Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

--Torben-- (Beitrag #4713) schrieb:

Wozu auch? Man kann ja eh nicht eingreifen :)

Kann es aber nicht evtl. nützlich sein, um Optimierungen bei der Aufstellung der Lautsprecher vorzunehmen, wenn man sehen kann, welche Korrekturen vom Audyssey vorgenommen werden?

punani195 (Beitrag #4718) schrieb:

Kann es aber nicht evtl. nützlich sein, um Optimierungen bei der Aufstellung der Lautsprecher vorzunehmen, wenn man sehen kann, welche Korrekturen vom Audyssey vorgenommen werden?

Doch, das ist aber ein ziemlich ungenauer Ansatz, selbst wenn man die Korrekturen richtig deuten kann.

Dann lieber mit vernünftigem Equipment echte Messungen machen, dafür sind auch nicht mehr als ~50€ und etwas Zeit nötig.

punani195 (Beitrag #4718) schrieb:

...wenn man sehen kann, welche Korrekturen vom Audyssey vorgenommen werden?

Kann man ja nicht.

Bevor ich einen neuen Thread eröffne versuche ich es mal am alt-bewährten Ort.

Ich will mir nen Kopfhörer ausschließlich fürs Zocken zulegen. Nun bin ich mir nicht sicher ob ich noch einen extra Kopfhörerverstärker oder DAC brauche, wenn ich einen Beyerdynamic DT990 Pro mit 250Ohm anschließe oder ob der 818 über genügend Power verfügt??

Hat da jemand Erfahrung?

Ich habe einen DT880 in der 250Ohm-Ausführung.

Mit dem 818 kann ich da problemlos meine Ohren zum bluten bringen.

aaaah gut zu wissen, danke!
Dann bestelle ich mir mal nen 770,880 und 990 und entscheide dann welchen ich behalte.
600Ohm ist too much, oder?

Auch 600Ohm werden bestimmt kein Problem für den 818 sein.

Nur kannst du dann eben Smartphones und Tablets etc. abschreiben.
Das geht (zumindest beim DT880) mit 250Ohm noch, so lange die Umgebung nicht zu laut ist.

Falls noch nicht bekannt, "you get what you see":
graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=963&graphID[]=2141&graphID[]=713&scale=20
(noch http:// davor, die vielen eckigen Klammern kann die Forensoftware nicht verarbeiten).

Interessante Grafik. Auch wenn ich nicht so der Frequenzspezi bin, lese ich das richtig, dass der 990 sehr "spektakulär" in den Tiefen und Höhen abgestimmt ist und der 880 eher neutral?
Zum zocken darfs ruhig wummsen und ausreichend Höhen sind für die Ortung wohl auch nicht verkehrt...

Ich komme wohl nicht drum rum mir alle drei Bauweisen vom Pro zu bestellen...

snatchmo (Beitrag #4726) schrieb:

für die Ortung wohl auch nicht verkehrt...

Wäre dann ein Turtlebeach Gameingheadset nicht die bessere Wahl als ein Stereokopfhörer?
Ich hab schon seit gut 2 Jahren das X41. Das schließt man direkt an die Xbox oder PS über Lichtleiter und muss nebenbei nicht unnötig den AVR mitlaufen lassen.

Mit einem Stereo HS erreichst du bessere Ortbarkeit als mit den paar zusammengestauchten Treibern der Surround HS.

Einen hochwertigen Stereo-Kopfhörer hatte ich nie, kann daher nicht wirklich ein Urteil über diese Aussage abgeben.
Aber kann ein Stereo-Kopfhörer tatsächlich akustisch "darstellen" ob jemand unter oder über mir läuft/sich bewegt?

Du hast doch auch nur zwei Ohren und hörst das. Das Gehirn kann auch Laufzeit und Phasenlage der gehörten Geräusche viele Schlüsse ziehen.

fplgoe (Beitrag #4730) schrieb:

Du hast doch auch nur zwei Ohren und hörst das.

Ja, im wahren Leben, weil es aus entsprechender Richtung kommt und beim Zocken mit meine X41 weil dieser über mehrere LS in jeder Hörmuschel verfügt und somit auch die Effekte aus entsprechender "Richtung" kommen können bzw. dies simuliert werden kann.
Bei einem Stereo Kopfhörer lässt sich das für mich im Moment nicht wirklich nachvollziehen. Aber gut, wenn ihr das sagt.

Deine Ohren sind aber keine Peilgeräte und -egal wie Du die Geräusche jetzt erzeugst- im Endeffekt wird die Richtungsinformation aus zwei Kanälen (also Deinen Ohren) gebildet. Eben über die Phasenlage und Laufzeitunterschiede, die auf dem Weg von der Quelle zu den Ohren entstehen.

Ein Verstärker z.B. liest diese Informationen ja z.B. über sein DSP (Dolby Prologic oder DTS_neo) auch aus einem Stereosignal aus und weist den Inhalt den entsprechenden Lautsprechern zu.

Sorry, die Logik erschließt sich mir absolut nicht.
Vielleicht bin ich schlicht und ergreifend zu blöd dafür

Ganz einfach, nur als Beispiel: Wenn jemand schräg links vor Dir steht, kommt seine Stimme -wenn er z.B. mit Dir spricht- an Deinem rechten Ohr leicht verzögert an. Daraus schließt Dein Gehirn, dass er links von Dir steht.

Das Gleiche kann man natürlich auch über das Stereosignal eines Kopfhörers simulieren.

hier ist der passende thread:
http://www.hifi-foru...m_id=33&thread=17056

Ich muss leider eine komplett neue Messung machen, weil ich die LS weiter nach hinten verrutscht habe, Da ich den Thread leider nicht mehr verfolgt habe, wäre jemand so nett und erklärt mir kurz oder postet einen Link, wie ich am besten einmesse? Ich habe da nämlich nur einmal gemacht und voll vergessen. Ich weiß nur noch, das ich hinter der Couch nicht messen konnte, weil da direkt die Wand ist und ich deshalb das Mikro vor die Couch stellen musste.

Das wäre wirklich super nett!

@Rico BDA lesen, oder
http://www.hifi-foru...read=3316&postID=1#1

Mit der Anleitung lesen ist mir auch klar aber es gab hier doch einige Mitglieder die entgegen der Anleitung gemessen haben und so ein viel besseres Ergebnis erzielt haben, meine ich in Erinnerung zu haben. Danke für den Link, evtl. finde ich ja da was ich suche.

Suche einfach nach Audyssey Einmessung 101, diese kannst du testen

Abstände zwischen 10 und 50cm sind normal kein Problem, je nach Lautsprecher

Gehe ich richtig in der Annahme, dass der 818 über keinen dedizierten Kopfhörerverstärker sowie extra KH SurroundModi wie Dolby Headphone verfügt?
In der BDA steht nix explizit drin und im Netz herrscht darüber auch nur Stillschweigen.

Richtig.

elchupacabre (Beitrag #4739) schrieb:

Suche einfach nach Audyssey Einmessung 101, diese kannst du testen Abstände zwischen 10 und 50cm sind normal kein Problem, je nach Lautsprecher

Danke für den Tipp, allerdings verstehe ich die 101 Mikrofon Aufstellung nicht so ganz. Sind die 3 Kästchen die einzelnen Couchsitze oder wie ist das ganze zu verstehen.

Das ist doch nun wirklich schon mehrfach hier durchgekaut worden und problemlos per Suchfunktion selbst recherchierbar...!
Selbst unter dem oben geposteten Link zum Thread ist das bei gutem Willen zu finden.

Igelfrau (Beitrag #4743) schrieb:

Das ist doch nun wirklich schon mehrfach hier durchgekaut worden und problemlos per Suchfunktion selbst recherchierbar...! Selbst unter dem oben geposteten Link zum Thread ist das bei gutem Willen zu finden.

Diese Provokation kannst Du Dir sparen. Entweder Du schreibst was fachspezifisches oder läßt es bleiben aber mir zu unterstellen, ich hätte keinen guten Willen gezeigt, weil ich etwas nicht gesucht habe, obwohl Du das überhaupt nicht weißt, finde ich eine Frechheit. Es mag ja sein, dass dies hier alles schon x-mal durchgekaut wurde, nur gibt es Leute die sind hier nicht jeden Tag anwesend und können nicht wissen, was hier x-mal durchgekaut wurde. Dementsprechend wäre ich mit solchen Antworten ein wenig vorsichtiger.

Dann lies dich bitte etwas in den Audyssey Thread ein, ein Verweis darauf dürfte ja wohl keine Frechheit sein, oder?

Rico_Suave (Beitrag #4744) schrieb:

Es mag ja sein, dass dies hier alles schon x-mal durchgekaut wurde, nur gibt es Leute die sind hier nicht jeden Tag anwesend und können nicht wissen, was hier x-mal durchgekaut wurde. Dementsprechend wäre ich mit solchen Antworten ein wenig vorsichtiger.

Naja, genau für sowas gibts die Suchfunktion. Eine Suche nach "Audyssey Einmessung" bringt eine Menge lesenswerter Threads. Ich kann es verstehen, wenn Leute die oft hier sind und viel schreiben von den immer gleichen Fragen genervt sind. Wenn von 20 Seiten insgs. 5, wenn nicht mehr, mit immer den gleichen Fragen gefüllt sind, erhöht das die Lesbarkeit von Threads nicht gerade. Ist ja zudem auch keine Onkyo-spezifische Frage. Deine Wortwahl ist m.A.n. auch wesentlich unfreundlicher als die von Igelfrau vorher.

Provokation und Unterstellungen? Was geht denn mit Dir? Schlechtes Weed erwischt, oder was?
Igelfrau hilft immer gern und sachlich, vielleicht nicht immer in der Freundlichkeit und Aufge-
schlossenheit, wie Du es gewohnt sein magst.
Jedenfalls kann man aus Deinen letzten zwei Fragen nur schlussfolgern, dass Du weder die BDA,
noch die Suchfunktion in derart genutzt hast, dass man den von Dir beschriebenen guten Willen
auch nur im geringsten erahnen könnte.

Ich jedenfalls, finde es von Dir eine Frechheit, dass Du hier so gestikulierst, als hätte man Dich
beleidigt.

Statt Dich hier als Pfau zu beweisen, solltest Du lieber die FAQ fürs Forum lesen, besonders den Punkt "Suche".

In diesem Sinne, gute Suche

Hallo Freunde,

ich hab gerade die div. Soundrichtungen aus AUPEO getestet.

Bei einem längeren, eintönigen elektronischen Lied viel mir folgendes auf:
- wird Volume schnell per Fernbedienung geändert (gefühlte 2 Sekunden drücken), dann knackt es mehrfach in den Rears.

Was ist da los? Ist das schon bekannt?

Bei mir knackt nichts, sorry.

Igelfrau (Beitrag #4749) schrieb:

Bei mir knackt nichts, sorry.

Kein Problem
Danke für die Überprüfung!
Im Grunde fällt es auch kaum auf.
Die Lautstärke des Knackens ist bei weitem leiser als der restliche Sound.

Bei mehrfachem Drücken des Vol.-Knopfes tritt es nicht auf.

Kasse_2 (Beitrag #4748) schrieb:

- wird Volume schnell per Fernbedienung geändert (gefühlte 2 Sekunden drücken), dann knackt es mehrfach in den Rears.

Habe ich auch schon mal wahrgenommen. Das war bei mir, wo ich mal wieder ein THX Modi mit Loundess benutzt hatte. Sonst ist es nicht zu hören.
Ist aber nichts neues, der 3009er hatte das auch ab und zu gemacht.(hört sich an wie ein leises knattern)
Gruß
Jörg

hab es bei mir huete bei verschiedenen soundmodi getestet: da knackt nichts

hatte ich auch versucht-nichts. Wenn es sich öfters wiederholt, solltest du alles neu machen...kann ja sein, und es hilft

Das knacksen kenn ich auch von meinem 807.
Ist glaube ich normal durch die digitale Steuerung.

diese Treppen hört man bei manchem aktustischem Material dann als knacksen.

Höre ich leider auch bei hohem Pegel im Hochtonbereich, hier scheint Onkyo dann digital einzugreifen (Lautstärkeregler bei +5dB und mehr)

Nein nein, das kam nur vor wenn man z.b. bei Lautstärke 65 auf die FB drückt, und erst bei null wieder los lässt. Hörte sich dann an wie das alte Telefonwählverfahren(IWV). Bei Verwendung eines der THX Modi in Kombi mit Loudness Plus kam das ab und zu zum Vorschein. Beim normalen drücken der FB ist aber alles ok, genauso wie am LS Regler am Gerät. Ist jetzt kein Gerätefehler, da es beim 3009er auch vereinzelt vorkam.

SirHenri-70 (Beitrag #4755) schrieb:

Nein nein, das kam nur vor wenn man z.b. bei Lautstärke 65 auf die FB drückt, und erst bei null wieder los lässt. Hörte sich dann an wie das alte Telefonwählverfahren(IWV).

So habe ichs auch verstanden und ebenfalls gemeint.

Tickert dann beim lauterwerden leicht und komisch.

Ich hätte da mal eine Frage, ich glaube das ist in dieser Form auchg noch nicht durchgekaut worden

Ich betreibe einen 818 in Verbindung mit einem Technisat isio s edition und einem LG 55lm660. Dazu sind alle miteinander mittels HDMI verbunden. Normalerweise sollte das Bild und der Ton vom technisat in den 818 und dann das Bild in den LG. Dabei habe ich allerdings das Problem, dass ich keinen anständigen Lippsync hinbekomme. Bei jedem Sender hängt der Ton hinterher oder es passt anders herum nicht. Alle Mühen mittel Automatik oder manuell es in den Griff zu bekommen sind gescheitert.

Es gibt jas noch den anderen Weg: Vom technisat in den LG und den Ton mit arc zurück in den 818. Funktioniert auch wunderbar, Lippsync passt. Allerdings habe ich sporadisch das Problem, dass plötzlich der Ton ganz kurz weg ist (als wenn ein knacksen (nicht hörbar) das ausgelöst hat) und dann kommt der Ton wieder und alles ist wieder OK (dauert ca. 1-2 Sek.). Ich kann diese Tonaussetzer nicht manuell reproduzieren. Manchamle taucht nur einer unmittelbar nach dem umschalten auf, manchmal gucke ich schon eine Stunde den gleichen Sender und dann kommt der Aussetzter gleich zwei oder dreimal hintereinander. Es ist dabei völlig egal ob es sich um HD, SD, Sky (auch egal auch hier SD oder HD), HD+ oder unverschlüsselte Sender handelt.
Ich habe auch schon die Kabel getauscht, auch den Ton mittels opt. Kabel an den 818 und den LG weiter gegeben. Das Ergebnis ist immer das Gleiche.
Nach den Aussetzern ist manchmal stundenlang Ruhe, manchmal kommt es kurz danach wieder. Es trifft dabei auch aufgezeichnete Sendungen, die über Platte am technisat schaue.

BlueRay, gestreamte Filme vom NAS oder Internetradio (über eine Squeezebox touch (normales Radio habe ich nicht angeschlossen) sind nicht betroffen.

Ich mache viel mit Netzwerk und Multimedia, hier komme ich aber zu keiner Lösung.
Ich vermute dahinter den technisat oder den 818. Hat einer von euch eine Idee?

Ich bin ansonsten mit der Kombi vollauf zufrieden. Der 818 ist ein richtig Guter und klingt toll.

Kasse_2 (Beitrag #4748) schrieb:

Hallo Freunde, ich hab gerade die div. Soundrichtungen aus AUPEO getestet. Bei einem längeren, eintönigen elektronischen Lied viel mir folgendes auf: - wird Volume schnell per Fernbedienung geändert (gefühlte 2 Sekunden drücken), dann knackt es mehrfach in den Rears. Was ist da los? Ist das schon bekannt?

hier hat einer, der auch die flöhe husten hört, das "problem" herausgefunden/geklärt:
http://www.hifi-foru...ad=3396&postID=51#51

Danke für die Info!

Kurz:
Ich glaube bei mir ist das Knacksen lauter als in dem gezeigten Video.
Neben dem schnellen Volume regeln, tritt es auch bei einem Wechsel des Lieds in Aupeo auf (allerdings nur wenn man während ein Lied in Kategorie 1 (z. B. Pop 80s) läuft, ein nächstes von Kategorie 2 (...Pop 90s o . ä.) startet.

Ich werde es aber evtl. nochmals testen demnächst und ggf. genauere Angaben machen (da nicht bei jedem Tastendruck innerhalb Aupeo ein Kncksen auftritt).

Btw:

ingo74 (Beitrag #4758) schrieb:

hier hat einer, der auch die flöhe husten hört

Netter Versuch

@judgemen

hört sich so an als ob sich dein LG mit dem Onkyo in TV-Modus nicht vertragen......alles richtig zugeordnet? Lippensyn. eingestellt? Hdmikabel ok? läuft alles unter ARC?

icons (Beitrag #4760) schrieb:

@judgemen hört sich so an als ob sich dein LG mit dem Onkyo in TV-Modus nicht vertragen......alles richtig zugeordnet? Lippensyn. eingestellt? Hdmikabel ok? läuft alles unter ARC?

Alles mehrfach überprüft. Kabel auch schon getauscht. Habe sogar mal alles auseinander gerissen und von Grund auf neu verkabelt. Immer mit dem gleichen Ergebnis. Ich glaube eher, dass der LG keine Rolle spielt. Wenn ich über ihn streame geht es ja. Auch über Blueray gibts kein Problem.
Ich glaube eher an den technisat und den 818.
Heute Abend wieder stundenlang ohne Probleme, dann kurz nach dem Umschalten zwei mal kurz hintereinander zwei Aussetzer.

Grüße vom Judge

habe auch die kombination technisat und den 818. aber das klappt sehr gut

Heute Abend wieder stundenlang ohne Probleme, dann kurz nach dem Umschalten zwei mal kurz hintereinander zwei Aussetzer.

Das Problem habe ich auch!

Habe auch TS, LG mit 818 - alle haben die neusten Updates drauf.

Ist schon nervig! Vermute irgend einen BUG.

Hast du die Möglichkeit den technisat zu tauschen bzw. einen anderen zu versuchen? Dann kannst du wenigstens dein Problem eher eingrenzen-sonst wurmt es dich immer öfter....

Eher schlecht, da ich zum einen seit Jahren Technisat verwende und somit alle anderen Sat-Receiver im Haus auch Technisat sind und zum anderen habe ich im Technisat ein Alphacrypt (für Sky) stecken und die Edition S hat zusätzlich einen HD+ Schacht.....

Zumindest scheine ich mit dem Problem nicht alleine zu sein...

Ich hoffe ja immer, das ein Update das Problem behebt. Allerdings haben bis jetzt alle Updates (ob Onky, LG oder Technisat) es zumindest nicht verschlimmert.

Grüße vom Judge

Ok-ich würde mir trotzdem einen anderen besorgen( kannst ja so oder so wieder zurück bringen).....nur um Auszuschließen, obs der TS ist oder nicht.

Hallo Leute,

ich habe ein Problem mit dem 818er.

Folgendes: Ich spiele öfters Musik über Netzwerk. Das Problem ist, das er mal sofort einen Server (DLNA) findet und dann auch wieder mal nicht. Habe schon alles ausprobiert aber ich komme irgendwie nicht weiter. Weiß jemand weiter? Der Router weist dem Receiver immer die gleiche Adresse zu.

Irgendwelche Einstellungen die ich noch vornehemen könnte?

Ich danke euch für eure Hilfe.

Gruß Sascha