Denon AVC-X8500H

tjaaaaa, aber bietet der ebenfalls ein "Auro 3D Metallschild", welches

Unbezahlbar für Auro-3D® Fans!!

ist?
Denke eher nicht.

SoundCity (Beitrag #3932) schrieb:

Die Sesamstraße hat einen unter Sonderposten/Aussteller/Auspackware drin... https://www.grobi.tv...-mit-auro3d-schild-a Aufgrund der Angabe..."Neue Ausführung - Technisch und optisch einwandfrei. Komplettes Zubehör - Zwischenverkauf vorbehalten - (Auspackware)"...lohnt es sich vielleicht mal nachzufragen, ob damit dann die neue "HA" Version gemeint ist (...trotz Überschrift DENON AVC-X8500H silber") und ob der Preis evtl. noch verhandelbar ist. Ich habe dort vor einiger Zeit ebenfalls einen Aussteller deutlich günstiger gekauft und trotzdem die ganz normalen Konditionen wie für ein Neugerät erhalten - also auch die Registrierung zur (2+3) 5-Jahres-Garantie", 14 Tage kostenlose Rückgabe, usw.. An dem Gerät war nichts dran - alles wie neu. Einige beachten nicht, dass es die "Denon-5-Jahres-Garantie" nur für die in Deutschland u. Österreich erworbenen Geräte gibt, nicht aber für Geräte aus den Niederlanden. Hatte Denon Deutschland diesbzgl. vor ein paar Wochen via E-Mail angeschrieben und danach gefragt. Auch ist die "5-Jahres-Garantie" nur für den Erstkäufer gültig und kann NICHT beim Gebrauchtkauf von Privatpersonen mit übertragen werden. Denn einige Privatverkäufer werben damit explizit in ihren Verkaufsanzeigen, dass die Restgarantie noch 2 1/2 Jahre usw. sei. Ist so aber nicht richtig - denn nur die "normale" Rest-Garantiezeit aus der gängigen "2-Jahres-Garantie" ist auf den Zweitkäufer übertragbar. Hierzu auch nachfolgende Link auf der Denon-Homepage... https://www.denon.com/de-de/support/warranty

Smits hat mir 5 Jahre Garantie schriftlich zugesichert

Gut zu wissen - sollte man sich dann aber schriftlich geben lassen! Denn auf deren online Beschreibungen zum 8500er (Bucht oder Homepage), steht immer nur was von 2 bzw. manchmal auch 3 Jahren Garantie...

Ist dann aber wohl eine "hauseigene" gewährte 5-Jahres-Garantie und nicht die offizielle (2+3) 5 Jahre Herstellergarantie mit erforderlicher Registrierung über die Denon-Hompage. Denon bestätigte mir schriftlich, dass es die Garantie nicht für in den Niederlanden gekaufte Geräte gibt.

Interessant wäre zu erfahren, ob die "erweiterte" Smits Garantie bei Verkauf des Geräts mit auf den neuen Eigentümer übergeht oder ob sie wie bei Denon nur für den Erstkäufer gilt und nicht übertragbar ist.

Ja habe es per Mail schriftlich und diese abgeheftet und ist auf meinen Auftrag gebucht .

Ist Haus eigen, keine Registrierung bei Denon.

MrWhite66 (Beitrag #3935) schrieb:

Egal um welches Modelle es sich nun genau handelt, bzw. gilt dies auch für den verlinkten X8500HA, der Preis ist höchstens "ok". Denn nach persönlichen Kontakt/Nachfrage verkauft Smits Arnheim den X8500HA nach wie vor für 2.999€ plus Versand.

Es handelt sich hierbei aber um das HA Modell in "silber" !
Habe selbst nachgefragt.
Die schwarze Ausführung kostet 3099 €...

Was ist an Silber verwerflich?......

Wenn es farblich passt natürlich kein Problem , aber die meisten Geräte sind schwarz.

Deswegen sind die silbernen Ausführungen (fast überall) etwas günstiger zu haben. Das spielt wohl der eigene Geschmack eine gewisse Rolle.
"Verwerflich" ist daran sicherlich nichts, aber die meiste Peripherie wird eben als schwarze Gehäuseausführung angeboten und erfreut sich - anscheinend - größerer Beliebtheit und Nachfrage, ansonsten wären beide Ausführungen gleich teuer...

Wer Interesse an einem Denon A110 hat darf sich gern melden.

Kann es sein das seit dem letzten Update der Fehler mit dem bass boost bei der Auromatik auch behoben wurde.

Ich hab vor paar Tagen auch die neuste Firmware auf mein 8500H draufgespielt und mir ist auch aufgefallen das beim Auro 3D Upmixer der Bass nicht mehr so aufgeblasen rüberkommt.

Wusste ich doch es klang ganz anders wie sonst.

Überlege evtl. meinen X8500H (Silber) gegen den A1H zu tauschen. Was bekommt man denn aktuell so noch für einen X8500H aus 2019 mit Garantie bis 08/2024?

Die Garantie spielt in dem Fall überhaupt keine Rolle, da die 5 Jahre Herstellergarantie von Denon nur für den Erstkäufer gelten. Sprich, verkaufst du den X8500H, hat er keine Garantie mehr.

Schau Mal auf den diversen Portalen wie Kleinanzeigen & Co. wo die Preise liegen. Da hast du ein guten Anhaltspunkt was der Markt hergibt.

MrWhite66 (Beitrag #3949) schrieb:

Die Garantie spielt in dem Fall überhaupt keine Rolle, da die 5 Jahre Herstellergarantie von Denon nur für den Erstkäufer gelten. Sprich, verkaufst du den X8500H, hat er keine Garantie mehr.

Das dürfte für den Wiederverkauf (Gebrauchtware) ein größeres Hindernis sein, weil der Käufer im Zweifelsfall die Erstkäufer-Garantie nur mit Trickserei in Anspruch nehmen kann (Geltendmachung der gesetzlichen Gewährleistung/Garantie nur über den Erstkäufer (Neuware)). Letztlich steht er aber allein mit dem Risiko, dass das Gerät eventuell "Defekte od. Macken" zeigt, die normalerweise über die Gewährleistung / Garantie abgedeckt würden, weil eine Kooperation mit dem Erstkäufer nicht zwingend zustande kommen muss, da dieser den damit verbundenen Aufwand und Kosten meist ablehnt, es sei denn, dies würde explizit (schriftlich) zwischen privatem Käufer und Verkäufer der Gebrauchtware vereinbart.
Das kann einen nicht zu unterschätzenden Druck auf den eventuellen angesetzten Wiederverkaufspreis ausüben...

Das gilt übrigens auch für die gesetzliche Gewährleistung, weil das zugrunde liegende Vertragsverhältnis nur zwischen dem damaligen Händler/Verkäufer und dem Erstkäufer der Neuware (mit allen Konsequenzen) besteht.

burkm (Beitrag #3951) schrieb:

Das gilt übrigens auch für die gesetzliche Gewährleistung, weil das zugrunde liegende Vertragsverhältnis nur zwischen dem damaligen Händler/Verkäufer und dem Erstkäufer der Neuware (mit allen Konsequenzen) besteht.

Die Aussage ist schlichtweg falsch, da die Gewährleistung sich laut §437 BGB nur auf die Sache ergo Ware bezieht.

Meinst Du ? Nur zwischen dem Erstkäufer und (gewerblichem) Verkäufer besteht ein Vertragsverhältnis als Grundlage für die Gewährleistung. Zwischen dem Käufer des Gebrauchtgerätes und dem Verkäufer des Neugerätes besteht aber nach meiner Einschätzung kein Vertragsverhältnis, auf das sich der §437 beziehen könnte, da hier zwischen beiden keinerlei Rechtsbeziehung besteht, oder ?

burkm (Beitrag #3953) schrieb:

Meinst Du ?

Definitiv!

JokerofDarkness (Beitrag #3952) schrieb:

burkm (Beitrag #3951) schrieb: Das gilt übrigens auch für die gesetzliche Gewährleistung, weil das zugrunde liegende Vertragsverhältnis nur zwischen dem damaligen Händler/Verkäufer und dem Erstkäufer der Neuware (mit allen Konsequenzen) besteht. Die Aussage ist schlichtweg falsch, da die Gewährleistung sich laut §437 BGB nur auf die Sache ergo Ware bezieht.

Reines Wunschdenken.
Aus https://www.lexoffice.de/lexikon/gewaehrleistung :
Ebenfalls wichtig ist, dass eine Garantie sozusagen übertragbar ist. Das bedeutet, dass auch bei einem privaten Weiterverkauf einer Ware der Garantieanspruch bestehen bleibt. Die Gewährleistung erlischt, sobald ein Produkt weiterverkauft wird. Sie gilt nur, wenn eine Ware oder Dienstleistung von einem gewerblichen Geschäft bezogen werden.

Oder auch https://www.onlineha...e-maengelanspruechen

Na dann lies Dir den Text im letzten Link mal durch.

"Das Gewährleistungsrecht besteht jedoch nur zwischen Käufer und Verkäufer. Entschließt sich der Käufer zu einem Weiterverkauf, geht das Gewährleistungsrecht nicht automatisch an den Dritten über."

BassTrap (Beitrag #3957) schrieb:

"Das Gewährleistungsrecht besteht jedoch nur zwischen Käufer und Verkäufer. Entschließt sich der Käufer zu einem Weiterverkauf, geht das Gewährleistungsrecht nicht automatisch an den Dritten über."

Richtig, es erlischt aber auch nicht, denn die Gewährleistung ist an die Ware gebunden und nicht an die Person, wie ich es ja auch geschrieben habe. Und hier der relevante Teil mit der Rechtssprechung:

Dieses Recht, die Gewährleistungsansprüche weiter zu geben, darf dem Kunden auch nicht verwehrt werden. Eine AGB-Klausel "Die Abtretung von Mängelansprüchen ist ausgeschlossen" ist unzulässig, weil sie den privaten Käufer unangemessen benachteiligt (OLG Hamm, Urteil vom 25.09.2014, Az.: 4 U 99/14).

Und damit sollte das Thema auch durch sein.

Ok.

versehentlich Doppelpost...

Nicht so ganz...

Dem Urteil des OG ist zu entnehmen, dass eine Weitergabe des Gewährleistungsanspruchs der expliziten Zustimmung / Erklärung des privaten Verkäufers bedarf. Liegt diese nicht vor, so ist eine Weitergabe des Gewährleistungsanspruchs nicht gegeben, wie der zitierten Rechtsprechung zu entnehmen ist, Die Gewährleistung ist also nicht automatisch an die Ware gekoppelt, wie hier behauptet wurde...
Das Thema wurde aber vom privaten Verkäufer noch gar nicht angesprochen. Der besagten Rechtsprechung ist aber zu entnehmen, dass die Weitergabe dann und nur dann möglich ist, wenn der Erstkäufer der Neuware seinen Verzicht hierauf explizit, also z.B. schriftlich, erklärt bzw. dem gewerblichen Verkäufer der Neuware nachweist. Liegt diese nicht oder noch nicht vor, ist sie immer noch ausgeschlossen.
Das wäre also vom genannten privaten Verkäufer noch zu erklären.

So zumindest habe ich das Urteil verstanden...

Da das Thema hier ursprünglich entstand, weil jemand seinen X8500H aus dem Jahr 2019 überlegte zu verkaufen, mit dem Vermerk Garantie bis 2024 und Denon/ Marantz eine Weitergabe der 3 Jahre erweiterteten Garantie ausschließen, ist das ganz Gewährleistungsthema eigentlich eher was für einen extra Thread, wo ihr euch gerne austoben könnt.

In der Tat

So ist es! Es ging ursprünglich ausschließlich darum, dass hier jemand vermerkt hat, dass sein 2019 gekaufter X8500H beim Weiterverkauf noch Garantie bis 2024 hätte.

Denon schreibt aber in den Garantiebedinungen zu den 3 Jahren zusätzlich Garantie unmissverständlich: "Die Garantieverlängerung ist nicht auf Dritte übertragbar."

Mcintosh gibt auch 5jahre Garantie. Die ist übertragbar auf den neuen Käufer, wenn das gebrauchte Gerät beim autorisierten Händler erfolgt.

Ich hab mir die erweiterte 5 Jahres-Garantie bei meinem Sony-Projektor ebenfalls bei Sony auf mich übertragen lassen.
Ist also komplett individuell, wie das der Geräte-Hersteller handhabt.

Heute hatte ich das erste Mal kein WLAN Netz mit mein 8500 HA . Neuverbindung jedlicher Art ging nicht .

Dann habe ich klassisch stromlos gemacht . Danach ging es sofort automatisch . Ist das ein bekanntes Problem ?

Hallo zusammen. Ich bin gerade über eine Option in meinem 8500 gestolpert, die mir noch nie wirklich aufgefallen ist. "Loudness Management". Diese ist Default mäßig immer an. Hat sich jemand eingehender damit beschäftigt und kann sagen ob es nur eine weitere Art der Dynamikkompression ist und man das ganze deaktivieren sollte oder macht es Sinn die Option aktiviert zu lassen?

Danke und einen schönen Abend.

In der Anleitung steht eigentlich alles Relevante:

https://manuals.denon.com/AVCX8500H/EU/DE/GFNFSYvdfworfs.php

Also ja, es ist eine weitere Art der Dynamikkompression, nur bei Dolby Signalen überhaupt aktiv und ob du es aktivieren oder deaktivieren sollst oder besser willst, liegt völlig bei dir und dem, was du gerne möchtest.

Hier steht wenigstens ausfühlich was das neue Update überhaupt macht.
https://www.hifi-reg...enon_und_marantz.php

Das aktuelle Update wird hier beschrieben...

BassTrap (Beitrag #3885) schrieb:

marian82 (Beitrag #3883) schrieb: Anbei ein kleiner Clip mit dem Symptom: https://www.dropbox....Mh8zi_5GvPP4X6a?dl=0 Reklamieren.

Mein 8500er wurde jetzt vom Händler eingeschickt. Bin gespannt was dabei rauskommt. Macht mich echt ein bisschen sauer. Bei dem Preis und dann nicht mal 2 Jahre! Das weckt kein Vertrauen.

Den höheren Preis bezahlst Du auch für Features, nicht für bessere Qualität.

Sehe ich auch so.
Features und andere Gimmicks sowie das Image des "besseren" Gerätes (?), was auch immer das beinhaltet, diktieren hier den angebotenen Endpreis. Ob er auf Grund der gelieferten Qualität auch wirklich gerechtfertigt ist, steht dann noch auf einem anderen Blatt. Selbst "teuerste perfekte" Geräte sind nicht vor Ausfällen gefeit, da ja auch hier Produkte mit nicht erkennbarem eher zufälligem "End-of-Life" Verhalten zum Einsatz kommen (müssen). Der geforderte Mehrpreis erstreckt sich dann eher auf die angebotene Nachsorge im Rahmen der Garantie/Gewährleistung.
Kleinstückzahlen erhöhen zudem sowieso die Kosten pro Gerät...

Ist aber eine häufiger zu findende Fehleinschätzung...

Die Frage ist auch: werden da Bauteile verbaut, die zwar den Klang beeinflussen, aber die das Gerät um mehrere tausend Euro teurer werden, als andere Verstärker der Serie?

Das liegt dann wohl eher im Auge des jeweiligen Betrachters / Käufers. Ich kann mich erinnern, das es mal eine grundlegende Schätzung des Warenwertes der Bauteile "irgendwo" zu lesen gab (mehrfach) und dafür wurden etwa 10% des Endverbraucher-UVPs für angesetzt, wenn man von einer Volumenproduktion ausgeht. Das würde dann heißen, das die Summer der Bauteilepreise hierbei ungefähr 449 € (?) betrug...

Das mit 10% vom VK kommt etwa hin. Aber die Produktionskosten sind da auch schon drin. Das ist und war schon immer so. Hat nun rein gar nix mit Betrug zu tun. Wie sieht es den mit den Medikamenten aus. Herstellung und Produktion ist dann noch um einiges günstiger. Aber die Forschung, Entwicklung, Marketing, Vertrieb etc. kostet alles auch Geld. Also bitte den Ball flach halten!

Eben, die Entwicklung, Teilebeschaffung, Einrichtung der Fertigung, etc., das muss ja auch mit bezahlt werden. Nicht zuletzt alleine Fracht und Versand aus Malaysia & Co. bis zum Händler. Jeder Zwischenhändler will auch was verdienen, umsonst macht es niemand.

Da gibt es echt andere Bereich, wo gewuchert wird. Hatten wir doch gerade in einem parallelen Thema: JA-Toilettenpapier, 16 Rollen=7€

Das ist wirklich unverhältnismäßig...

Der Preis für das Klopapier ist doch mittlerweile Normal .... 16 Rollen für 3,99€ sind schon lange vorbei

Ja, normal wohl leider, aber angemessen ist das genauso wenig, wie beim Sprit. Rohölpreise haben sich schon lange wieder beruhigt, aber an der Tankstelle sind immer noch -mehr oder weniger- Krisenpreise zu finden.

Sorry4OT... das Thema lässt einem einfach das Frühstück wieder die Speiseröhre emporklettern...

Geht mir genauso

Hallo zusammen,

der X8500HA ist ja aktuell als recht gutes Angebot zu bekommen. Da einige hier ja erst kürzlich zugeschlagen haben würde mich interessieren, ob bei jemandem auch der Marantz Cinema 40 auf der Liste stand. Preislich spielen diese ja aktuell fast in einer Preisklasse - wie sieht es klanglich aus? Geht man vom UVP aus, sollte der 8500 den Cinema 40 Ja eigentlich deutlich in die Schranken weisen können. Würde mich über eure Erfahrungen freuen.

Danke & Gruß
Robert

Der x8500HA ist im Grunde Technik von 2018 mit HDMI 2.1 Board und ohne optionales Dirac.Er bietet nativ 13.1 Kanaäle und kann 15.1 ansteuern.
Der Cinema 40 ist aktuelle Technik und bietet optional Dirac. Ohne Endstufe gibt es max. 9.4 Kanäle, mit 11.4.

Geht es um Musik, Film oder Konsolen?

Als AVC-X8500H für 3.699 EUR 2018 auf den Markt gekommen. Dann kam das Denon SPK611/8500E2 HDMI-Board Upgrade-Kit für 749 €.

Dann der HA. Und im Herbst oder im Frühjahr die Nachfolger 6800 und 8800 + Marantz 20 +30.

Bei der Aktion würde ich höchstens zum 4800 greifen.