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Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

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Beitrag
Triplets
Inventar
#4517 erstellt: 26. Dez 2013, 13:07

Orbion (Beitrag #4515) schrieb:
Hallo Forum.

Hat denn einer der 818 User an seinem Receiver eine Apple TV Box angeschlossen.

Falls ja, wie gut lässt sich iTunes mit dem Receiver bedienen, bzw umgekehrt?






Im Prinzip funktioniert es genau so, als wenn Airplay integriert wäre.
Igelfrau
Inventar
#4518 erstellt: 27. Dez 2013, 13:39

jd17 (Beitrag #4513) schrieb:
Der NET-Modus ist grundsätzlich nur Stereo.

Das steht wo bzw. woher hast du diese Information (Link bitte falls möglich)?
jd17
Inventar
#4519 erstellt: 27. Dez 2013, 14:24

chefffe (Beitrag #4514) schrieb:
Nicht beim 1912!

PS: gerade info bekommen. Geht auch mit dem X4000!

Es geht hier im Thread aber nunmal nicht um diese Geräte.


Igelfrau (Beitrag #4518) schrieb:

jd17 (Beitrag #4513) schrieb:
Der NET-Modus ist grundsätzlich nur Stereo.

Das steht wo bzw. woher hast du diese Information (Link bitte falls möglich)? :?

Ich habe keine Ahnung, ob es dafür eine offizielle Quelle gibt - ist mir auch Wurscht. Wir hatten das Thema schonmal am Anfang des Threads, wo auch schon festgestellt wurde, dass es nicht geht.

Für mich persönlich waren die "Listening Mode Presets" ausschlaggebend.
Bei allen mehrkanalfähigen Quellen hat man dort uA folgende Felder zur Auswahl:
- Dolby D/Dolby D Plus/Dolby TrueHD
- DTS/DTS-ES/DTS-HD
- Other Multich Source

Diese Auswahl gibt es nur bei Tuner, NET und USB nicht.

In der Anleitung werden Mehrkanalfiles auf Seite 108 zwar nicht explizit ausgeschlossen, ich kann aber zumindest bestätigen, dass Mehrkanal-FLACs und WAVs im NET-Modus nicht wiedergegeben werden.

Das wäre auch sinnfrei, denn bei der Auswahl der "Listening Mode Presets" für "Digital" (was die einzige Quelle in NET und USB ist) lässt sich kein Modus wählen, der nicht-manipulierten Mehrkanalton ausgibt.
"Straight Decode" steht (im Gegensatz zu den anderen Eingängen) nicht zur Wahl.
Amperlite
Inventar
#4520 erstellt: 27. Dez 2013, 14:33
Hallo! Gestern ist an meinem Uralt-Receiver ein Kanal abgeraucht. Ich überlege, ob sich der Aufwand für eine Reparatur überhaupt lohnt.

Den 818 hatte ich letztes Jahr als Option in Erwägung gezogen. Die Priorität liegt auf einem Receiver mit hochwertigem Einmess-System. Gleichzeitig möchte ich aber nur äußerst ungern 1000 Euro ausgeben, weil ich anderweitig kaum Funktionen oberhalb der Einsteiger-Geräte nutze. Die Raumkorrektur ist das einzig schlagende Argument für ein teureres Modell.

Gibt es mittlerweile Konkurrenz zum Onkyo 818, was das Preis-Leistungsverhältnis angeht oder ist er als "Auslaufmodell" noch immer "das Ding"?
elchupacabre
Inventar
#4521 erstellt: 27. Dez 2013, 14:35
818er ~650€
X-4000 ~750€
Marantz 7008 ~1000€


[Beitrag von elchupacabre am 27. Dez 2013, 14:39 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#4522 erstellt: 27. Dez 2013, 14:36
Und da der 818 für 650€ zu bekommen ist, bietet der 818 in deinem Fall mehr für's Geld.
jd17
Inventar
#4523 erstellt: 27. Dez 2013, 15:05

Amperlite (Beitrag #4520) schrieb:
Gibt es mittlerweile Konkurrenz zum Onkyo 818, was das Preis-Leistungsverhältnis angeht oder ist er als "Auslaufmodell" noch immer "das Ding"?

Wenn es ein silbernes Gerät sein soll nicht lange zögern und den 818 für 650€ bei Redcoon kaufen.

Wenn schwarz die Wunschfarbe ist, würde ich wohl aktuell zum Denon AVR-X4000 greifen.

Deutlich interessanter als den Marantz finde ich noch den Onkyo TX-NR929, den es aktuell für ca. 1000€ gibt. Der ist mit 870W max. Leistungsaufnahme der mit Abstand stärkste AVR im Bunde und hat ebenfalls 9 Endstufen (max. Leistungsaufnahme Marantz = 710W, weniger als der Onkyo 818).


[Beitrag von jd17 am 27. Dez 2013, 15:07 bearbeitet]
Kasse_2
Stammgast
#4524 erstellt: 27. Dez 2013, 16:04
Hallo Freunde,

ich wollte gerade eine elektronische Datei [DTS-CD 5.1] im Wav-format Abspielen.

Die Dateien laufen auf dem VLC-Player.
Rauschen auf Windows Media Player, Winamp und Foobar.

Auf dem USB-Stick (Format FAT) gespeichert + in USB (vorne) im 818 wird die Datei erkannt, aber auch nur als Rauschen wiedergegeben.


Was mache ich falsch?

Der VLC Player (Medien-Information) gibt folgende Info aus:
Typ: Audio
Codec: DTS Audio (dts)
Kanäle: 3F2R/LFE
abtastrate: 44100 Hz
Bitrate 1411 kb/s

Laut BDA (818)
WAV 818
(so würde ich es verstehen) sollte es doch fiunktionieren, oder?


Bitte um Ratschläge, ob ich was falsch mache + Abhilfe
oder ob auf diesem Weg (per USB) schlicht nicht funktioniert und ich eine HDMI-Verbindung benötige.

Bei den Playern (Rauschen auf Windows Media Player, Winamp und Foobar) vermute ich ein Codec Problem.


[Beitrag von Kasse_2 am 27. Dez 2013, 16:06 bearbeitet]
voller75
Stammgast
#4525 erstellt: 27. Dez 2013, 16:09
Warte mal ab...der 929 wird nochmals im Preis fallen!
Erst heute ist der Preis für den 1010er unter 1000€ gefallen-und
wird für viele Nutzer gegen den 929 verlieren.

Ich würde mir voll in den Ar.... beißen, wenn ich mich
damals nicht für den 818 entschieden hätte;)
jd17
Inventar
#4526 erstellt: 27. Dez 2013, 16:12
@Kasse_2:

Ist das dein Ernst? Was habe ich 5 Beiträge vor dir geschrieben?!
Kasse_2
Stammgast
#4527 erstellt: 27. Dez 2013, 16:25

jd17 (Beitrag #4526) schrieb:

Ist das dein Ernst?

Ja.

jd17 (Beitrag #4526) schrieb:

Was habe ich 5 Beiträge vor dir geschrieben?!

Du hast von Deiner Erfahrung berichtet; dafür bin ich Dir auch dankbar - auch wenn die Info nachteilig war.

Vielleicht gibt es ja aber noch mehr als 2 Leute, die sich damit beschäftigen und ihre Meinung äußern wollen.
Mir war das alles noch nicht schlüssig genug (Vermutlich will ich es noch nicht glauben).

Lass uns doch diskutieren - ist doch kein Problem, oder?
Ich halte diesen Punkt (Streaming von Musik, Audio 5.1, etc.) für mich enorm wichtig!

Mich interessiert es, ob es momentan an mir liegt (falsche einstellungen, etc.), am AVR (vielleicht kann er es grundsätzlich nicht!?) oder an der Technik allgemein (kein AVR kann das). Zusätzlich, ob es Abhilfen gibt.

Falls es Dich nervt; das Thema für dich abgehakt ist (weil es für Dich schon klar ist), bin ich nicht böse, wenn Du nicht mehr antwortest.
SirHenri-70
Stammgast
#4528 erstellt: 27. Dez 2013, 16:52
Auf diesem Gebiet ist der 818er sehr bockig. Solche Sachen erledige ich über die Netzwerkfunktion des Blu-ray Players. Das klappt hervorragend und ohne Probleme.
Gruß
Jörg
Kasse_2
Stammgast
#4529 erstellt: 27. Dez 2013, 17:01

SirHenri-70 (Beitrag #4528) schrieb:
Auf diesem Gebiet ist der 818er sehr bockig. Solche Sachen erledige ich über die Netzwerkfunktion des Blu-ray Players. Das klappt hervorragend und ohne Probleme.

Danke.
Ok, dann muss ich mich wohl näher mit meinem LG BP620 beschäftigen...
jd17
Inventar
#4530 erstellt: 27. Dez 2013, 18:07

Kasse_2 (Beitrag #4527) schrieb:
Mir war das alles noch nicht schlüssig genug (Vermutlich will ich es noch nicht glauben).

Ich finde zumindest die Tatsache sehr schlüssig, dass man "Straight Decode" nicht anwählen kann.
Damit ist das ganze für Mehrkanalmusik doch sowieso uninteressant, selbst wenn es funktionieren würde.


oder an der Technik allgemein (kein AVR kann das)

Auch das wurde hier vor kurzem geklärt - bei Denon geht es.
fplgoe
Inventar
#4531 erstellt: 27. Dez 2013, 18:22

Kasse_2 (Beitrag #4524) schrieb:
...ich wollte gerade eine elektronische Datei [DTS-CD 5.1] im Wav-format Abspielen. Was mache ich falsch? ... Bei den Playern (Rauschen auf Windows Media Player, Winamp und Foobar) vermute ich ein Codec Problem.
Eine Wave-Datei ist normaler Weise eine unkomprimierte Audiodatei in (L)PCM-Format.

Von einer DTS-komprimierten Audiodatei im WAV-Container-Format habe ich noch nie gehört. Vielleicht spielen der Onkyo und die meisten Software-Player deshalb die Datei nicht ab, weil diese Kombination unmöglich oder zumindest sehr unüblich ist. Der VLC ist dafür kein Maßstab, der spielt alles unabhängig von der vorgegebenen Endung ab.
std67
Inventar
#4532 erstellt: 27. Dez 2013, 18:28
Hi

Es gibt, oder gab zumindest, sogar dts-CDs zu kaufen
Dts in WAV zu packen war nicht unüblich. Gibt auch einige Fan-Projekte. So wirden einige Pink-Floayd Scheiben als 4.1 abgemischt und so verbreitet
Spielt eigentlich jeder CD-Player über den digitalen ausgang ab. DVD-Ülayer gabb es ein paar die sich verweigerten. bei BDP hab ichs noch nie ausprobiert, und man liest auch nix mehr drüber
fplgoe
Inventar
#4533 erstellt: 27. Dez 2013, 18:53

std67 (Beitrag #4532) schrieb:
...
OK, einigen wir uns darauf, dass dieses Format zumindest sehr selten ist. Außerdem habe ich mir gerade nochmal das Zitat der Bedienungsanleitung aus 'Kasse_2's Posting näher angesehen, da steht doch schwarz auf weiß, was Onkyo haben will:

Kasse_2 (Beitrag #4524) schrieb:
...Laut BDA (818)
WAV 818


Also, PCM und alles ist im grünen Bereich. Mehrkanalige DTS-Streams im WAV-Container mag der Verstärker also anscheinend nicht.
Kasse_2
Stammgast
#4534 erstellt: 27. Dez 2013, 18:57

Kasse_2 (Beitrag #4529) schrieb:

Ok, dann muss ich mich wohl näher mit meinem LG BP620 beschäftigen...


Ok, per USB über den BRP funktioniert das jetzt (kommt als DTS; 44,1 kHz; 5.1 ch am Onkyo an und wird auch so ausgegeben). Schonmal gut.

Es handelt sich übrigens um...
xx


[Beitrag von Kasse_2 am 27. Dez 2013, 18:57 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4535 erstellt: 27. Dez 2013, 19:28
Jetzt decodiert ja auch der Player und der Onkyo bekommt ein DTS 5.1, wie das auch bei jeder DTS-Film-Version funktioniert. Nur das Decodieren von DTS aus einer WAV durch den Onkyo wird wohl nichts werden.


[Beitrag von fplgoe am 27. Dez 2013, 19:29 bearbeitet]
Kasse_2
Stammgast
#4536 erstellt: 27. Dez 2013, 20:34
Was wäre den die 1. Wahl, wenn ich zukünftig in Verbindung mit dem 818...

Von der Couch per Tablet/Netbook/Smartphone (als "Fernbedienung") kabellos Musik (MP3s, 5.1-Quellen), Filme und Fotos abspielen möchte.

Netzwerkfestplatte?
Multimedia-Festplatte?
HTPC?

Habt Ihr Erfahrung? In welche Richtung sollte ich recherchieren?
ForceUser
Inventar
#4537 erstellt: 28. Dez 2013, 17:17
blöde Frage:

Wie schaffe ich es, Testsignale gezielt nur an einen LS zu schicken? Bsp wenn man manuell den EQ benutzen möchte...

Gibts irgend eine Test BD, die Frequenz Steps an die einzelnen Kanäle via DD oder DTS schickt???

Auf All STero schalten und alle anderen LS kurz abhängen kann ja nicht die Lösung sein oder

Auch interessant wäre ein File, welches ein kurzes Musikstück oder so, nacheinander über jeden Kanal wiedergibt, um das KLangbild der einzelnen LS zu vergleichen.


[Beitrag von ForceUser am 28. Dez 2013, 17:18 bearbeitet]
chefffe
Stammgast
#4538 erstellt: 29. Dez 2013, 02:55

Kasse_2 (Beitrag #4524) schrieb:


Auf dem USB-Stick (Format FAT) gespeichert + in USB (vorne) im 818 wird die Datei erkannt, aber auch nur als Rauschen wiedergegeben.

Das war der Hauptgrund für mich den 818 wieder zurück zu schicken. Denon gibt die Dateien problemlos wieder ...
SirHenri-70
Stammgast
#4539 erstellt: 29. Dez 2013, 03:51
Wäre für mich die letzte Option, wegen so einer Lappalie den sehr guten 818er zurück zugeben.
Es gibt auch viele andere Möglichkeiten gewisse Dateien wieder zugeben. Ich erledige dies grundsätzlich alles über den BRP,alles direkt vom PC ohne Probleme, eine weitere Option ist der USB Eingang am BRP (falls vorhanden). Der BRP Sony BDP-S790 ist hier ein absoluter Alleskönner. Mein Pana500 ist da leider auf dem Gebiet etwas wählerisch, macht dafür aber bei der BR und DVD Wiedergabe sein Job bestens.
Der Denon mag ja ein guter Netzwerker sein, aber ich ziehe andere AVR's vor, nämlich meinen 818er, mit dem ich mehr als zufrieden bin.
Prost.
Grüße
Jörg


[Beitrag von SirHenri-70 am 29. Dez 2013, 04:16 bearbeitet]
S97
Inventar
#4540 erstellt: 29. Dez 2013, 06:48
Ich muß ehrlich gesagt mit dem Kopf schütteln wenn ich das hier lese ......

Für mich muß ein AVR guten Ton bringen , anschlußtechnisch ausreichend sein und gut.
Die Videobearbeitung und das Internet-Gedöhns spielen für mich kaum eine Rolle.
Wenn ich sehe das Leute nen wirklich guten AVR der vom Preis-Leistungs-Verhältnis fast nicht zu toppen ist wegen solch lapidarer Dinge zurückschicken , dann frage ich mich wirklich wo wir gelandet sind. Ich hatte auch ne Zeit lang einiges an DTS-CDs , die hörten sich auch toll an , aber ich habe die halt auch vom PC oder Standalone abgedudelt und wäre nichtmal auf die Idee gekommen so etwas einem AVR abzuverlangen

Sorry , aber wenn es nicht so traurig währe das es der Realität entspricht , ich würde nur noch Lachen darüber

Gruß Mario
fplgoe
Inventar
#4541 erstellt: 29. Dez 2013, 07:37
Tja Mario, so ist das nun mal, jeder hat andere Prioritäten. Du musst aber auch zugeben, dass es durchaus legitim ist, von einem modernen Receiver auch etwas mehr als einfach nur 'guten Ton' zu erwarten. Das können die Zauberkisten ja schon etwas länger...
S97
Inventar
#4542 erstellt: 29. Dez 2013, 07:42
Das ist wohl wahr. Aber der 818 bietet ja nun auch wirklich viel für's Geld und ihn wegen DTS-Wave-Dateien zurückzuschicken , mal ehrlich........... das müßte 50 Euro Porto kosten , denn das Gerät bekommt wieder irgend ein armer Kerl als neu verkauft , oder der Händler muß es als gebraucht günstiger abgeben. Das kann es in meinen Augen nicht sein , und das nur wegen nem Format das nichtmal als Standard irgendwo aufgeführt ist , schon garnicht bei AVRs ( Auch wenn der Denon es kann ).

Ich meine nur , ANDERE Kunden müssen dann sowas ausbaden und als Händler würde ich mich auch fragen ............

Gruß Mario

PS : Es soll auch gute Musik-Blurays geben mit DTS-HD oder Dolby-TrueHD ( Ich hab auch ein paar ) , Die Anzahl der DTS-CDs allein ist denke ich so verschwindend gering , daß KEIN Anbieter es als Standard garantiert.


[Beitrag von S97 am 29. Dez 2013, 07:45 bearbeitet]
SirHenri-70
Stammgast
#4543 erstellt: 29. Dez 2013, 08:11
Es gab hier schon Leute, die haben den 818er zurück geschickt, und haben sich den 828er geholt, da sie mit dem XT32 und der Bedienung des 818er völlig überfordert waren.
S97
Inventar
#4544 erstellt: 29. Dez 2013, 09:52
Hab ich gelesen ............

Tjo , Leute gibs .......

BTW : Das Bi-Amping läuft wirklich gut und der downgrade von 7.1 auf 5.1 war bis jetzt nicht merklich nachteilig

Gruß Mario


[Beitrag von S97 am 29. Dez 2013, 09:54 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4545 erstellt: 29. Dez 2013, 10:44
Der 818 ist sicher -und das sage ich, der inzwischen wirklich von Onkyo die Nase voll hat- das beste Gerät, das es in den neuen Serien gegeben hat.

Und das nur wegen der nicht abspielbaren DTS-Wave zurück zu schicken, finde ich auch völlig sinnfrei. Selbst ausgewachsene Mediaplayer kommen nicht mit allen Codec's in allen Formaten und allen Containern klar. Das ist aufgrund der Vielfalt in diesem Bereich auch praktisch unmöglich. Dann noch in dieser wirklich seltenen Kombination...
S97
Inventar
#4546 erstellt: 29. Dez 2013, 12:00
Warum haste die Nase voll ? Interessiert mich nur mal. Bestimmtes Gerät ? Kundenservice ? Die HDMI-Boards der vergangenen Serien ? Oder Weshalb ?

Ich bin übrigens KEIN Onkyo-Fanboy , sondern ich schau immer was mir gefällt , bzw. mich überzeugt. Hatte 20 Jahre fast nur Technics ( Da war ich schon ein wenig Fanboy *g* ) , dann Sony , dann Harman , wieder Sony und nu halt Onkyo im Wohnzimmer und Pioneer im Schlafzimmer.

Das einzige wo ich Markengebunden bin und wohl auch bleibe sind meine Infinitys.

Gruß Mario
chefffe
Stammgast
#4547 erstellt: 29. Dez 2013, 12:23
Hinzu kommen nicht vorhandenes WebIF und eine lahme App. Wir sind nunmal nicht mehr im Jahr 2000 in dem guter Klang alleine ausreicht!
Das können die Anderen auch und bei denen passen dann eben auch noch die Feinheiten wie 5.1 WAV. Wenn man das gewöhnt war macht man keinen Rückschritt mehr. Wieso sollte ein 5.1 WAV ausserdem ein sooo aussergewöhnliches Format sein für einen SURROUND Reciever .


[Beitrag von chefffe am 29. Dez 2013, 12:26 bearbeitet]
S97
Inventar
#4548 erstellt: 29. Dez 2013, 12:26
Es gibt halt Erbsenzähler und normale Käufer. Für mich sind Webinterface und APP überflüssig , da ich eh den PC direkt über HDMI an der Anlage habe , mit dem sich auch hervorrangend DTS-CDs erstellen und auch abspielen lassen


[Beitrag von S97 am 29. Dez 2013, 12:27 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4549 erstellt: 29. Dez 2013, 12:29

S97 (Beitrag #4546) schrieb:
Warum haste die Nase voll ? Interessiert mich nur mal. Bestimmtes Gerät ? Kundenservice ? Die HDMI-Boards der vergangenen Serien ? Oder Weshalb ?...

Naja, auch wenn immer über dieses Thema die Nase gerümpft wird, dieses HDMI-Board-Problem schleift Onkyo ja schon seit einigen Jahren mit sich herum und bemüht sich -trotz allgemein bekannten simplen Fehlerlösungen- um keine Abhilfe. Welch Überraschung, jede über den Onkyo-Service ausgeführte Reparatur bringt ihnen zwischen 200 und 300 € ein. Das ist einfach eine so unseriöse und ethisch verwerfliche Handlungsweise, damit komme ich nun überhaupt nicht klar.

OK, dass seit vielen Geräteserien die Ausstattung kleiner und die Preise höher werden, ist auch kein Geheimnis.

Ja, und in der Tat ist der inzwischen praktisch nicht mehr vorhandene Kundendienst dann der letzte Punkt. Außer einem "Sie können das Gerät zur Überprüfung einschicken" ist doch als Antwort auf Anfragen schon fast keine Aussage mehr zu bekommen.

Ich war immer Onkyo'aner, von meinem ersten Integra 8450 (welcher noch bei meiner Mutter etwas Dudelmusik spielt) über einen Surroundreceiver TX-SV545, einen TX-SR674E und gegenwärtig im Wohnzimmer stehenden TX-NR1008 habe ich mit einer Ausnahme (ein Yamaha) immer Onkyo gekauft. Hier ist aber auch das Ende da.

Mein langjähriger Onkyo-Händler hat mir schon vor Jahren gebeichtet, dass er kein Onkyo mehr verkauft, eben wegen des schlechten Service... da war mir das noch neu. Inzwischen hört man es ja auch in den Foren in allem möglichen Themen und ich hatte irgendwann selbst die Erfahrung, dass weder per Hotline noch per Mail eine sinnvolle Antwort auf ein kleines technisches Problem zu bekommen ist.


[Beitrag von fplgoe am 29. Dez 2013, 12:33 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#4550 erstellt: 29. Dez 2013, 12:30
Wenn ich bestimmte Anforderungen an ein Gerät stelle bin ich Erbsenzähler, wenn du bestimmte stellst, bist du ein normaler Käufer?

Ich hatte selbst den 818er, ein sehr gutes Gerät, aber eben genau das fehlende Webinterface hat mich unter anderem zum X-4000 wechseln lassen und mit diesem war ich eben zu 100% zufrieden, da er eben ein paar Dinge besser macht als der Onkyo.

Es darf ja wohl jeder das Gerät kaufen, welches ihm am meisten zusagt, aber dass die Leute, die den 818er haben, hier so tun, als gäbe es nichts besseres, ist ja nichts neues.

Leben und leben lassen
chefffe
Stammgast
#4551 erstellt: 29. Dez 2013, 12:30
@S97
Schön für dich. Nur interessiert mich gar nicht wie du deinen Reciever benutzt.
Im Gegensatz zu dir kann ich es tolerieren das dir diese Funktionen nicht fehlen.
Mit aller Gewalt seinen Onkyo zu hypen nennt sich übrigens -> Fanboy

Im Übrigen bin ich aktuell dabei noch die Pioneers mir näher anzusehen. Der LX57 scheint ein super Teil zu sein. Ich werde mal rausfinden ob der 5.1 WAVs kann. Wenn nicht bleibt einfach nur der X4000 als aktuelle eierlegende Wollmichsau


[Beitrag von chefffe am 29. Dez 2013, 12:35 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#4552 erstellt: 29. Dez 2013, 12:40
jeder setzt seine prioritäten anders
S97
Inventar
#4553 erstellt: 29. Dez 2013, 12:52
Jungs , entspannt euch
Ich bin ganz sicher KEIN Fanboy und der 818er ist nicht der Weisheit letzter Schluß.
Nur ich persönlich finde es etwas kleinkariert wenn man bei einem AVR sich an Lapallien stößt wie " Kann DTS-CDs nicht abspielen " oder Webinterface usw.
Mal Ehrlich : Es handelt sich um einen AV-Receiver !
Der soll in erster Linie Musik und Heimkino spielen.
Und nur weil ein Denon etwas kann was der Onkyo nicht kann issa gleich viel besser ?
Ich behaupte mal die tun sich nicht viel , zumindest nicht bei Leistung und Klang.
Wie der eine Kollege schon sagte , diese DTS-Waves spielen ja nicht mal die meisten Mediaplayer ab. Und nun sind wir an nem Punkt wo ich sage , DER sollte sowas 10 x eher können und Webinterface usw. denn der is ja nichts Anderes als nen Mini-Media-PC.

Was ihr da für Vorraussetzungen verlangt von nem Receiver ...........

Und nochmal zum Fanboy-Kram. Von der Haptik und vom Design vermisse ich meinen Sony STR-DA5300ES immer noch. Da kommt der Onkyo überhaupt nicht ran , aber das ist halt meine persönliche Meinung und hat nichts mit der Technik zu tun.Ich hab eigentlich nur wegen 3D gewechselt und die Nachfolger vom Sony waren mir schlicht zu teuer für's Gebotene. Wenn die Harman's noch das Design hätten von meinem alten AVR-630 , dann wäre ich ganz sicher da wieder gelandet , denn von der Kraft her hat der den Denon X4000 und auch den Onkyo TX-NR818 locker in der Tasche und das mit EHRLICHEN 7 x 70 Watt und 2 x 90 Watt bei Stereo

Ich gönne jedem seinen Denon oder was auch immer , ich finde halt das das woran sich manche aufhängen ( Das MUSS der aber können !!! ) wirklich Erbsenzählerei ist. Das mein ich ganz Allgemein Markenunabhängig , denn sowas gibs in jedem Markenthread.

Gruß Mario
elchupacabre
Inventar
#4554 erstellt: 29. Dez 2013, 13:09
Wie ich und Ingo schon schrieben, jeder hat andere Prioritäten, weshalb sollte ich ein Gerät behalten, wenn ich nicht zufrieden bin, ist doch vollkommen egal, um welches Feature es sich handelt, nur weil DU es nicht brauchst, heisst es nicht, dass es "dumm" ist, daran festzuhalten.

Ich wollte eine Konfiguration per Weboberfläche und habe ua. deshalb zum Denon gewechselt, jetzt brauch ich das alles nicht mehr, Einmessen kann ich selbst, der Raum ist optimiert, ich hör seit einiger Zeit nur mehr Stereo, gesteuert wird alles vom HTPC.

Deshalb ist weder ein AVR, noch ein Einmesssystem, noch die Leute, die das kaufen, für mich Erbsenzähler, oder unwissende.

Nachdem die meisten gängigen Lautsprecher einen guten Wirkungsgrad haben, lässt sich gerade im Heimkino mit ~40Watt auf allen Kanälen die Durchschnittsräume gut beschallen, ohne Clipping und ähnliches, alle die meinen, oder eben mehr brauchen, kaufen größere Geräte, oder Endstufen.

chefffe
Stammgast
#4555 erstellt: 29. Dez 2013, 13:12

S97 (Beitrag #4553) schrieb:

Nur ich persönlich finde es etwas kleinkariert wenn man bei einem AVR sich an Lapallien stößt wie " Kann DTS-CDs nicht abspielen " oder Webinterface usw.
Mal Ehrlich : Es handelt sich um einen AV-Receiver !
Der soll in erster Linie Musik und Heimkino spielen.

Kleinkariert ist nur wenn man seine eigene Meinung als Mass der Dinge nimmt
Computer konnten in den Anfangszeiten auch nichts mehr als ein paar triviale Rechenoperationen durchzuführen. Was können die Heute und wer benutzt heute alles Einen? Wie haben sich Autos weiterentwickelt in den Jahren? Warum darf dann bei Recievern keine Weiterentwicklung stattfinden?
Dein Weltbild ist ziemlich eng gehalten ...
SirHenri-70
Stammgast
#4556 erstellt: 29. Dez 2013, 13:30

elchupacabre (Beitrag #4550) schrieb:

Es darf ja wohl jeder das Gerät kaufen, welches ihm am meisten zusagt, aber dass die Leute, die den 818er haben, hier so tun, als gäbe es nichts besseres, ist ja nichts neues.

Das würde ich so nicht sagen. Wo oder Wer hat hier behauptet oder tut so, das es nichts besseres als Onkyo gibt?
Seien wir doch mal ehrlich, jeder versucht seine Marke irgendwie schön zureden. Bei euch im Denon Thread wird doch genauso orakelt wie überall.
Das perfekte Gerät gibt es leider nicht,ob Onkyo,Denon,Yamaha usw., alle haben ihre weh weh's.
Grüße
Jörg
elchupacabre
Inventar
#4557 erstellt: 29. Dez 2013, 13:36
Tja, ich hatte von jedem Hersteller mindestens 2 Geräte und für mich gibts kein besser, oder schlechter, ich habe auch lange Zeit nur mit alten Vintage Geräten Stereo gehört und war genauso zufrieden, in den meistens Threads ists doch so, dass das eigene Geräte ach so toll ist und wird dann ein anderes gekauft, ist es eben das.

Vielleicht war meine Aussage auch etwas überspitzt ausgedrückt, aber nachdem ich derzeit nichtmal einen Denon habe, lobe ich diesen schon gar nicht in den Himmel

Aber selbst, nachdem ich vom Onkyo auf den Denon umgestiegen bin, habe ich den 818er meist weiterempfohlen, nur eben mit dem Hinweis auf die Features, die mir beim Onkyo gefehlt haben.

std67
Inventar
#4558 erstellt: 29. Dez 2013, 13:36

chefffe (Beitrag #4551) schrieb:


Im Übrigen bin ich aktuell dabei noch die Pioneers mir näher anzusehen. Der LX57 scheint ein super Teil zu sein. Ich werde mal rausfinden ob der 5.1 WAVs kann. Wenn nicht bleibt einfach nur der X4000 als aktuelle eierlegende Wollmichsau :D


Pioneer hat ein Bassmanagement aus dem letzten Jahrtausend
elchupacabre
Inventar
#4559 erstellt: 29. Dez 2013, 13:38
Wenn das Gerät manuell konfiguriert wird, sind die Pioneers sicher nicht schlecht, ich selbst würde dann allerdings fast komplett auf das Einmesssystem verzichten und es mit einer Software + Messequipment versuchen, denn dann ist der Sinn des Einmesssystems irgendwie obsolet.

Nachdem ich Pioneer und Yamaha schon getestet habe und nur minimal manuell konfigurieren möchte, war ich mit dem XT32 als einziges System wirklich zufrieden, interessant wären noch die neuen Anthems, leider preislich doch etwas gehoben, aber vielleicht wirds der 510 in naher Zukunft.
SirHenri-70
Stammgast
#4560 erstellt: 29. Dez 2013, 13:48

elchupacabre (Beitrag #4557) schrieb:
nachdem ich derzeit nichtmal einen Denon habe

Oh, darf man fragen was als nächstes in deinem Wohnzimmer Thronen wird?


aber vielleicht wirds der 510 in naher Zukunft.

Damit hat sich die obere Frage ja fast erledigt
elchupacabre
Inventar
#4561 erstellt: 29. Dez 2013, 13:54
Ich finde es einfach nützlich und sinnvoll die Systeme zu vergleichen, nachdem ich bei mir, mit dem XT32 in Kombination mit dem optimierten Hörraum die besten Ergebnisse erzielt habe, kommt nur mehr ein noch besseres System in Frage, das wäre das Pro Kit, das für mich was P/L angeht aber einfach nur daneben ist, oder eben die neue Anthem Reihe, eventuell auch DIRAC usw.

Vielleicht teste ich aber auch meine Onkyo AV Vorstufe mit einem AM 2.0 DC.

Kommt Zeit, kommt Rat
Kasse_2
Stammgast
#4562 erstellt: 29. Dez 2013, 14:33

chefffe (Beitrag #4538) schrieb:

Kasse_2 (Beitrag #4524) schrieb:

Auf dem USB-Stick (Format FAT) gespeichert + in USB (vorne) im 818 wird die Datei erkannt, aber auch nur als Rauschen wiedergegeben.

Das war der Hauptgrund für mich den 818 wieder zurück zu schicken. Denon gibt die Dateien problemlos wieder ...


Hehe, das würde für mich nicht reichen, zumal es ja jetzt über den BRP funktioniert. Welches Gerät es abspielt ist mir dann egal.

Ursprünglich fragte ich mich auch, ob es per Stream geht. Bei Onkyo hat sich das geklärt.
Rein interessehalber: Hast du eigentlich ne' Antwort bekommen, wie das bei Denon aussieht?

chefffe (Beitrag #2220) schrieb:

Ich bin jetzt etwas unsicher ob der X4000 auch diese tollen 5.1 WAVs von meiner NAS abspielen kann.
fplgoe
Inventar
#4563 erstellt: 29. Dez 2013, 14:47
Das Problem ist hier wirklich das Format. Wav's haben normaler Weise nur einen 2.0 PCM-Inhalt. Und nur weil ein von einem SACD-Hybrid (es war natürlich keine reine Audio-CD) gerippter Ton nicht läuft, welche nicht mal auf jedem Abspielgerät wiedergegeben werden kann, ist das sicher kein Armutszeugnis für den Onkyo.

Wie gesagt, selbst reine Mediaplayer beherrschen lange nicht alle Formate, Container und Codecs. Wie soll das bei einem Verstärker funktionieren, der quasi nur eine Light-Version eines Mediaplayers zusätzlich zu seiner Hauptfunktion beinhaltet. Da ist es wirklich Glückssache, wenn das persönlich bevorzugte Audioformat gerade abgespielt werden kann, wenn es sich um einen so exotischen Typ handelt.


[Beitrag von fplgoe am 29. Dez 2013, 14:50 bearbeitet]
Kasse_2
Stammgast
#4564 erstellt: 29. Dez 2013, 15:17

S97 (Beitrag #4540) schrieb:

Internet-Gedöhns spielen für mich kaum eine Rolle.

Natürlich jeder wie er will.
Ich halte es für einen enormen Mehrwert kabellos und mit mehreren Geräten bedienen zu können.

Ich will weder Medien (Cds, DVDs, etc.) wechseln müssen und verzichte auch gerne auf die zusätzliche Kabelverbindung.

Btw: Ich würde den 818 jetzt aber nicht zurückschicken, da ich DTS-Wav nicht streamen kann. Der Anteil an meiner Sammlung ist mind. < 0,1 %.


fplgoe (Beitrag #4549) schrieb:

Naja, auch wenn immer über dieses Thema die Nase gerümpft wird, dieses HDMI-Board-Problem schleift Onkyo ja schon seit einigen Jahren mit sich herum und bemüht sich -trotz allgemein bekannten simplen Fehlerlösungen- um keine Abhilfe.


So lange es sich beim 818 nicht bestätigt (bisher ist das mMn nicht im Ansatz so), kann ich es nicht verstehen, warum jemand, der konstruktiv beitragen will sowas schreibt.
Weisst du das Onkyo nicht daran gearbeitet hat? Falls ja, woher?


chefffe (Beitrag #4551) schrieb:
Wenn nicht bleibt einfach nur der X4000 als aktuelle eierlegende Wollmichsau :D


Nunja...wenn man den Denonthread durchliest ist dem aber auch nicht so, wie du es hier (im Onkyothread) auslegst


S97 (Beitrag #4553) schrieb:
Wenn die Harman's noch das Design hätten von meinem alten AVR-630 , dann wäre ich ganz sicher da wieder gelandet , denn von der Kraft her hat der den Denon X4000 und auch den Onkyo TX-NR818 locker in der Tasche


Wie ist das mit der Kraft gemeint?
Ich bin bisher (denke ich zumindest) nicht an die Grenzen des 818 gestoßen. Ich bin schon Lautstärken gefahren, da habe ich fast schon Angst bekommen...
Was muss den gegeben sein, damit "die Kraft" nicht mehr ausreicht?


S97 (Beitrag #4553) schrieb:

Ich gönne jedem seinen Denon oder was auch immer , ich finde halt das das woran sich manche aufhängen ( Das MUSS der aber können !!! ) wirklich Erbsenzählerei ist.

Nein, das ist keine Erbsenzählerei.
Wie schon öfters erwähnt. Jeder hat andere Prioritäten. Und warum nicht kritisieren (damit ist man nicht immer gleich böse), wenn es technisch möglich ist/wäre. Das heisst ja nicht gleich, dass man unzufrieden ist oder das jew. Produkt schlecht reden will. Im Gegenteil: es kann dazu führen, dass es in Zukunft noch besser wird.

Btw: Ich bin kein Fanboy von irgendwas. Ich kann das auch nicht nachvollziehen, weil mir es egal ist welches Emblem vornedraufgeklebt ist.


SirHenri-70 (Beitrag #4556) schrieb:

Seien wir doch mal ehrlich, jeder versucht seine Marke irgendwie schön zureden.


Nö...


fplgoe (Beitrag #4563) schrieb:
Das Problem ist hier wirklich das Format. [...] Und nur weil ein [...] gerippter Ton nicht läuft, welche nicht mal auf jedem Abspielgerät wiedergegeben werden kann, ist das sicher kein Armutszeugnis für den Onkyo.

ich sehe das auch so!

Ich habe das nur angestoßen, da ich dachte der Fehler läge an mir.
Das es nun technisch nicht geht b. 818 macht mir nichts aus. Ich habe lediglich eine handvoll solcher Cds/Dateien.
IdR höre ich hochwertige MP3s und höre bisher auch kein Unterschied.
chefffe
Stammgast
#4565 erstellt: 29. Dez 2013, 16:07
Wie gesagt hat das rein gar nichts mit Armutszeugnis zu tun. Der Onkyo ist ein tolles Gerät und wird immer eines bleiben, nur mir fehlen wichtige Dinge.
Ich habe noch ein sehr interessantes Review der drei Topreciever von Denon, Onkyo und Pioneer gefunden. Hier nimmt der Onkyo auch für mich überraschend den letzten Platz ein:
http://www.youtube.com/watch?v=DEnkJhDvmxg
Bildet Euch selbst ein Urteil ...

@Kasse
ja, auch die neuen Denons spielen dieses Format einwandfrei. Sicher sind die Denons absolut nicht perfekt ... Die bieten mir aber genau das was ich haben möchte und das funktioniert


[Beitrag von chefffe am 29. Dez 2013, 16:11 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#4566 erstellt: 29. Dez 2013, 16:17

chefffe (Beitrag #4565) schrieb:

Ich habe noch ein sehr interessantes Review der drei Topreciever von Denon, Onkyo und Pioneer gefunden. Hier nimmt der Onkyo auch für mich überraschend den letzten Platz ein


Was ja eigentlich am wichtigsten ist bei den Komponenten AVR und LS ist doch das Endergebnis, der Klang... oder?
Finde ich persönlich schwierig mit einem Youtubevideo zu beurteilen!

Erstaunlich, wie man damit eine "Rangliste" erstellen kann, die den Onkyo auf den letzten Platz stellt!
willwaswissen
Inventar
#4567 erstellt: 29. Dez 2013, 16:21

elchupacabre (Beitrag #4561) schrieb:
Ich finde es einfach nützlich und sinnvoll die Systeme zu vergleichen, nachdem ich bei mir, mit dem XT32 in Kombination mit dem optimierten Hörraum die besten Ergebnisse erzielt habe, kommt nur mehr ein noch besseres System in Frage, das wäre das Pro Kit, das für mich was P/L angeht aber einfach nur daneben ist, oder eben die neue Anthem Reihe, eventuell auch DIRAC usw.

Vielleicht teste ich aber auch meine Onkyo AV Vorstufe mit einem AM 2.0 DC.

Kommt Zeit, kommt Rat :D


Warum ist das Pro Kit von der P/L daneben und ein AM 2.0 OK, wobei das AM nicht mal alle Surround-Lautsprecher einmisst?
Das Mindeste was man so ausgeben wird, liegt vermutlich so um ca. 300/400 bis ca. 800 Euro, daher hatte ich mich zuletzt für das Kit entschieden, auch wenn hier nur +/-3dB eingegriffen werden kann.

@chefffe:
Der Test ist alt und bestimmt vielen bekannt, zudem recht lustig, bei Areadvd ist die Bewertung auch wieder anders. Je nachdem, wer was verkauft bzw. von wem man die Kohle für Tests/ Werbung erhält, so fällt das Urteil aus, oder was verkauft noch einmal takeoffmedia(hollywoodzuhause) für AVR's? Also nix neues, sollte jedem bereits bekannt sein, auch wie Testergebnisse zustande kommen!


[Beitrag von willwaswissen am 29. Dez 2013, 16:25 bearbeitet]
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