" sein, aber auch richtiges Alu. Fürs richtige Alu spricht, dass sich die Fernbedienung auf der Alufläche kühler anfühlt und das die Tasten, wenn man mal nah mit dem Auge rangeht nochmal jede einzeln mit einer Art Kunststofffassung vom Alu getrennt sind. Meine Tendenz geht eher zu richtigem Aluminum, kann mich aber auch täuschen.

Eben. Und die Knöpfe haben sie wenigstens mit der Metall Optik auf der Vorderseite aufgehübscht. Ich finds für nen Receiver der 1000€ Klasse jedenfalls sehr gut und von der Hochwertigkeit angemessen. Vorallem bei dem, was andere da so teilweise bieten....

kann ich überhaupt nicht teilen, außer an der Alufront hat Denon wirklich an allem gespart:
So ein billig gemachtes Gerät in der Preisklasse hatte ich noch nie:
-Plastiknöpfe und Klappe, Plastikrahmen der auch nicht durchgängig ist.
-Gehäuse zu klein, dadurch.
-zu hohe Wärmeentwicklung.
-innerer Aufbau wie untere Mittelklasse AVRs, Endstufen nicht an den Gehäuseaußenwänden und Netzteil nicht mittig, was viel besser für den Wärmehaushalt wäre.
-Blechkühlkörper.
-keine Lüfter.
-zu kleines Netzteil.

Vorallem bei dem, was andere da so teilweise bieten....

andere bieten deutlich wertigerere Geräte.

Also mein alter Yamaha RX-V 1700 fühlte sich auch solider an (Frontklappe, Lautstärkeregler, Quellenwahlknopf) und brachte ein paar Kilo mehr auf die Waage. Aber für mich ist das sekundär, da ich das Gerät selten anfasse, sondern per Fernbedienung oder App bediene.

Central_Scrutinizer (Beitrag #4904) schrieb:

Eben. Und die Knöpfe haben sie wenigstens mit der Metall Optik auf der Vorderseite aufgehübscht. Ich finds für nen Receiver der 1000€ Klasse jedenfalls sehr gut und von der Hochwertigkeit angemessen. Vorallem bei dem, was andere da so teilweise bieten.... kann ich überhaupt nicht teilen, außer an der Alufront hat Denon wirklich an allem gespart: So ein billig gemachtes Gerät in der Preisklasse hatte ich noch nie: -Plastiknöpfe und Klappe, Plastikrahmen der auch nicht durchgängig ist. -Gehäuse zu klein, dadurch. -zu hohe Wärmeentwicklung. -innerer Aufbau wie untere Mittelklasse AVRs, Endstufen nicht an den Gehäuseaußenwänden und Netzteil nicht mittig, was viel besser für den Wärmehaushalt wäre. -Blechkühlkörper. -keine Lüfter. -zu kleines Netzteil. Vorallem bei dem, was andere da so teilweise bieten.... andere bieten deutlich wertigerere Geräte.

Also bei der Wahrheit sollte man schon bleiben und nicht in seiner Wut einige falsche Dinge als gegeben hinstellen oder madiger reden als sie sind.

- Das Gehäuse selbst ist aus Metall
- Die große Frontplatte ist aus Metall
- Der Powerknopf hat zumindest wertige Metalloptik
- Die "Plastikknöpfe" sind keine reinen Kunststoffknöpfe, sondern haben wertige Metalloptik.
- Die Klappe ist auch aus Metall, solltest sie mal aufklappen und von der Seite betrachten, da sieht man klar, dass die Kunsstoffscharnierplatte von einer durchgängigen Aluplatte eingefasst ist.

- LEDIGLICH das Display und die Einfassung sind aus Kunsstoff.

- Wenn Lüfter verbaut wären, wäre das erste, worüber gemotzt würde, dass Lüfter drin verbaut sind und die ja Geräusche verursachen, Staub ins innere des Gehäuses bringen (der sich viel stärker auf die Hitzeentwicklung auswirkt als es passiv zu betreiben) und irgendwann einen Lagerschaden bekommen (was zwangsläufig mit jedem noch so hochwertigen Lüfter irgendwann passiert).

- Über das Netzteil kann ich mich nicht beschweren, ich habe keine Probleme mit meinem AV-R und über abgerauchte Netzteile liest man auch nichts?

- Ich kann mich nicht über die Wärmeentwicklung beschweren. Nicht wärmer oder kälter als irgend ein anderer AV-R dieser Klasse. Ca. 35 Grad nach 36 Stunden Dauerbetrieb, für mich nicht viel, schon gar nicht wenn man bedenkt, dass es keine Class-D Endstufen sind.

- Die "Blech"Kühlkörper sind Alu. Ausser Alu und Kupfer kommt nicht viel in Frage.

- Wäre das Gehäuse größer, würde gemotzt werden, dass das Gehäuse zu wuchtig ist. Ergo subjektiv.

- Andere bauen ihre AV-R in dieser Klasse auch nicht gerade besser auf, und werden dann weiter hinten heiß, wo es dann z.B. die HDMI Einheiten in den Tod reißt.

Wutrede gerne, aber keine Stammtischrede bitte.

Wenn Du Deine Kritikpunkte mindern willst, musst Du bei ALLEN Herstellern weit über die 1000€ Grenze rausschielen, selbe Geräteklasse und aktuelle/kommende Modellserie als Vergleich vorausgesetzt.

@roterteufel81 :

Also bei der Wahrheit sollte man schon bleiben und nicht in seiner Wut einige falsche Dinge als gegeben hinstellen oder madiger reden als sie sind.

was für eine Wutrede, zuviel Bier in der Sonne getrunken.
ich zumindest habe an meinem X-4000 beschrieben was mir nicht gefällt. Positiv ist eigentlich nur die recht wertige FB und das die Frontplatte zumindest aus Alu ist.

Das Gehäuse selbst ist aus Metall - Die große Frontplatte ist aus Metall - Der Powerknopf hat zumindest wertige Metalloptik - Die "Plastikknöpfe" sind keine reinen Kunststoffknöpfe, sondern haben wertige Metalloptik. - Die Klappe ist auch aus Metall, solltest sie mal aufklappen und von der Seite betrachten, da sieht man klar, dass die Kunsstoffscharnierplatte von einer durchgängigen Aluplatte eingefasst ist.

also wer lügt sich hier denn wohl in die Tasche. Plastik bleibt Plastik und wird nicht zu Metal.

Wenn Lüfter verbaut wären, wäre das erste, worüber gemotzt würde, dass Lüfter drin verbaut sind und die ja Geräusche verursachen,

wo hast du das denn her? Die verbauten Lüfter sind in der Regel, sogenannte Notfalllüfter, dh erst ab einer Überschreitung einer zu hohen Temperatur springen Sie an. Das über Lüfter generell gemotzt wird ist eine Unterstellung die so nicht belegt werden kann.

Über das Netzteil kann ich mich nicht beschweren, ich habe keine Probleme mit meinem AV-R und über abgerauchte Netzteile liest man auch nichts?

es ist für mich zunächst uninteressant ob dir das Netzteil ausreicht, nur Messwerte zählen.

- Ich kann mich nicht über die Wärmeentwicklung beschweren. Nicht wärmer oder kälter als irgend ein anderer AV-R dieser Klasse.

Auch das stimmt überhaupt nicht, das Gerät wird überdurchschnittlich warm.

- Die "Blech"Kühlkörper sind Alu. Ausser Alu und Kupfer kommt nicht viel in Frage.

wie kommst du darauf?

Wäre das Gehäuse größer, würde gemotzt werden, dass das Gehäuse zu wuchtig ist. Ergo subjektiv.

sicher gibts auch Leute die ein kleines Gehäuse bevorzugen. Ändert aber nichts daran das die hohe Wärmeentwicklung auch am engen Gehäuse liegt (Stau).

- Andere bauen ihre AV-R in dieser Klasse auch nicht gerade besser auf, und werden dann weiter hinten heiß, wo es dann z.B. die HDMI Einheiten in den Tod reißt.

Auch das kann ich überhaupt nicht bestätigen. zwischen einem Yamaha RX-A2010/2020/2030 und dem Denon liegen Welten. Die noch günstigeren Yamaha RX-V1073 und Pioneer SC-2023 waren auch deutlich besser.

Wenn Du Deine Kritikpunkte mindern willst, musst Du bei ALLEN Herstellern weit über die 1000€ Grenze rausschielen, selbe Geräteklasse und aktuelle/kommende Modellserie als Vergleich vorausgesetzt.

versteh ich nicht. was bedeutet das?
Wenn du die Qualitätsanmutung vom X-4000 gut findest ist das ja vollkommen iO, ich finde es halt nicht. Wohl unter Polemik zu verorten sind Kraftrausdrücke wie Wutrede und Stammtischrede.
So weit hergeholt ist das nicht denke ich, hier mal ein Zitat aus dem Audiovision Test: "Das Gehäuse an sich sieht elegant aus, wirkte aber auf uns an manchen Stellen (u.a. Lautstärkeregler) nicht ganz so hochwertig wie beim Yamaha oder Onkyo".
so wie der Denon 4520 hätte er mMn konstruiert sein müssen:

oder Yamaha es bereits beim 1071/1073 tut:

Nunja, da dies in einer Endlosdiskussion dafür und dawider enden wird, kürze ich es ab und belasse das mal so, wie die 2 Standpunkte gegeneinander stehen.

Zum Onkyo sei mir aber noch der Seitenhieb gegönnt: Dann mag er tolle Metallknöpfe haben, dafür hat er kein XT32 mehr sondern nur noch das mehr als schrottige AccuEQ, in der 1000€ Klasse wohlgemerkt. Und auch das MCACC und YPAO können dem XT32 nicht gerade das Wasser reichen. Wie gesagt, die technische Qualität steht für mich im Vordergrund und da ist man im Mainstream Bereich mit Denon in der selben Klasse, gerade bei den kommenden Serien, besser bedient, als bei der Konkurrenz.

Zum Onkyo sei mir aber noch der Seitenhieb gegönnt: Dann mag er tolle Metallknöpfe haben, dafür hat er kein XT32

Einen Seitenhieb kann ich hier beim besten Willen nicht erkennen. Kannst du auch normal diskutieren ohne Ausdrücke wie "Wut" und "Hiebe"?
Es ging zunächst nur um die Verarbeitung der Geräte, die mit dem Klang eigentlich nix zu tun hat.

sondern nur noch das mehr als schrottige AccuEQ

was AccuEQ kann oder nicht kann ist doch noch gar nicht bekannt Oder weisst du schon näheres, dann raus damit interessiert mich. Ich weiss da noch nix drüber, nur das Onkyo das einführt. Allerdings vermute ich auch das das nicht die Bohne taugt.

Wie gesagt, die technische Qualität steht für mich im Vordergrund

Zustimmung, sonst wäre der Denon bei mir auch längst rausgeflogen. So schön ein Yamaha auch verarbeitet sein mag, im HK Sound kommt er glaube ich nicht mit.

Über AccuEQ ist schon relativ viel bekannt und es ist in der Tat eher Mist als gut, siehe Onkyo Forum.

Es ist aber noch nicht gesagt, ob Onkyo bei den kommenden Oberklasse Modellen auch auf AccuEQ setzen wird und nicht weiter auf Audyssey XT32. Letzteres wäre sehr zu wünschen.

hast du vielleicht einen link.

Die Technik vom x4000 und die Haptik/Optik Vom H/K 365 oder 370!

Ach, wie wäre das schön

D.

http://www.hifi-foru...ad=4981&postID=60#60

http://www.hifi-foru...5024&back=&sort=&z=3

In Kurzform: Nur eine Einmessposition, Frontlautsprecher werden nicht korrigiert, manuelle Korrektumöglichkeiten bescheiden usw. Sehr sehr einfaches Einmesssystem, selbst im Vergleich zum Audyssey MultEQ (ohne XT / XT32) der Vorgängergeneration.

danke high definitely

#Belgarion# (Beitrag #4900) schrieb:

MuRd0ck (Beitrag #4895) schrieb: Mir ist aufgefallen dass mein X4000 meine FLAC Files über den PS3 Mediaserver per DLNA nicht abspielen will, ist da was bekannt bzw muss ich ggf auch beim Dateiformat noch auf was bestimmtes achten? FLAC sollte er ja prinzipiell können. 2-Kanal Flacs über PS3 Media Server geht bei mir einwandfrei. Der X4000 kann jedoch generell keine Multichannel-Flacs abspielen, ist das evtl. dein Problem?

Ich hab den Fehler mit den FLACs beheben können, es lag irgendwie am Transcoding vom PS3 Media Server 1.90.1 über FFMPEG.
Früher ging's wohl über das Mplayer Audio Plugin das es aber in dieser Version nicht mehr gibt, das FFMPEG kann aber entsprechend auf den aktuellen Stand gebracht werden, genaueres dazu hier im zweiten Post das hat mir geholfen:
http://www.ps3mediaserver.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=17132

Zustimmung, sonst wäre der Denon bei mir auch längst rausgeflogen. So schön ein Yamaha auch verarbeitet sein mag, im HK Sound kommt er glaube ich nicht mit...

Warum sollte eine Yamaha im Heimkinosound nicht mitkommen?

Bitte nicht falsch verstehen, ich sage nicht "besser" oder "schlechter". Der Sound/Klang ist im wesentlichen immer noch vom Lautsprecher, dem umgebenden Raum und der Hörposition abhängig.

Klanglich macht ein AMP doch nur Nuancen. Zumindest relativ auf die jeweiligen Preissegmente gesehen.

Zumal mir nicht bekannt ist, d. Yamaha minderwertige Komponenten (Netzteile, Hauptkondensatoren, DACs) verbaut.

Über das Netzteil kann ich mich nicht beschweren, ich habe keine Probleme mit meinem AV-R und über abgerauchte Netzteile liest man auch nichts

Weiss jemand was verbindlich zur maximalen Leistungsaufname vom x4000? (die mittlerweile oftmals auf den Geräten befindlichen Durchschnittsangaben interessieren mich da nicht).

Und auch das MCACC und YPAO können dem XT32 nicht gerade das Wasser reichen

Das kann man so nicht sagen. Audyssey ist schon ein sehr geschlossenes System. Oftmals bekommt man doch zu hören, im Heimkino ok, für Musik nicht wirklich brauchbar. Hier sind offenere Systeme wie MCACC oder YAPO durchaus im Vorteil. Mit offen meine ich hier die Möglichkeit für einen Usereingriff nach der Einmessung. Audyssey hat was friss oder stirb. Es gefällt oder man muss es ausschalten.

Yapo zum Beispiel ist da wesentlich zugänglicher. Ich kann selbst entscheiden, was ich von der Einmessung nutzen mag. Beispiel: Ich kann nach der Einmessung die Korrektur des Fgangs ausschalten. Phase, Pegel und Laufzeiten werden trotzdem korrigiert. Wesentlicher Vorteil gegenüber Audyssey: Yapo kann die Einmesskurve kopieren und sie ist per PEQ editierbar. Audyssey erlaubt ohne teure Erweiterung keine Kopie der eingemessenen Kurven! MCACC ist bis auf den Korrekturen im Tiefbass wohl noch mächtiger. Ideal wäre hier eine Kombination mit einem Antimode.

Wie gesagt, die technische Qualität steht für mich im Vordergrund und da ist man im Mainstream Bereich mit Denon in der selben Klasse, gerade bei den kommenden Serien, besser bedient, als bei der Konkurrenz.

Wie definierst Du technische Qualität? Was macht Denon besser als die Konkurrenz? Nehme die Frage bitte nicht als Provokation. Hintergrund ist hier die persönliche Enttäuschung - die Differenz zwischen den himmelhoch lobenden Tests - und die persönliche Erfahrung mit Denon Geräten:

Diese sind nicht schlecht. Das ist die Konkurrenz jedoch auch nicht. Fehler und Macken haben fast alle.

Multichannel FLACs werden übrigens abgespielt (Streaming als auch über USB), allerdings nur als Stereo, d.h. nicht alle Kanäle (z.B. 5.1 FLAC) werden wiedergegeben, sondern nur Front L und R.

Ich hab doch wieder FLACs gefunden die mit dem PS3 Mediaserver nicht gehen.
Twonky dagegen geht einwandfrei, da müsst ich mich aber erst mal an die Navigation gewöhnen.

Muss ich da mal die Tage etwas spielen, Tatsache ist jedoch dass wohl der Mediaserver schuld ist und nicht der X4000 der ja wohl doch eher ein "Allesfresser" ist.

Was ich ja prinzipiell schade finde ist dass die AVRs kein Videostreaming beherrschen.
Ist nicht dramatisch weil mein TV das ja kann aber ich fands schon immer etwas schade dass die Teile zwar eine Videoverarbeitung integriert haben aber keine Filme streamen können.
Wäre mit Beamer oder non-smart-TV nicht verkehrt.

MuRd0ck (Beitrag #4918) schrieb:

Ich hab doch wieder FLACs gefunden die mit dem PS3 Mediaserver nicht gehen. Twonky dagegen geht einwandfrei, da müsst ich mich aber erst mal an die Navigation gewöhnen. Muss ich da mal die Tage etwas spielen, Tatsache ist jedoch dass wohl der Mediaserver schuld ist und nicht der X4000 der ja wohl doch eher ein "Allesfresser" ist. Was ich ja prinzipiell schade finde ist dass die AVRs kein Videostreaming beherrschen. Ist nicht dramatisch weil mein TV das ja kann aber ich fands schon immer etwas schade dass die Teile zwar eine Videoverarbeitung integriert haben aber keine Filme streamen können. Wäre mit Beamer oder non-smart-TV nicht verkehrt.

Für sowas kann man sich ja ein Rasperry mit Klettverschluss hinter den AVR kleben Das kann dann alles, ist tragbar und spielt auch sämtliche FLACS. Für gerade einmal 28€ der ideale Medienserver.

Das ist natürlich richtig, erklärt für mich aber immer noch nicht warum noch kein AVR (den ich kenne) eine entsprechende Video Wiedergabe Funktion integriert hat. Kommt vielleicht noch.
Andererseits ist das gerade jetzt mit den Smart TVs natürlich wieder weniger nötig als es noch vor ein paar Jahren gewesen wäre.
Für Beamer-Nutzer wär's natürlich immer noch nett.

Ich hab ja sowieso den TV der's kann und außerdem auch noch den PC mit dran hängen. Noch nicht per HDMI aber das kommt noch sobald fix ist dass der X4000 hier bleibt und ich mir ein passendes Kabel gekauft hab.

MuRd0ck (Beitrag #4920) schrieb:

Das ist natürlich richtig, erklärt für mich aber immer noch nicht warum noch kein AVR (den ich kenne) eine entsprechende Video Wiedergabe Funktion integriert hat. Kommt vielleicht noch. Andererseits ist das gerade jetzt mit den Smart TVs natürlich wieder weniger nötig als es noch vor ein paar Jahren gewesen wäre. Für Beamer-Nutzer wär's natürlich immer noch nett. Ich hab ja sowieso den TV der's kann und außerdem auch noch den PC mit dran hängen. Noch nicht per HDMI aber das kommt noch sobald fix ist dass der X4000 hier bleibt und ich mir ein passendes Kabel gekauft hab.

Auch ne Lösung.

Bei mir ists ein Multi-Input/Output System mit dem Synology DS413 NAS als Hauptserver und AVR, Dreamboxen, Laptop und iPhone als Client und Steuerung gleichzeitig.

Kann so von jedem Gerät aus jedes beliebige andere Gerät steuern, TV Empfangen, Musik wiedergeben, Film gucken, oder vom einen Gerät gesteuert was übers andere Ausgeben und das in allen Räumen meiner Wohnung und sogar von unterwegs per VPN

z.B. in der Küche mal eben per iPhone Zone 2 anwerfen, den TV Ton auf die in der Küche am X4000 angeschlossenen Lautsprecher zusätzlich zum 5.1 im Wohnzimmer rüberholen und dann das TV Bild aufm iPhone wiedergeben wenn Fußball läuft. Oder aber im Wohnzimmer 5.1 lassen, den Ton vom Fußball über Zone 2 in der Küche dazu holen und n komplett anderen TV Sender parallel übers iPhone gucken (kommt dann über die 2. Dreambox).

Irgendwann werde ich das eventuell noch weiter umbauen mit dem NAS und nem kleinen Rechner mit ner 4-fach SAT-Karte als Server, und dann in jedem Raum einfach nur noch ein Rasperry hinter jeden TV, oder am AV-R und die Rasperry sind dann nur noch Wiedergabeclients, die vom Server gespeist werden. Das ist dann nochmal ne Nummer schärfer. Und um Konfigurationsarbeit zu sparen bekommen die Rasperrys auch noch per Abgleich beim Hochfahren automatisch die neueste Software/Senderupdates etc. vom Server zugespielt. So kann man entweder an 4 Clients gleichzeitig verschiedene Sender TV gucken, oder an einem mit maximal 3-fach Bild im Bild :-)

Hab in jedem Raum genügend Cat6 LAN Dosen gesetzt und zusätzlich ein 1900AC 5Ghz WLAN aufgebaut mit Max 350Mbit (40MB/s) Netto-Durchsatz im Downstream/Upstream und gute 110MB/s Durchsatz per Kabel.

Auch ein Beamer lässt sich mit dem System zu jederzeit in jedem Raum mal eben schnell anklemmen und mit einbeziehen. In mindestens 2 Räumen dann sogar mit AVR X4000 Support

Also bezüglich der Qualität des X4000 kann ich wirklich sagen, das dieser bei mir als Vorstufe hervorragende Arbeit leistet.

ATMOSS@
Welche Endstufe hast du im Einsatz und welche LS ?

ATMOSS (Beitrag #4922) schrieb:

Also bezüglich der Qualität des X4000 kann ich wirklich sagen, das dieser bei mir als Vorstufe hervorragende Arbeit leistet.

Das gleiche bei mir!:)

Eine Parasound. Ich bin mit dieser bezüglich Preis/Leistung sehr zufrieden.Natürlich kann man für einige tausende von Euro etwas anderes kaufen, aber ich bin zufrieden mit der Kombi und das ist das Wichtigste...

Lautsprecher sind hier zu sehen. Benutze auch fürs Heimkino Selbstgebaute:

http://www.hifi-foru...79&back=&sort=&z=119

http://www.hifi-foru...79&back=&sort=&z=118

Tja...........den Parasound A 31 hatte ich auch schon auf dem Schirm ,für die Front!
Kannst du mir etwas über die Preise sagen,mir ev. einen guten Händler empfehlen,gerne auch PM .

Hallo !

Ich habe da mal eine ANFÄNGER-Frage.....

Möchte mir den Samsung UE65HU8590 zulegen ..sollte nur noch etwas im Preis fallen..

Wenn ich den TV an den Denon AVR X3000 anschließe, und dem Receiver NICHT das Upscaling überlassen möchte - sondern dem TV - kann ich das komplett im Receiver ausschalten?

Oder übernimmt der Reciever das dann immer "automatisch" (Passtrough..)?

Vielen Dank!

Wolf

Kannst du am Receiver komplett ausschalten.

__jackersoul__ (Beitrag #4928) schrieb:

Kannst du am Receiver komplett ausschalten.

Super - vielen Dank!



Wolf

Es wird aber dann keine Lautstärke oder so am TV angezeigt. Deswegen habe ich es auch wieder aktiviert.

Hi!

Was meinst du mit "wird keine Lautstärke am TV angezeigt"?

Gibt er dann keinen Ton aus ?

Danke!

Es gibt bei D&M die "Videokonvertierung" und den "I/P & Scaler". Wenn die Videokonvertierung komplett ausgeschaltet ist, wird das OSD des AV-Receivers nicht mehr angezeigt, deshalb sollte die "Videokonvertierung" eingeschaltet bleiben, sofern man auf das OSD nicht verzichten will. Bei Denon kann aber der Scaler unabhängig davon ein- und ausgeschaltet werden, individuell für jede Quelle. Um den Scaler des TVs zu nutzen und trotzdem das OSD des AV-Receivers anzuzeigen, muss somit die Videokonvertierung eingeschaltet und der Scaler / Deinterlacer ausgeschaltet bleiben, siehe dazu BDA S. 143 (AVR-X3000).

P.S.: Wenn der interne Tuner des TVs fürs Fernsehen genutzt wird, kann das OSD des AV-Receivers prinzipbedingt nicht angezeigt werden, auch bei eingeschalteter Videokonvertierung nicht, da der AVR keinen Zugriff auf das Bild hat. AVR OSD funktioniert nur bei Quellen, die an den AVR angeschlossen sind.

Oder so, war mir nicht mehr genau sicher.

@Foofighter:

Warum sollte eine Yamaha im Heimkinosound nicht mitkommen? Bitte nicht falsch verstehen, ich sage nicht "besser" oder "schlechter". Der Sound/Klang ist im wesentlichen immer noch vom Lautsprecher, dem umgebenden Raum und der Hörposition abhängig. Klanglich macht ein AMP doch nur Nuancen. Zumindest relativ auf die jeweiligen Preissegmente gesehen. Zumal mir nicht bekannt ist, d. Yamaha minderwertige Komponenten (Netzteile, Hauptkondensatoren, DACs) verbaut.

wegen den verbauten DSPs natürlich: XT32/Dynamic EQ. Du schreibst doch selber das der Sound vom Raum abhängig ist. Da ist das Einmessystem von imminenter Bedeutung. Trotz PEQ gelingt die Bassentzerrung schlecht beim YPAO, die automatische Einmessung taugt noch weniger.

Das kann man so nicht sagen. Audyssey ist schon ein sehr geschlossenes System. Oftmals bekommt man doch zu hören, im Heimkino ok, für Musik nicht wirklich brauchbar. Hier sind offenere Systeme wie MCACC oder YAPO durchaus im Vorteil.

Auf jeden Fall ist die mangelnde manuelle Eingriffssmöglichkeit ein grosser Nachteil, fürs HK scheint die Automatik die beste auch universellste zu sein. Bei Musikwiedergabe würde ich mir auch eine Möglichkeit wünschen die Höhen etwas abfallen zu lassen, sowas wie die X-Curve Funktion wie bei Pioneer.

Yapo zum Beispiel ist da wesentlich zugänglicher. Ich kann selbst entscheiden, was ich von der Einmessung nutzen mag. Beispiel: Ich kann nach der Einmessung die Korrektur des Fgangs ausschalten. Phase, Pegel und Laufzeiten werden trotzdem korrigiert. Wesentlicher Vorteil gegenüber Audyssey: Yapo kann die Einmesskurve kopieren und sie ist per PEQ editierbar.

Mit dem PEQ bekommst du aber Raummoden nicht effektiv bzw genau genug weg. Am Pioneer ist das einzige was wirklich was taugt die Phasenkontrolle, die stehenden Wellenkorrektur funktioniert auch nicht richtig. Das YPAO ist komplett veraltet, R.S.C mehr Fake als sonst was.

Audyssey erlaubt ohne teure Erweiterung keine Kopie der eingemessenen Kurven! MCACC ist bis auf den Korrekturen im Tiefbass wohl noch mächtiger. Ideal wäre hier eine Kombination mit einem Antimode.

ja und das AM braucht man beim AudysseyXT32 eben nicht unbedingt. Obwohl es bei mir mit dem AM noch etwas besser klingt, meine ich.

Wie definierst Du technische Qualität? Was macht Denon besser als die Konkurrenz? Nehme die Frage bitte nicht als Provokation. Hintergrund ist hier die persönliche Enttäuschung - die Differenz zwischen den himmelhoch lobenden Tests - und die persönliche Erfahrung mit Denon Geräten:

Jep, mich begeistert der Denon auch nicht gerade, kann nirgendwo richtig brillieren, das einzige warum ich ihn behalten habe ist eben das AudysseyXT32.

Wie definierst Du technische Qualität? Was macht Denon besser als die Konkurrenz? Nehme die Frage bitte nicht als Provokation.

in einem Hersteller bezogenen Thread wie hier tummeln sich natürlich hauptsächlich "Fanboys" Da wird Kritik am Gerät fast immer als Provokation empfunden. Musst du mit leben.

Da ich ihn fast nur fürs HK verwende ist für mich gerade XT32 genau DER technische Vorteil, den mir andere nicht geboten haben. Die Menüführung finde ich auch intuitiver und besser als bei Konkurrenzgeräten, die Fernbedienung ist leider ziemlicher Durchschnittsschmonz. Optisch spricht er MICH PERSÖNLICH mehr an als z.B. ein Onkyo, den ich mit seinen 20 sichtbaren Tasten ziemlich hässlich finde, auch Marantz mit dem Bullauge finde ich PERSÖNLICH ziemlich bescheiden. Aber wie gesagt, XT32 vs YPAO, MCACC und AccuEQ, da fällt die Wahl derzeit, zumindest mir, nicht schwer.

Mir gefällt es gerade, dass XT32 so sauber arbeitet und ich im Prinzip keine manuelle Anpassung benötige. Und das was man anpassen muss (z.B. das bei nahezu jedem Film übliche Problem des leisen Center permanent anheben wenn kein Dynamic Volume), kann man manuell anpassen. Außerdem hat mir das Upgrade von MultiEQ XT auf XT32 dank der anständigen Bassentzerrung ein teures Antimode erspart.

Wer nur Musik hören will, ist meiner Meinung nach mit einem AV-R eher "falsch" bedient und sollte sich ggf. noch eine zusätzliche Stereoamp zulegen. Ansonsten habe ich bei den 10% Musikbetrieb selbst Ausschließlich Stereo 2.1 (aber mit Dynamic EQ und Offset 5dB) oder Pure / Pure Direct "2.0" aktiv.

Zum Rest hat Central_Scrutinizer ja schon die passenden Antworten gegeben denen ich, bis auf die letzten 2 Punkte, die ich oben näher erklärt habe, uneingeschränkt zustimme.

Denon macht im HK Bereich derzeit seine Hausaufgaben meiner Meinung nach besser, wertet auch die neuen Serien nun nochmal deutlich auf, während bei de Konkurrenz tw. sogar "abgespeckt" wird (immer innerhalb der selben Geräteklasse). Deshalb derzeit Denon. Wenn ein anderer Hersteller Denon den für mich persönlichen aktuellen Favoritenrang abläuft, dann wirds auch mal ein anderer

roterteufel81 (Beitrag #4935) schrieb:

Wer nur Musik hören will, ist meiner Meinung nach mit einem AV-R eher "falsch" bedient und sollte sich ggf. noch eine zusätzliche Stereoamp zulegen.

Warum?

versteh ich auch nicht ganz, ein Stereoamp ist weder netztwerkfähig, Netzwerkradio, App-Bedienung usw fehlt, kann oft keine digitalen Signale entgegennehmen, kann keine unterschiedlichen Zonen bedienen, hat keine Raumanpassung.

Zum reinen Musikhören in Küche und Wohnzimmer suche ich noch einen Verstärker, es wird auf jeden Fall ein AVR weil der eben alles kann, man braucht nur ein Gerät, wahrscheinlich wird es ein Pioneer VSX-923, der ist derzeit mit 299€ ein Schnäppchen.

Wenn es um die Hörqualität geht, kann ein AV-R keiner richtigen Stereoamp das Wasser reichen. AV-Receiver sind gut, aber eben keine Stereo Amps. Da kommt es auch gar nicht auf Netzwerk oder sonst etwas an. Bei einer Stereoamp brauche ich auch keine 2. Zone, oder so etwas, da ich eben nur 2 Lautsprecher verstärken will...

Wenn ich natürlich einfach nur ein bisjen Musikhören will in der Küche, dann tuts ein einfacher AVR völlig.

Schau mal, was so ne vernünftige Stereoamp kostet. Dafür bekommst Du 2 X4000