Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Funktioniert die Auro-Matic eigentlich wenn der Ton via AppleTv in PCM zugespielt wird ?
Da kommt am AVC ja bekanntlich „nur“ Mehrkanal an.

Ich überlege mittels 4 KEF CI160TR ein Upgrade auf 3D Sound zu vollziehen.
Die Lautsprecher müssen auf jeden Fall IN die Decke und mehr als 7,5cm sind da nicht zu holen.

Seeker622 (Beitrag #1469) schrieb:

Funktioniert die Auro-Matic eigentlich wenn der Ton via AppleTv in PCM zugespielt wird ? Da kommt am AVC ja bekanntlich „nur“ Mehrkanal an.

Du musst sogar PCM zuspielen.... Ansonsten wird Dolby Atmos als Dolby MAT ausgegeben, welches kein Bed zur Verfügung stellt, auf den ein Upmixer aufsetzen kann. Die Upmixer inklusive Auro-Matic sind dann nicht verfügbar.

fplgoe (Beitrag #1449) schrieb:

Das liegt nicht an Deinem Gehör, dass liegt daran, dass da kein Unterschied hörbar ist. Beide haben das identische Einmess-System und die anderen Features sind nicht hörbar, einschließlich ein paar Watt mehr.

Jetzt wird es interessant. Wieso gibt es keinen Hörbaren Unterschied ? Sind die elektronischen Bauteile nicht hochwertiger? Die Chipsätze und Prozessoren innovativer, besser ?
Mein Kumpel sagt nämlich das er Unterschiede wie Tag und Nacht raushört. Und der 8500H schlägt dahingend alles. Bis auf das Spitzenmodell von Arcam das noch etwas besser klingt als der 8500H.
Ich bin wie gesagt nicht in der Lage so was zu hören. Aber die Fachzeitschriften und Experten bewerten wohl die hörbare Qualität der besagten AVR auch höher. Weshalb es ja Referenzklassen gibt.

Oder ist das alles Voodo ?

izanagi (Beitrag #1471) schrieb:

Mein Kumpel sagt nämlich das er Unterschiede wie Tag und Nacht raushört. Und der 8500H schlägt dahingend alles. Bis auf das Spitzenmodell von Arcam das noch etwas besser klingt als der 8500H. Ich bin wie gesagt nicht in der Lage so was zu hören. Aber die Fachzeitschriften und Experten bewerten wohl die hörbare Qualität der besagten AVR auch höher. Weshalb es ja Referenzklassen gibt. Oder ist das alles Voodo ?

Wie du sagtes, JETZT wird's interessant
Werd mir mal Popcorn holen...

Wie allen subjektiven Berichten: Fragwürdig.
Die Messberichte legen quasi vernachlässigbare Unterschiede nahe, sobald ein Einmesssystem verwendet wird ist sowie alles beim Teufel. XT32 gegen Dirac....

Bitte ein eigenes Thema aufmachen, wurde schon oft genug diskutiert.

Ok das wird wohl doch zu sehr Off-Topic
Ich hätte ja gerne gewusst ob mein Kumpel überdramatisiert und die Qualität gar nicht so viel bessern sein kein. Ein paar Fakten oder harte Argumente wären schon nice. Obwohl ich mich ja nicht gerne streite mit meinem Kumpel. Aber das interessiert mich jetzt wirklich wie subjektiv man das Thema behandeln muss und wo tatsächlich technische Überlegenheit und Mehrkosten einen hörbaren Unterschied machen.

Klink dich in ein ähnliches Thema bei Voodoo ein oder mach einen auf...bei Voodoo....
nur soviel, es sind natürlich Unterschiede da alleine von der Ausstattung und Verarbeitung her....

Das dein Kumpel aber seine Höreindrücke bei sich mit denen bei dir vergleicht und einen Schluß daraus zieht ist derart weit an den Haaren herbei gezogen das man selbst im Voodoo Forum eher ins Lächeln gerät als sich ernsthaft damit auseinander zu setzen...

BladeRunner-UR (Beitrag #1475) schrieb:

Klink dich in ein ähnliches Thema bei Voodoo ein oder mach einen auf...bei Voodoo.... nur soviel, es sind natürlich Unterschiede da alleine von der Ausstattung und Verarbeitung her.... Das dein Kumpel aber seine Höreindrücke bei sich mit denen bei dir vergleicht und einen Schluß daraus zieht ist derart weit an den Haaren herbei gezogen das man selbst im Voodoo Forum eher ins Lächeln gerät als sich ernsthaft damit auseinander zu setzen... :X

OMG es gibt wirklich das Voodo Unterforum. Noch gar nicht realisiert. Ich glaub das gönn ich mir mal ^^

izanagi (Beitrag #1474) schrieb:

...Ein paar Fakten oder harte Argumente wären schon nice. ...

Ganz einfach: Er soll sich da einem Blindtest stellen. Dann ist der deutlich hörbare Unterschied nämlich ganz schnell dahin.

Oder alternativ die Frage: Anti-Falten-Cremes... 20 Jahre jünger aussehen, oder nicht? Das kann doch nicht alles nur Einbildung sein...

izanagi (Beitrag #1476) schrieb:

OMG es gibt wirklich das Voodo Unterforum. Noch gar nicht realisiert. Ich glaub das gönn ich mir mal ^^

Guten Morgen.... wie lange bist Du dabei? Seit 2009?

binap (Beitrag #1478) schrieb:

Guten Morgen.... wie lange bist Du dabei? Seit 2009?

Hehe, hey das Forum ist riesen groß, bis dort unten habe ich noch nicht gescrollt
Hat nur bis Heimkino gereicht.

fplgoe (Beitrag #1477) schrieb:

Ganz einfach: Er soll sich da einem Blindtest stellen. Dann ist der deutlich hörbare Unterschied nämlich ganz schnell dahin.

DAS wäre echt mal ne Idee. Aber zu aufwendig

Eben... und so lange werden solche Goldohren nicht müde, zu behaupten, dass sie Alter, Baureihe und Seriennummer am Klang erkennen können...

Ich hatte ja die Gelegenheit den X4700 und den X6700 im direkten Vergleich zu hören. Also von der selben Quelle, in dem Fall ein Pattenspieler, und mit den selben Lautsprechern. Gehört wurde im Pure Direct Modus und ich kann schon sagen dass ich zwischen den beiden AV-Verstärkern einen kleinen Unterschied gehört habe. Der X6700 klang ein bisschen weicher und weniger spitz, keine Ahnung wie ich das beschreiben soll. Ich will jetzt nicht direkt sagen dass der X6700 besser geklungen hat als der X4700, aber ein kleiner Unterschied war schon zu hören.

Hab mich dann für den X4700 entschieden weil mir dieser Unterschied, von dem ich nichtmal sagen konnte ob es wirklich besser war, keine 1000€ Aufpreis wert war. Aber ich glaube bei Filmen und nach einer Audyssey Einmessung wird da kein Unterschied mehr zu hören sein.

Da ich viel Musik vom Plattenspieler höre war ich schon froh mal testen zu können wie viel von den angeblich besseren Endstufen des X6700 wirklich im Gehör ankommen.

Dampfhammer Denon AVC-A110 ! Mehr werdet ihr schon dazu schreiben, ich weiß aber nicht ob hier der richtige Thread dafür ist.

Koloss78 (Beitrag #1482) schrieb:

Dampfhammer Denon AVC-A110 ! Mehr werdet ihr schon dazu schreiben, ich weiß aber nicht ob hier der richtige Thread dafür ist.

Meine Antwort dazu- man kann's auch übertreiben

Krasser Preis aber warum zum Teufel wieder nur EIN EINZIGER 8K-HDMI-Eingang.... selbst Yamaha bekommt drei oder vier hin....

5500 uvp ist schon ne stolze Ansage...
Schwarze Platinen, selektierte elkos und ein bißchen mehr kupfer und alu und aktuelle standards.... Eigentlich ein teurer 8500ha....

Alleine schon die Farbe ist totale Grütze, denn wie soll man sowas farblich in eine bestehende Anlage integrieren!?

Upps.... mein Post bezog sich auf den A1....peinlich...

Och...mit der Farbe ist halt mal etwas anderes. Dann stellt man ihn alleine wie ich bei meinem auch...dann gehts eigentlich. Aber tatsächlich frage ich mich wo die fast 2000 Eier im Vergleich zum 8500er geblieben sind. Kupfer hat meiner auch...mehr als genug

Und was soll er jetzt mehr können, als der 8500er? Außer Silber-Graphit-Front (?) und schwarzem Innenraum (???) sehe ich in den technischen Daten (außer den Gamer-Spielereien die auch die restliche neue Generation unterstützt) jetzt nichts interessantes, was gleich nochmal über 1800€ Mehrpreis rechtfertigen würde.

Eigentlich ist das doch nur ein 8700er in anderem Outfit... ?!?

Noch dazu ohne BT-Transmitter und auch die zwei Audyssey Speaker Pre-Sets "fehlen"...
Ob man das jetzt benötigt, sei mal dahingestellt. Aber bei dem aufgerufenen Preis, hätte das auch noch mit "reingepasst"...

Siehe auch "Schwester-Thema" hier.

https://www.homecine...110-year-anniversary

Unter diesem Link finden sich ein paar weitere eher vage Hinweise.

"The AVC-A110 creates a lifelike cinematic experience,' says Denon – and audio tuning has been performed by the company's Japan HQ 'Sound Master' Yuuki Takahashi. The project name, we're told, was 'Abyss', with Takahashi-san pursuing a 'deep and bottomless' performance.

Employed to help achieve this lofty aim is a slew of exclusive components, including over 250 new elements across the amp's electrical circuits, and 150 mechnical improvements. The amp's DAC board, for instance, features over 100 part changes from that on Denon's previous AVC-X8500H flagship, while copper tracks on the amp's circuit boards are now double-thickness for improved heat dissipation."

Auch nur Geschwurbel über vermeintlich bessere Bauteile... nichts, was nicht der MediaMurks-Trottel den Kunden über jeden größeren als den vom Kunden bereits ausgesuchten Verstärker erzählt, um den Umsatz zu erhöhen.

Aber irgendwer wird es sicher wieder heraushören...

the-first-rebirthman (Beitrag #1490) schrieb:

The amp's DAC board, for instance, features over 100 part changes from that on Denon's previous AVC-X8500H flagship, while copper tracks on the amp's circuit boards are now double-thickness for improved heat dissipation."

Hört sich wie bei Cinemike an

binap (Beitrag #1492) schrieb:

Hört sich wie bei Cinemike an :L

Hahahaha
Aber dann ist der Preis doch absolut ok.

MarsianC# (Beitrag #1493) schrieb:

Aber dann ist der Preis doch absolut ok.

Hört sich schon wieder nach CM an

JokerofDarkness (Beitrag #1486) schrieb:

Alleine schon die Farbe ist totale Grütze, denn wie soll man sowas farblich in eine bestehende Anlage integrieren!?

Man soll ja die ganze Serie kaufen (müssen), damit alles wieder zusammen passt...

burkm (Beitrag #1495) schrieb:

Man soll ja die ganze Serie kaufen (müssen), damit alles wieder zusammen passt... ;)

Nur gibt es ja nix! Der Rest ist für die Stereofraktion und da macht die Nummer bestehend aus Verstärker und SACD Player sogar Sinn.

tja, da hat wohl Lars Mette Recht gehabt, der SR8015 von Marantz ist wohl das bessere Gerät.
Besserer Trafo, HDMA, 2 Preset und mehr Kupfer...??
Bei den Preis vom Denon bekommt man ja fast 2 8015.

Mein Kumpel hat mir den A110 auch heute unter die Nase gerieben, das es wieder was besser gibt. Er wird sich den bestellen.
Ist hier noch wer der sich diesen Luxus gönnt ?

Der SR8015 bleibt aber auf die Technik des 6700 limitiert. Und die HDAM richten meist mehr Schaden als Nutzen an. Obwohl, die Messungen von audioholics/Gene sehen (zu) gut aus.
Dual Speaker Preset ist und bleibt aber Argument #1 bei mir.

wer hört schon angeblich -2db bei 10KHz Höhenabfall....???
Bleibt nur noch das Designe...
klar ist jedoch, ein A110 ist das Geld nicht wert.

Tue ich, danke der Nachfrage. Egal wärs mir trotzdem, wird ja eingemessen.
Ich hatte ien Bullauge, da musste die Klappe immer offenbleiben. Die Info-Taste mag ich einfach nicht (⊙ˍ⊙)

Ich sehe es ähnlich und bereue den Kauf des 6700er nicht ein bißchen....

izanagi (Beitrag #1498) schrieb:

Mein Kumpel hat mir den A110 auch heute unter die Nase gerieben, das es wieder was besser gibt. Er wird sich den bestellen. Ist hier noch wer der sich diesen Luxus gönnt ?

Nimms mir nicht übel aber dein Kumpel scheint n ganz schöner Idiot zu sein der sich dir gegenüber anscheinend ständig profilieren muß oder?

wenn der Kumpel was drauf hätte, würde er doch sicherlich seit Jahren hier im Forum kräftig mitmischen...

fplgoe (Beitrag #1480) schrieb:

Eben... und so lange werden solche Goldohren nicht müde, zu behaupten, dass sie Alter, Baureihe und Seriennummer am Klang erkennen können... :D

Wäre doch eine tolle „Wetten dass...“ Nummer gewesen wenn es Wetten dass... noch gäbe 😂😂😂😂

Hallo!
Eine wahrscheinlich etwas komische Frage,
aber kann ein AV Receiver eventuell an der Elektronik
Schaden nehmen wenn er zb an einem heißen
Sommertag länger im Kofferraum liegt?

Ich hatte den 3700er nämlich Vormittags abgeholt
sind dann zum See gefahren und späteren Nachmittags erst nach
Hause.
Aber ich denke mir im Betrieb wird er doch auch ziemlich heiß 🤔

BladeRunner-UR (Beitrag #1503) schrieb:

Nimms mir nicht übel aber dein Kumpel scheint n ganz schöner Idiot zu sein der sich dir gegenüber anscheinend ständig profilieren muß oder?

Ne das nicht, es ist die exzessive Leidenschaft an HighEnd Technik. Egal ob PC oder HiFi. So wie andere, Auto Nerds sind. Es muss immer das beste sein. Das ist auch okey so, nur habe ich manchmal das Bedürfnis ein wenig Wind aus den Segeln zu nehmen wenn ich merke es ist zu Exzessiv. Kann ich aber nicht, weil mir die Expertise und Argumente fehlen in dem Fachgebiet. Obwohl ich selbst das Thema ja richtig spannend finde. Aber was soll ich sagen wenn ein Receiver 5000€ kostet was daran übertrieben oder gar unnötig sei, wenn sich die Technik bis in kleinsten Kondensator rechtfertigen lässt.

skybus28 (Beitrag #1506) schrieb:

[...] wenn er zb an einem heißen Sommertag länger im Kofferraum liegt?

Nahezu ausgeschlossen. Selbst bei 50 °C sollte genau gar nichts passieren. Kälte ist da eher das Problem (Kondenswasser).

okay, danke!👍

izanagi (Beitrag #1507) schrieb:

...Aber was soll ich sagen wenn ein Receiver 5000€ kostet was daran übertrieben oder gar unnötig sei, wenn sich die Technik bis in kleinsten Kondensator rechtfertigen lässt.

Es gibt auch Menschen die Argumente finden für Q10-Zaubercreme gegen Falten. Da kann man nicht sinnvoll gegen argumentieren...

@fplgoe
Menschen mit viel zu viel Geld müssen halt auch Dinge haben wo sie dieses lustvoll ausgeben können 😅 Es ist in diesen Bereichen wie so oft das viel mit Emotion und Prestige gearbeitet wird und weniger mit wahrem Nutzwert den man auf Heller und Pfennig nachvollziehen kann. Ich wette das die Allermeisten bei einem Blindtest keinen Unterschied zwischen den Geräten ausmachen werden.

Aber klar ist auch das die Geräte in den hohen Preisklassen die preiswerteren Geräteklassen subventionieren. Damit wird halt Geld verdient weil dort die Gewinnspannen größer sind. Und letztendlich gehöre auch ich zu denen die für ein schönes Gehäuse und aufwendigen technischen Aufbau mehr auszugeben bereit sind. Mir würde zB sicherlich auch ein 4500 oder 4700 genügen, aber beim Anblick der Endstufen in Monoblock Bauweise den vergoldeten Anschlüssen und das Gefühl das es sich um ein Gerät handelt dem Denon besonderes Augenmerk angedeihen lässt, lacht bei mir mein Herz und ich lege nochmal bereitwillig 1000 Euro für einen 6XXX drauf. So läuft das nunmal. Aber beim genannten AVC 110 würde auch ich natürlich passen 😂

Ich stehe vor der Entscheidung Denon 6700 oder Marantz 8015. Was mich stört ist die Aussage die ich in irgendein Video gehört habe das man bei Film den denon nehmen soll und bei mehr Musik den Marantz. Ist das wieder so ein Werbegelaber? Den Preisunterschied lassen wir mal weg.
Andererseits lohnt sich vielleicht das warten auf den yamaha 8. Hmm schwierig, Hauptgrund beim Wechsel wäre Auro, ich ich noch eine solche ls konfiguration habe.

Werbeblabla. Die Marantz fallen in Pure Direct allerdings tatsächlich ein wenig im Hochton ab und haben etwas unüblich flache Filter am DAC. Eingemessen dürfte da kaum ein messtechnischer Unterschied (am Hörplatz!) bestehen.

Entscheide nach Design und Gefühl. Wenn dir das Bullauge gefällt, dann sei es so.

Letztendlich wird wohl das Geräte-Design der Kauf-entscheidende Faktor sei. Ansonsten würde ich auch eher davon ausgehen wollen, dass hier keine wirklich hörbaren Unterschiede existieren, da auch das Einmesssystem Audyssey keine dahingehend unterschiedlichen Varianten der gleichen Version anbietet.
Gerade in diesem Bereich wird viel "Voodoo" um unterschiedliche klangliche Abstimmungen getrieben, die vermutlich keiner ernsthaften Nachprüfung standhalten.

Hat der 8015 eigenlich immer noch diese Plastikwangen an der Front? Würde mich ehrlich gesagt (abgesehen vom Bullauge) stören..

FirestarterXXIII (Beitrag #1515) schrieb:

Hat der 8015 eigenlich immer noch diese Plastikwangen an der Front? Würde mich ehrlich gesagt (abgesehen vom Bullauge) stören..

Dann wirst du wohl den Denon nehmen müssen, Vorsicht Ironie wenn noch mehr Metall gewünscht ist kann ich Burmester empfehlen, kann man gleichzeitig als Spiegel nutzen.

was ggf. noch eine Rolle - neben dem Design - spielt sind die Maße:

(W x D x H) in mm (beides ohne Antenne)
Marantz: 440 x 460 x 185
Denon: 434 x 379 x 167

Insbesondere die Tiefe des 8015 könnte in meinem Rack schon eng werden.. Beim Denon wäre es entspannter.