Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

SirHenri-70 (Beitrag #4665) schrieb:

Ich hoffe das Thema wird hier endlich mal abgeschlossen, damit wieder Ruhe und Frieden hier eintritt. :)

Ja, hoffentlich!

Klipsch-Maniac (Beitrag #4664) schrieb:

handshake problem habe ich auch zwischen 818 und brp 809...verliert beim laden einfach paarmal die verbindung und stellt ein neues format ein.

Ja, sowas habe ich auch. Manchmal wechselt der 818er im Sekundentakt zwischen Verbunden ja/nein. Dann hilft nur alles ausschalten und langsam der Reihe nach wieder einschalten. Auch beim TV-Sound (per HDMI ARC) gibt es Probleme: AVR auf BR, AVR, BR und TV aus, TV an, AVR an und auf TV schalten = kein Ton. Dann muss ich am TV erst auf AV und wieder auf TV schalten. Also ganz astrein scheint das mit dem HDMI beim 818er nicht zu funktionieren.

naja bei mir isses auch nur beim einlesen von Filmen, ansonsten keinerlei Probleme

wenn ich die Fronts auf Full stelle, Center auf 50hz, ohne SUB:
übernehmen die Front LS den Sub Bass des Center, oder beschneide ich einfach den Ton?

Die Fronts übernehmen.

Danke
War mir nicht mehr so sicher...dann muss ich mir das mit den grossen Stand LS anstelle 2er Subs überlegen, da Preislich in etwa gleich...von einer Antimode Dualcore mal abgesehen

für Film?

sidius28 (Beitrag #4667) schrieb:

Wenn es für Dich keinen Defekt darstellt ist das für mich in Ordnung. Ich kann sehr gut zwischen einem Defekt und Handshake-Problem unterscheiden nur wenn selbst Onkyo sagt das Gerät soll zurück dann braucht man auch nicht weiter nach einer Fehlerbehebung zu suchen! Aber das willst Du scheinbar nicht verstehen, damit ist die Diskussion zwischen uns von meiner Seite beendet.

von meiner noch nicht - wenn ein onkyo hotline mitarbeiter dir sagt, dass du das gerät zurückschicken sollst, dann ist das sicherlich eine fundierte aussage, dass dein problem am hdmi-board lag *HAHAHA


das handshake-problem liegt oft am kabel, ich hatte es mit diversen pioneer, yamaha, panasonic und sony geräten, erst ein komplettaustausch meiner kabel half da.


wenn ich mir jedoch dein post hier durchlese:

sidius28 (Beitrag #1) schrieb:

Hallo, Ich weiß nun nicht genau wie das Durchschleifen des HDMI Signals beim onkyo 818 funktionieren soll, aber wenn ich meine Xbox 360 einschalte muss ich auch erst den Receiver einschalten um das Signal Bild und Ton auf den Bildschirm zu bekommen. Ich schalte dann denn Receiver aus und die orangene Lampe recht leuchtet Hybrid Standby. Bild und Ton wird dann auch noch zum TV übertragen allerdings nach ca 1minute erlischt Hybrid Standby und der Bildschirm ist schwarz ! Ton auch weg! Bei meiner media Box das selbe, hab die auch dran gehängt und nach einer Minute kein Bild und Ton mehr! Lass ich den Receiver an läuft alles ganz normal! Ein bluray Player hängt auch noch am Receiver. In den Einstellungen ist die HDMI Steuerung auf An, HDMI durchschleifen auf Auto! Ist der Receiver nun kaputt oder an was liegt das? Wäre schön wenn mir jemand weiterhelfen kann Danke

dann kenne ich das. hatte ich anfangs auch. es trat jedesmal auf, wenn ich etwas anderes geguckt habe, als was von meinem bd-player. ein blick in die bda half mir da:



■ HDMI Durch ␣Aus
␣BD/DVD, CBL/SAT, STB/DVR, GAME1, GAME2, PC, AUX, TV/CD, PHONO:
Wählt die Eingangsquelle für welche die HDMI-
Durchgangsfunktion aktiviert wurde. ␣Letzter Wert:
Die HDMI-Durchgangsfunktion ist an der Eingangsquelle aktiviert, die zur gleichen Zeit ausgewählt wurde, als der AV-Receiver Standby- Modus eingestellt wurde.
W ennaufdieHDMI-Durchgangsfunktioneingestelltwird, unabhängig davon, ob der AV-Receiver eingeschaltet oder sich Standby-Modus befindet, werden sowohl Audio als auch Videostream von einem HDMI-Eingang an das Fernsehgerät oder zu anderen Geräten durch eine HDMI- Verbindung ausgegeben. Die HDMI-Anzeige erscheint im Bereitschaftszustand abgedimmt erleuchtet. Beachten Sie, dass die Anzeige unter bestimmten Umständen nicht leuchtet (➔ Seite 55).
Diese Einstellung ist automatisch auf „Auto“ festgelegt, wenn die „HDMI Steuerung(RIHD)“-Einstellung auf „An“ steht, was zu einer automatischen Eingangsquellenauswahl führt.
Anmerkung
• Nur eine zugewiesene Eingangsquelle an den HDMI IN über die „HDMI-Eingang“ Einstellung ist aktiv (➔ Seite 57).
• Der Stromverbrauch erhöht sich im Standby-Modus während der HDMI-Durchgangsfunktion; in folgenden Fällen kann allerdings Strom gespart werden: – Das Fernsehgerät befindet sich im Standby-Modus.
– Sie schauen ein Fernsehprogramm. • Weitere Hinweise finden Sie in der Bedienungsanleitung des
angeschlossenen Geräts. • Abhängig von der angeschlossenen Komponente kann die
richtige Eingangsquelle nicht ausgewählt werden, wenn die
Einstellung auf „Auto“ steht. • Diese Einstellung wird automatisch auf „Aus“ gesetzt, wenn die
„HDMI Steuerung(RIHD)“ Einstellung auf „Aus“ eingestellt wird.
http://www.eu.onkyo....TX-NR818_Deutsch.pdf


und schwupps wusste ich, warum ich nur eine, nämlich die eingestellte quelle mit hdmi-passthrough gucken konnte.
ALSO NIX MIT HDMI-BOARD DEFEKT.

Bin ich hier eigentlich in der Nervenklinik für aggressive Choleriker? Kann hier niemand mehr posten ohne zu beleidigen, verhöhnen oder einfach nur unsachlichen Mist von sich zu geben?

wie es in den wald hineinruft, so schallts auch wieder raus.
interessant ist es nur, wo du alles beleidigungen rausliest...

ingo74 (Beitrag #4678) schrieb:

interessant ist es nur, wo du alles beleidigungen rausliest...

Erstens war das nicht nur auf Dich gemünzt, aber einen etwas rüden Ton kannst Du Dir doch wohl auch nicht ersparen, oder muss ich Dich an Dein Zitat von Nuhr erinnern?

Ich finde es echt schade, wie das hier im Moment abgeht. Ich werde meine Hifi-Forum-Abos erst mal auf Eis legen, weil ich einfach mal wieder etwas Ruhe von der aufgekratzen Atmosphäre hier brauche.

Und erspare Dir doch bitte ein zynisches "Ein Idiot weniger", oder ähnliches...

Ich finde das hier auch nicht gut und einzellne meinen scheinbar andere Runterzubügeln weil sie nicht ihrer Meinung entsprechen.

Ich fragte ursprünglich nur an ob man auch zum 828 greifen könnte und mir waren bzw. sind die Vorteile des 818 gegenüber dem 828 schon bewusst! Aber es ging hier nur um die Fehlersuche meines damaligen 818 und meiner scheinbaren Unfähigkeit den Onkyo richtig einzustellen bzw. zu wissen was Handshake überhaupt bedeutet. Handshake hin oder her aber schon interessant das ich immer mehr Signalausfälle hatte bis hin zu ständig schwarzem Bild aber HANDSHAKE das dann scheinbar entschuldigt.

Ist mir auch egal ich habe in anderen Foren weiter einiges über Bildausfälle / Abstürze beim 717 und 818 lesen können und der Yanmaha 775 hatte in der Tat nie einen Signalverlust mit gleichen Zuspielern und HDMI Kabeln (welche ich beim Onkyo ja auch schon tauschte inkl. Player).

Jetzt habe ich mir nach langer Überlegung doch wieder den Yamaha 775 bestellt.

sidius28 (Beitrag #4680) schrieb:

Jetzt habe ich mir nach langer Überlegung doch wieder den Yamaha 775 bestellt.

Dein Geschmack und deine Entscheidung. Auf jedenfall wünsche ich dir dann viel Spaß mit dem Yamaha und hoffe das wir nun "endlich" das 818er HDMI Board Thema, hier zur Ruhe bringen können.

Grüße
Jörg

--Torben-- (Beitrag #4675) schrieb:

für Film?

Auch. Immo sogar fast nur film.

später wandert die anlage aber in ein mietwohnungswohnzimmer

Dann kann ich mein svs pc zylinder woofer vergessen...

Übrigens auch im Nubert Forum (818 Thread) hatte bisher noch keiner HDMI Probleme,
den Thread gibts seit der Onkyo raus ist und hat schon über 300 Seiten.

Ich glaube diese Gerüchte werden von irgendwelchen Fanboys und verärgerten Käufern verfasst,
die weit mehr für ihre AVRs gezahlt haben und nun sehen, dass sie zwar mehr gezahlt haben,
aber keinen wirklich erkennbaren Mehrwert dadurch haben, oder gar weniger haben (kein XT32 z.B.).

Wenn ich die Preise für einige AVRs sehe und deren maginale Ausstattung, würde ich mich auch
ärgern, dass ich soviel gezahlt hab, ohne erkennbaren oder hörbaren Unterschied (z.b. Marantz 6008 oder Denon x3000).

Jeder hat halt so seine Vorlieben, nur erspart dann den Leuten, an den Haaren herbeigezogene Negativkritiken
gegen andere Geräte.

Ich geh ja auch nicht ins Marantzforum und mach diese aufgrund der überzogenen Preispolitik madig,
oder schüre Gerüchte, dass da eh die gleiche Technik drinsteckt, wie im Denon, aber teurer verkauft
wird, weil Marantz nen edleren Ruf hat...

Also mal zurück zu konstruktiver Kritik und wichtigen Fragen zum besagten 818 ;-)

Wir haben doch alle das gleiche Hobby und Ziel (juten Sound...)

Iceman13 (Beitrag #4683) schrieb:

Übrigens auch im Nubert Forum (818 Thread) hatte bisher noch keiner HDMI Probleme, den Thread gibts seit der Onkyo raus ist und hat schon über 300 Seiten.

Interessant. Danke für die Info; kenne das Nubert Forum nicht.

Hier der Link zum genannten Thread:

Onkyo TX-NR818 Thread bei NSF

Der erste Eintrag stammt vom 8. Okt 2012.

momentan gäbe es einen gebrauchten schwarzen bei amazon...549+25 Versand. Ganz ok für nen 10 Monate alten...

http://www.amazon.de...PVMJUB&condition=all

auf Willhaben.at verkauft auch einer-Silber so um die 600.- müsste man halt anschreiben-der Verkäufer ist aus Wien.

Bei Kleinanzeigen ist auch noch ein gebrauchter 818er in Schwarz für 520 Euronen zu haben.
Wer noch keinen hat, sollte hier zuschlagen.
Gruß
Jörg

Igelfrau (Beitrag #4685) schrieb:

Hier der Link zum genannten Thread:

Danke für den Service!
Puhhh...jetzt hab ich was zum lesen

Lohnt es sich eine externe endstufe an den 818-er für die fronts zu integrieren? Ich würde die Rotel RB 1572 anschliessen wenn es sich lohnt? Was würde sich verbessern?

was ist dein ziel, wie laut hörst du und welches equipment nutzt du..?

Laut eher nicht. Der regler geht bis maximal -45 db. Lautschprecher Opera Quinta,subwoofer SVS PB12 plus downfire. Es geht mir nur um stereo.

Zurzeit wird für stereo der yamaha a-s1000 benutzt. Den kennst du bestimmt! Geht vielleicht mit einer stereo endstufe von Rotel die RB 1572 oder zwei monoblöcke von AVM die Evolution M3 oder M2 was besser?

_musikliebhaber_ (Beitrag #4690) schrieb:

Lohnt es sich eine externe endstufe an den 818-er für die fronts zu integrieren? Ich würde die Rotel RB 1572 anschliessen wenn es sich lohnt? Was würde sich verbessern?

Wenn dein Lautsprecher kein außergewöhnliches Impedanz- und/oder Phasenschwein ist, dann lohnt sich das nicht, wenn du kein Brachialpegel hörst.

vom tiefbass befreit, wirkungsgrad 89db, impedanzminimum 4,8ohm - wozu brauchst du da noch eine externe endstufe bzw einen separaten verstärker..?!
technisch gesehen unnötig...

Genau das frage ich euch?! Mann hat immer lust auf was neues,anderes,....

technisch gesehen unnötig, aber wenn der bauch was will
optimier den raum - da kannst du auch geld ausgeben für schöne absorber

Wo gibt's "schöne" Absorber, meine sehen eher recht bescheiden aus und nix fürs Wohnzimmer!?

ingo74 (Beitrag #4697) schrieb:

optimier den raum - da kannst du auch geld ausgeben für schöne absorber

Hi gibt es gute Literatur um einen Raum zu optimieren , so das es auch ein Laie versteht?

grundlage - kurz und recht einfach:
http://hifi-alt.de/uploads/files/raumakustik.pdf

schöne absorber:
http://www.design-heimkino.de
http://www.vicoustic.com/hifi-home-cinema

[quote="ingo74 (Beitrag #4700)"]grundlage - kurz und recht einfach:
[url]http://hifi-alt.de/uploads/files/raumakustik.pdf[/url]


Danke hoffe es hilft mir bei der Optimierung

Miggelito (Beitrag #4701) schrieb:

Danke hoffe es hilft mir bei der Optimierung

Bist Du nicht zufrieden mit dem Ton momentan oder warum der Drang nach Änderung?


Ich frage, da ich mir nie sicher bin, wann es irgendwann gut sein sollte mit Änderungen, Austausch von Komponenten, etc.... Vor allem, weil dies immer Geld, Zeit und manchmal Nerven kostet. Der Zeitbedarf nervt mich am meisten, da dies ja von dem ursprünglichen Gedanken "Musik auf höherem Niveau hören" ablenkt und dem entgegensteht.

Kasse_2 (Beitrag #4702) schrieb:

Miggelito (Beitrag #4701) schrieb: Danke hoffe es hilft mir bei der Optimierung Bist Du nicht zufrieden mit dem Ton momentan oder warum der Drang nach Änderung? .

Noch nicht so ganz , ich habe Probleme den Sub richtig zu stellen . Ist bei mir auch sehr schwierig zu stellen . Ich möchte außerdem mal genau wissen wie man alles optimal aufstellt . Auch das mit der Nachhall Zeit interessiert mich .
Da für mich hauptsächlich nur der Kinosound zählt , Stereo eher weniger , wollte ich mal schauen ob man doch noch etwas optimieren kann das es sich doch noch etwas besser anhört.
Ich weiß es hängt an vielen Faktoren aber mal sehen .

Miggelito (Beitrag #4703) schrieb:

...Ich möchte außerdem mal genau wissen wie man alles optimal aufstellt . Auch das mit der Nachhall Zeit interessiert mich .

Dafür gibt es sehr viele bereits bestehende und sehr gute Threads hier im Forum, die Suchfunktion weißt dir den Weg.
Hier wäre das wirklich OT und eine entsprechende Diskussion darüber daher bitte zu vermeiden.

ok alles klar

Kurze Rückmeldung nach dem Inbetriebnehmen des X4000. Einen leichten Schreck habe ich schon bekommen als ich so ein kleines Recieverteil in den Händen hatte. Im Vergleich zum 818er ist der von Optik, Haptik und Gewicht ca. 2 Klassen schlechter obwohl das Design schon gefällig ist. Der Onkyo 818 ist ein echter Brocken im Vergleich. Ich bilde mir auch ein das der Onkyo etwas mehr Laustärke produzieren konnte.
Das waren die Vorteile, nun die Nachteile zum X4000:
- Webinterface beim Denon perfekt. Deutlich schicker als zum alten Denon 1912 und schneller. Onkyo besitzt kein erwähnenswertes WebIF.
- 5.1 WAV werden abgespielt
- Denon APP ist gut, besser als Onkyos
- Denon Audissey misst irgendwie genauer/anders ein. Ich hatte nach dem Einmessen hier das Gefühl der Klang ist absolut losgelöst von den Lautsprechern. Beim Onkyo war es etwas zurückhaltender. Das kann aber auch an meinem Einmessen liegen
- Audissey Ergebnis kann grafisch angezeigt werden.
- Fernbedienung für mich irgendwie logischer und sinnvoller (kann aber auch Gewohnheit sein)
- Gapless FLAC Playback

Vom 2.0 Klang her nehmen sich beide gar nichts. Das merkt man insbesondere bei der Direct Einstellung. Kinosound halte ich beim Denon minimal präziser, feiner beim 818 dafür eine kleine Ecke kraftvoller. Ich nehme an das der 818 doch etwas mehr Strom liefern kann. Letztendlich ist für meine Zwecke der Denon klarer Sieger und wird mein Heim für einige Jahre schmücken. Ein kleiner, nicht zu vernachlässigender aktueller Denon Vorteil ist, das es für den günstigen Preis den 818 nur in silber gibt. Der Denon war in schwarz nur ca. 150€ teuerer als der 818 für 650€. Wegen der besseren Ausstattung ist der Denon von daher auch als absolutes Schnäppchen zu betrachten (sicherlich auch der 818er wem silber passt).

Hallo,

jetzt habe ich als Laie ne wahrscheinlich total bescheuerte Frage. Ich muss den Onkyo unheimlich aufdrehen. Wenn ich ihn auf 60 drehe habe ich normale Zimmerlautstärke. Ich betreibe den Onkyo nur im 2.0 betrieb. Ich bilde mir ein vor kurzem noch bei 45 normale Zimmerlautstärke gehabt zu haben. Verändert habe ich an den Pegeleinstellungen nichts. Hat jemand ne Idee?

Viele Grüße
Schobbe

PS: Diese Problematik bezieht sich auf Musik hören im Stereo Betrieb

Pro Quelle können unterschiedliche Settings vorgenommen werden.
Sind eventuell bei der für Musik angeschlossenen Quelle das Audyssey EQ nicht aktiv und bei anderen Quelleingängen schon?

Musik und Filme kommen bei mir von der selben Quelle, einem Dune Mediaplayer. Dynamic EQ ist an. Dynamic Volume und Dolby Volume ist aus. Wenn ich Musik auf 40 höre kommt kaum mehr ein Flüstern. 60 kommt mir extrem hoch vor für ne normale Lautstärke. Filme oder TV laufen bei mir auch immer bei über 50. Und konnte früher wie gesagt bei 40 angenehm Musik hören. Der Klag ist jetzt nicht schechter deswegen, aber trotzdem wurmt es mich

Ok ich muss meine Aussage etwas revidieren. Wenn ich einen Film mit Dolby Ton gucke, ist es wesentlich lauter. Die Musik aus Flacs und MP3s ist um längen leiser.

Gibt es bei den Onkyos auch Modelle bei denen man, wie z.B. beim Denon X4000, nach abgeschlossener Audyssey XT32 Einmessung die Messkurven auf dem TV betrachten kann?
Passt vielleicht nicht ganz hier rein, da es hier u.a. um den NR818 geht, der es leider nicht kann

Nein, das hat Onkyo leider nicht integriert.

Ergänzung zu Triplets Post:
...in keinem Modell!

Wozu auch? Man kann ja eh nicht eingreifen

wie habt ihr euren 818 eingemessen? nur einmal mit 8 positionen oder?

sollte man für stereo nochmal separat einmessen?

Ist es eigentlich möglich, wenn man die Spielekonsole (egal welche) einschaltet, dass der Onkyo 818 mit angeht und dann auch der TV? Hat der Onkyo so eine Schaltung?

@Klipsch-Maniac
Hier gilt das Highlander-Prinzip:
Es kann nur eine(n) geben!

Und bei Audyssey XT32 sollte man auch alle verfügbaren Einmessungspunkte nutzen, also natürlich alle acht.

@Rico_Suave
Diese Funktion ist - soweit sauber vom jeweiligen Hersteller implementiert - problemlos möglich und nennt sich HDMI-CEC.
Der Onkyo verfügt selbstverständlich darüber. Details dazu finden sich in der BDA.