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Neuer Onkyo TX-NR636 mit 4K/60 Hz-fähigen HDMI Anschlüssen

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Igelfrau
Inventar
#101 erstellt: 09. Jun 2014, 13:26
Klar geht das (s. Online BDA S. 24).

Nur das Einstellungsmenü ist ausschließlich über den HDMI-Out (MAIN) zu sehen!
luke_plasma
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 10. Jun 2014, 12:57
Hallo Igelfrau,
vielen Dank für die Schnelle Antwort.
Ich fands jetzt auch - aber auf Seite 49. Und die wichtige Zusatzinfo von dir, daß das Einstellungsmenü nur via Main zu sehen ist fand ich gar nicht.
War doch gut hier nachzufragen.
Grüße
Igelfrau
Inventar
#103 erstellt: 24. Jun 2014, 02:39
Info:
Laut dieser Meldung sollen die AVR im September ein Firmware Update erhalten, das sie mit Dolby Atmos als optionalen Soundmodi ausstattet.

Wie Onkyo ankündigt hat, werden die bereits verfügbaren Mittelklasse-A/V-Receiver TX-NR636, TX-NR737 und TX-NR838 im September mit einem Update versorgt, das die Dolby Atmos-Unterstützung hinzufügt.
fplgoe
Inventar
#104 erstellt: 24. Jun 2014, 04:16
Hört sich an, wie eine Werbebroschüre von Onkyo... Zitat "...Dolby Atmos schafft ein multidimensionales Klangerlebnis von atemberaubender Klarheit und Detailreichtum."

Und ähnlich wie bei 4k vor ein paar Jahren werden jetzt viele Freaks los laufen und sich neue Verstärker kaufen. Dann haben sie ja erreicht, was sie wollten...
brummfax
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 15. Jul 2014, 12:00
Gibt es mittlerweile weitere Besitzer eines Onkyo TX-NR636, die uns ihre Erfahrungen schildern möchten? In den meisten Threads zu diesem Gerät gibt es viele Spekulationen zum neuen Einmesssystem, aber wenig konkretes aus erster Hand. Was sagen die (echten) User?

MfG


[Beitrag von brummfax am 15. Jul 2014, 12:11 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#106 erstellt: 15. Jul 2014, 14:10
Konkretes zum neuen Onkyo AccuEQ Einmess-System findest du z.B. als echten Bericht eines Foren-Users hier:
Onkyo TX-NR838 und AccuEQ - ein erster Einblick
brummfax
Ist häufiger hier
#107 erstellt: 15. Jul 2014, 20:10
Vielen Dank Igelfrau für den Link zu dem außerordentlich gelungenen Test der beiden Einmess-Systeme. Offenbar hat sich Onkyo aus der Oberklasse der AV-Receiver verabschiedet. Jetzt wäre noch ein Vergleichstest etwa mit dem Audyssey MultEQ XT wünschenswert, damit man beurteilen kann, ob Onkyo zumindest in der Einsteigerklasse mit seinen Modellen TX-NR535 und 636 der Konkurenz das Wasser reichen kann.

Für mich scheidet Onkyo mit seinem AccuEQ wohl ohnehin aus, da ich mir zunächst nur ein 5.0 Lautsprecherset zulegen werde. (Sub kommt später) Da AccuEQ die beiden Frontlautsprecher nicht verändert, wird mein Bass demnach nicht optimiert, und gerade der hätte es ja nötig. Vielleicht sollte ich doch noch ein paar Hunderter drauf legen und ein Receiver mit MultEQ XT32 kaufen, denn der Test lässt die Vorteile schon ziemlich deutlich werden.
Lorbugoth
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 11. Aug 2014, 08:40

Vielleicht sollte ich doch noch ein paar Hunderter drauf legen und ein Receiver mit MultEQ XT32 kaufen, denn der Test lässt die Vorteile schon ziemlich deutlich werden.



Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Mit ein paaar Hundertern mehr landet man bei Wünsche-entsprechenden-AVR's von Denon in der Oberklasse^^


Als ich die neuen Modelle von Onkyo sah, habe ich ebenfalls ganz schnell mein "update gedanken" auf neuere Hardware zurückgeschraubt und mich mit meinem jetzigen zufrieden gegeben.

Auch interessant ist der stetige 2-zeilige Display-Sprung:

z.b.: kleinster Receiver mit 2-zeiligem Display: TX-NR818 (MultEQ XT32 Einmesssystem)
nächste Generation: mindestens TX-NR929 (MultEQ XT32 Einmesssystem)
und in der derzeitigen Generation braucht man mindestens einen TX-NR1030 um ein 2-zeiliges Display zu erhalten... und dann bekommt man bei dieser Preisklasse einen AVR mit einem Nichtssagenden AccuEQ Messsystem...

Weiß jemand warum das so ist ? ich mein, ein 2-Zeiliges display hat ja jetzt keine "Lizenzkosten" die anfallen.^^

Die Remote-App wird kaum weiterentwickelt trotz Anregungen von Kunden, und das neueste Update der App sorgt für mehr Fehler als 'angeblich' behoben wurden. irgendwie Schade, was bei Onkyo derzeit passiert.


[Beitrag von Lorbugoth am 11. Aug 2014, 10:15 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#109 erstellt: 11. Aug 2014, 08:50

Lorbugoth (Beitrag #108) schrieb:
Weiß jemand warum das so ist ? ich mein, ein 2-Zeiliges display hat ja jetzt keine "Lizenzkosten" die anfallen.^^


Weil man dadurch 0,05€ spart und weil jeden morgen Dumme Kunden aufstehen, die auf dolle Werbung reinfallen. Pinioneer z.B. hat selbst in der 2699€ Oberklasse kein zweizweiliges Display mehr. Langsam aber sicher massiert man in Kunden die Tatsache ein, dass es heutzutage weniger AVR für mehr Geld gibt. So sinken die Kosten bei gleichzeitig steigenden Gewinnen und alle (außer den Kunden, die es durchschauen) sind froh.
Igelfrau
Inventar
#110 erstellt: 11. Aug 2014, 08:58

Lorbugoth (Beitrag #108 ) schrieb:
...z.b.: kleinster Receiver mit 2-zeiligem Display: TX-NR818 (MultiXT Einmesssystem)
nächste Generation: mindestens TX-NR929 (MultiXT Einmesssystem)...

Hier muss ich leider berichtigen, bevor sich jemand deine fehlerhaften Angaben merkt.
Sowohl der TX-NR818 als auch der TX-NR929 verfügen über das beste Audyssey Einmesssystem MultEQ XT32! Dein genanntes wäre eine Stufe darunter, was nicht richtig ist.
Lorbugoth
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 11. Aug 2014, 10:11
Yup. Seh ich auch gerade. Hab die 32. Vergessen. Danke dir;-)

Ich editier es eben
Igelfrau
Inventar
#112 erstellt: 11. Aug 2014, 10:15
BiGfReAk1337
Ist häufiger hier
#113 erstellt: 20. Aug 2014, 22:18
Ich habe eine Frage zum 636, da ich an dem Gerät Interesse habe.
Ich hab ein altes Onkyo Gerät hier und dort gehe ich mit dem Fernseher und dem PC per TOSLINK rein.
Der 636 hat aber nur einen einzigen TOSLINK Eingang (warum auch immer).
Wie würde ich den PC damit verbinden, wenn ich den Ton vom Receiver verarbeitet haben möchte und nicht von meiner Soundkarte. Zurzeit gebe ich den Ton unverarbeitet an den Receiver und der macht den Rest. Wenn meine Soundkarte den Ton verarbeiten muss wird die Qualität schlechter.
Oder habe ich da was falsch verstanden und erzähle Käse?

Meine Soundkarte ist das hier:
Club-3D Theatron DD Soundkarte 7.1


Achja und noch was:
Sind die Onkyos zurzeit die einzigen Geräte die HDCP 2.2 bieten und somit zukunftssicher sind? Bietet die Konkurrenz das noch nicht an? Das ist der Hauptgrund warum ich am meisten zum 636 tendiere.


[Beitrag von BiGfReAk1337 am 20. Aug 2014, 22:19 bearbeitet]
CloneAid
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 20. Aug 2014, 22:39
Warum sollte denn der ton über die soundkarte schlechter sein? Die gibt ja am ende auch nur das raus was sie an Signalen rein bekommt, es sei denn du hast in der Software der karte irgend welche klang ver(schlimm)besserer drin die oftmals den klang verschlechtern als verbessern. Probiere es doch einfach mal aus indem du das toslink Kabel vom Mainboard in die soundkarte steckst. Wenn sie schlechter als die onboard karte ist solltest du das ja jetzt mit deinem avr schon hören.
Passat
Inventar
#115 erstellt: 21. Aug 2014, 00:30

BiGfReAk1337 (Beitrag #113) schrieb:
Achja und noch was:
Sind die Onkyos zurzeit die einzigen Geräte die HDCP 2.2 bieten und somit zukunftssicher sind?


Die Onkyos sind zwar aktuell die einzigen Geräte mit HDCP 2.2, aber zukunftssicher sind die dadurch keineswegs.
Die können nämlich am HDCP 2.2-fähigen Eingang nur die reduzierte Farbauflösung 4:2:0 und nicht die volle Farbauflösung 4:4:4.
Die anderen Hersteller können zwar die volle Farbauflösung 4:4:4, aber kein HDCP 2.2.

Grund dafür:
Es gibt bisher nur 2 HDMI 2.0-Chips:
1: Mit HDCP 2.2, aber nur 4:2:0
2: Ohne HDCP 2.2, aber mit 4:4:4.

Es fehlt also ein HDMI 2.0-Chip mit HDCP 2.2 und 4:4:4.

Wenn der kommt, gibts auch bei allen Herstellern HDCP 2.2 und 4:4:4.

Grüße
Roman
BiGfReAk1337
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 21. Aug 2014, 08:28
Danke für die Antworten.
Also bringt es gar nichts aktuell irgend ein Receiver zu kaufen weil alle Geräte auf dem Markt jetzt schon veraltet sind?
Das ist wieder typisch für die Elektro Industrie, den Kunden mit Kleinigkeiten und irritierenden Werbungen dazu zu bringen jedes Jahr ein neues Gerät zu kaufen.
Igelfrau
Inventar
#117 erstellt: 21. Aug 2014, 09:17
Ist bei diesen 4K/UHD-TVs auch nicht anders mit den modernen Schnittstellen. Was aber sehr viele Käufer trotz der immensen Kosten nicht zu interessieren scheint.
Auch da heißt es wohl: Gier frisst Hirn!
laurooon
Inventar
#118 erstellt: 21. Aug 2014, 09:26
Es ist eher die Ungeduld. Ich habe mich auch einen Sony 65 Zoll X9005B gekauft. Ganz toller TV. Sicher, irgendwann gibt es HDMI 2.0 und volles HTCP 2.2 und dann kommt irgendwer auf die Idee, das wir nunmehr HDMI 3.0 brauchen (in 2 Jahren oder so) und alle, die nächstes Jahr gekauft haben, sind genauso gekniffen. Es gibt keinen "richtigen" Zeitpunkt zum kaufen. Wörter wie "zukunftssicher" sollte man aus dem Vokabular streichen, denn zukunftssicher ist bei der heutigen Entwicklungsgeschwindigkeit nichts mehr.

Ich kaufe immer dann, wenn ich gerne etwas neues hätte und es der Finanzplan es erlaubt und nicht dann, wenn mir jemand mit der Kristallkugel in der Hand sagt, das ich JETZT zuschlagen solle.
fplgoe
Inventar
#119 erstellt: 21. Aug 2014, 15:59

BiGfReAk1337 (Beitrag #116) schrieb:
...typisch für die Elektro Industrie, den Kunden mit Kleinigkeiten und irritierenden Werbungen dazu zu bringen jedes Jahr ein neues Gerät zu kaufen.
Wieso Elektro-Industrie? Zeig mir mal die Warengruppe, wo die Werbung 100% realistisch ist und das Produkt nicht schon fast überirdisch gelobt wird...

Wenn Du Dich bei der Informationsbeschaffung für die Kaufentscheidung nur an der Werbung orientierst, bist du in unserer kommerziellen Welt leider nicht überlebensfähig.
Igelfrau
Inventar
#120 erstellt: 04. Sep 2014, 10:49
Am 29. September soll das Firmware-Update für Dolby Atmos kommen!

Mehr Infos hier:
Firmware-Update zur Dolby Atmos-Unterstützung noch diesen Monat
Nappi16
Stammgast
#121 erstellt: 04. Sep 2014, 17:35
Mal ne bedienungsfrage zum TX 636, wie bekommt man den Receiver dazu Neo:6 Cinema auszugeben ? Neo:6 Music ist kein Problem, aber den Cinema Modus kann ich nicht über die "Movie" Taste anwählen ?! Irgendwie bin ich dazu blöd das zu finden.... oder es gibt ihn nicht ?!
curtisbeckweko
Ist häufiger hier
#122 erstellt: 04. Sep 2014, 17:48
Dann sollte ich jetzt langsam einmal meine Atmos-Boxen bestellen.
Ich bin schon sehr gespannt auf das neue Klangvergnügen!
Joffe
Neuling
#123 erstellt: 10. Sep 2014, 18:50
Ich habe den Thread hier interessiert gelesen und auf Grund des hier erwähnten "beschränkten Farbraumes" sogar meine Bestellung des 636 am Montag storniert.

Die Spezifikationen für "Ultra HD" (im Zuge des Logos) sind aber nun ja bekannt und die Farbauflösung/der Farbraum auf 4:2:0 festgesetzt. Kann man nun davon ausgehen, dass der NR636 nun hinsichtlich dessen nicht mehr als beschränkt gilt? So wie ich das sehe, entspricht er voll und ganz den Spezifikationen und das BluRay Nachfolgemedium wird wie schon das aktuelle Medium auch nur 4:2:0 ausspucken. Deshalb stelle ich mir die Frage, welche Vorteile die neuen HDMI-Chips (auf die die anderen Hersteller warten) bieten sollen? Wie soll denn zumindest 4:2:2 auf den Schirm kommen?


[Beitrag von Joffe am 10. Sep 2014, 18:51 bearbeitet]
HaraldNorbert
Stammgast
#124 erstellt: 11. Sep 2014, 09:11
Mal eine kleine Verständnisfrage von mir: Die modernen Fernseher haben doch fast alle integrierte Tuner (DVB-C und/oder DVB-S). Da gehe ich doch von der Antenne bzw. dem Kabel direkt an den Fernseher und lasse nur den Ton vom AV-Receiver ausgeben. Da sollte der vom Receiver unterstützte Farbraum völlig egal sein, oder mache ich hier einen Denkfehler?
Welchen Vorteil sollte es haben, von der Antenne/dem Kabel direkt in den Receiver zu gehen und das Bildsignal an den Fernseher durch zu schleifen?
Passat
Inventar
#125 erstellt: 11. Sep 2014, 10:29
Natürlich geht man direkt mit der Antenne in den Fernseher.
Die Frage mit dem Farbraum ist bei TV und auch bei der atuellen BluRay nicht relevant, da beide gar nicht den vollen Farbraum unterstützen.

Der Farbraum wird erst mit der kommenden 4k BluRay interessant.
Denn die wird einen größeren Farbraum haben als die 2k BluRay.

Grüße
Roman
Bexman
Stammgast
#126 erstellt: 11. Sep 2014, 14:52
Hi,

irgendjemand hier mit nem TX-NR 636 und einer angeschlossenen Zone 2? Ich wäre sehr dankbar für die Info, ob der AVR Musik in beiden Zonen synchron ausgeben kann. Bei den alten Receivern ging sowas ja im "Whole House Mode" - den der TX-NR 636 offiziell nicht hat. Laut BDA kann man aber in beiden Zonen die gleiche Quelle wiedergeben, indem man "Zone 2" für 3 Sekunden gedrückt hält.

Wäre jemand so nett, das auszuprobieren und mir eine Rückmeldung zu geben, ob die Musik synchron ist?

Beste Grüße!
fplgoe
Inventar
#127 erstellt: 11. Sep 2014, 14:58
Also dann man in beiden Zonen die gleiche Quelle wiedergeben kann, ist eigentlich üblich. Dir geht es dabei darum, dass die Musik Synchron läuft? Eigentlich sollte das so sein, ich habe -mit einem 1008er- auf dem Balkon meine Zone2-Lautsprecher hängen und wenn Wohnzimmer und Balkon laufen, sind sie synchron. Warum auch nicht. Außer den wohl kaum ins Gewicht fallenden Verzögerungen durch die Einmessung, ist eher die durch die unterschiedlichen Entfernungen bedingte Laufzeit -in Form von leichtem 'Hall'- zu hören. Das lässt sich natürlich nie vermeiden, das ist simple Physik.


[Beitrag von fplgoe am 11. Sep 2014, 14:59 bearbeitet]
Bexman
Stammgast
#128 erstellt: 11. Sep 2014, 15:02
Hi, besten Dank für die schnelle Rückmeldung! Genau um diesen Anwendungsbereich geht es. In beiden Zonen die gleiche Musik - ohne Hall, Verzögerung etc.

Bei meinem TX-NR 3009 sieht es so aus, dass bei einfacher Nutzung der Zone 2 eine Verzögerung von ca. 0,5-1 Sekunden zwischen den beiden Zonen besteht. Wenn ich aber erst nur die Hauptzone betreibe und dann den "Whole House Mode" einschalte, sind beide Zonen synchron.

Daher meine Frage, ob der TX-NR 636 das auch beherrscht. Versuch doch mal, den AVR aus und wieder einzuschalten, eine Quelle in der Hauptzone einzuschalten und anschließend den Zone 2 Knopf für mindestens 3 Sekunden zu halten. Falls das keinen Unterschied macht: Wie stark ist denn der Hall bei Dir?

Vielen Dank für Deine Mühe!
signloewe
Ist häufiger hier
#129 erstellt: 11. Sep 2014, 15:03
BluRay hab ich ausgelassen und auch die 4K-Scheibe (wenn es sie mal gibt) möchte ich lieber nicht. Sondern: Musik und Film z.B. per iTunes-Datei, eigene Produktionen aus Apple FinalCut ProX könnte ich mit dem Codec ProRes4444 (das ist 4:4:4) schreiben, bei TV bin ich auf den guten Willen der Sender angewiesen. Sound (auch Surround) und Farbwiedergabe sind aber in jedem Falle wichtig. Also soll ich jetzt den ONKYO 636 mit Atmos und 4:2:0 kaufen oder z.B. den DENON X2100 W ohne Atmos und mit 4:4:4?

PS: Natürlich bezogen auf einen künftigen 4K TV


[Beitrag von signloewe am 11. Sep 2014, 15:07 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#130 erstellt: 11. Sep 2014, 15:09
@Bexman: Also bei meinem 1008er gibt es da keinen Unterschied, bis auf den Laufzeitunterschied durch die unterschiedlichen Strecken. Jetzt mag es aber sein, dass das vielleicht auch von der Quelle abhängt. Bei NetRadio jedenfalls habe ich das nicht, auch ohne Whole-House-Modus.

Es bringt Dich aber auch nicht weiter, wenn ich das teste, denn Du müsstest für Deine Kaufentscheidung schon einen 636er-User finden, der das ausprobieren kann. Oder hast Du schon mal in der Anleitung (LINK) geblättert, ob das da (eben unter 'Whole-House-Modus') explizit erwähnt ist?


[Beitrag von fplgoe am 11. Sep 2014, 15:15 bearbeitet]
Bexman
Stammgast
#131 erstellt: 11. Sep 2014, 15:12
Ah, verdammt - jetzt erst gesehen, dass Du einen 1008er nutzt. Ich habe es mit meinem 3009er ja auch bereits ausprobiert... Und die Anleitung des 636er schweigt sich zum "Whole House Mode" aus. Allein die von mir genannte Möglichkeit zur Wiedergabe der gleichen Quelle (3 Sekunden Zone 2 halten) wird erwähnt.

Jemand hier mit einem 636, der das kurz ausprobieren mag?
binap
Inventar
#132 erstellt: 13. Sep 2014, 11:44
Hi all,

ich kann mit meinem Onkyo 616 an der Rückrufaktion von Onkyo teilnehmen oder alternativ 150 EUR Cashback mitnehmen (und den 616 natürlich an Onkyo abgeben).
Jetzt stelle ich mir die Frage, ob ich für das Cashback den Onkyo 636 erwerben soll (wären dann ja so um die 250 EUR Investition)?
Hätte dann aber leider weder THX noch Audyssey an Board, aber dafür einen aktuellen Receiver im Wohnzimmer..

Was meint ihr?

Mein Onkyo 809 im Heimkino ist übrigens auch laut Seriennummer betroffen, aber dem Dicken geht es eigentlich (noch) ganz gut---

Gruss,
binap
binap
Inventar
#133 erstellt: 13. Sep 2014, 14:32
Auweh, ich glaub ich lass das mal und bleib lieber beim 616...
Nicht gut, was man da so liest..
Das Cashback von 150 EUR ist ja eigentlich auch nicht so prall.... und die 175EUR für meinen 809 sind ja noch ein größerer Witz
Igelfrau
Inventar
#134 erstellt: 13. Sep 2014, 15:13
Hier kann ich nur raten:
Erhalte das Alte, Holger!
curtisbeckweko
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 15. Sep 2014, 08:44
Auf der Website :
http://www.de.onkyo.com/de/firmware-434.html
ist ein Update für den 636 jetzt verfügbar.
Ich werde das gleich einmal installieren und bin gespannt was sich so geändert hat.
Eigtl. müsste ja auch Dolby-Atmos jetzt dabei sein...
fplgoe
Inventar
#136 erstellt: 15. Sep 2014, 09:05

curtisbeckweko (Beitrag #135) schrieb:
...

Ich fürchte, Du erwartest da etwas zuviel... der angegebene Inhalt (Zitat"Kleinere Bug-Fixes") hört sich eher nach Rechtschreibkorrektur an irgendwelchen Menüeinträgen oder minimalen Software-Bugs an.

Atmos wird da sicher nicht mit enthalten sein, denn das wäre sicher explizit in den Neuerungen erwähnt worden.
curtisbeckweko
Ist häufiger hier
#137 erstellt: 15. Sep 2014, 09:34
Du hast recht, das war wohl nichts.
Das Update brachte für mich keine erkennbaren Verbesserungen, und warum man aber kurz vor dem geplanten Atmos-Update überhaupt noch eine derartige Aktualisierung vornimmt, erschließt sich mir nicht.
Das hätte man sich wohl auch sparen können.
fplgoe
Inventar
#138 erstellt: 15. Sep 2014, 09:54
Das lässt ganz einfach darauf schließen, dass das Atmos-Update eher doch nicht so zeitnah zu erwarten ist. Sonst hätten sie sich das Update jetzt in der Tat sparen können.

Aber angesichts der Tatsache, dass Atmos-Ton auf Datenträgern noch nicht mal in Aussicht ist, hast Du ja keinen Zeitdruck mit dem Update. Das ist etwas, wie die 4k-Funktionalität, die schon seit 2011 implementiert ist und jetzt erst langsam aktuell wird. Und sich in den ersten Anwendererfahrungen im 4k-Bereich ja jetzt zu zeigen scheinen, dass der Scaler der ersten Stunde anscheinend -wie alle übereilten Neufunktionen- inzwischen qualitativ nicht an aktuelle Technik heran reichen.

Mal abgesehen davon, dass bei dem lausigen AccuEQ kaum eine vernünftige Einmessung für die Atmos-Verteilung der Lautsprecher zu erwarten ist, würde ich mal behaupten. Zumindest helfen die Vorteile von Atmos nicht, wenn die grundlegende Einmessung so dilettantisch gemacht wird, wie bei Onkyo's Eigenbastelei.
Heiok
Stammgast
#139 erstellt: 15. Sep 2014, 17:35
Ich möchte hier mal kurz meine Erfahrungen zum Thema AV-Receiver zum Besten geben:

Ich habe in der letzten Zeit so einige Receiver in meinem 45m² Wohnzimmer getestet. So zum Beispiel Denon X2000, Denon X4000, Pioneer 923, Sony 1050, Yamaha 775, Onkyo 626 und aktuell den Onkyo 636.

Man kann über die verschiedenen Einmesssysteme viel philosophieren und wunderbar eine ganze Menge Energie damit verbrauchen, um auch noch das letzte i-Tüpfelchen an Klang herauskitzeln. Das angeblich ach so viel schlechtere neue Accu-Einmesssystem von Onkyo mag ja totaaaaaal minderwertig sein. /Ironie aus
Aber wer behauptet das eigentlich und vor allem - warum? Sind solche Behauptungen eigentlich fundiert? Oder plappert der Eine nur dem Anderen nach?

Denn mein persönliches Fazit lautet, dass all diese Einmesssysteme den Klang in meinem Wohnzimmer so manches Mal verschlimmbessert haben! Bestes Beispiel war das YPAO des Yamaha 775. Dieses hat es als einziges geschafft, meinen Center hohl, blechern und nasal klingen zu lassen.
Oder das Audyssey der beiden Denons, welche die Tiefftöne des SUB dann doch ziemlich dürftig rüberbrachten. So haben mich persönlich also auch Audyssey XT und XT32 ebenso enttäuscht wie das YPAO des Yahaha.

Ja, zugegeben, auch das Accu-EQ Einmesssystem des Onkyo 636 hat mich - wie die anderen Systeme - NICHT aus dem Schuh gehauen. Aaaaber: wenn ich es ausschalte, dann ist hier Begeisterung pur angesagt!!!
Wunderbare Höhen, sagenhafte tiefe und saubere Bässe und eine ganz tolle Räumlichkeit!

Auch wenn nicht alles perfekt ist: Ich persönlich habe nach langer Suche meinen Favoriten unter all diesen Geräten gefunden und bin erstmal ziemlich happy! Und das ganz ohne Einmessystem!


[Beitrag von Heiok am 15. Sep 2014, 17:36 bearbeitet]
Early_Chris
Inventar
#140 erstellt: 15. Sep 2014, 17:45


Verstehe eh nicht diesen ganzen Hype um Audyssey.
Was haben die Leute damals gemacht? in den 90er gabs das ja noch net
und bis 2012 kannte ich das ganze auch gar nicht. Auf einmal kam son Hype Schwung auf.

Ich höre ohne und das ist auch gut so
fplgoe
Inventar
#141 erstellt: 15. Sep 2014, 17:48
Tja, früher sind wir auch ohne Antibiotika ausgekommen...

Ach ja auch ohne Fensterheber, etc.

Klar kommt man ohne technische Verbesserungen aus, wenn man niedrige Ansprüche hat...
HaraldNorbert
Stammgast
#142 erstellt: 15. Sep 2014, 18:10
Nun ja, Einmessung hin oder her - ich denke schon, dass Audyssee zumindest in der besten Variante besser funktioniert als AccuEQ. Aber ob es nun wieder sooo wichtig ist ...? Ich glaube, da sind andere Punkte, wie z.B. Möblierung des Raumes, Aufstellung und Auswahl der Lautsprecher etc. wesentlich wichtiger.
Ein ganz anderer Punkt ist Atmos. Konnte auf der IFA eine Vorführung erleben, die für mich folgende Erkenntnisse brachte:
- Atmos perfektioniert den Kino-Sound deutlich, passende Quellen vorausgesetzt.
- offenbar legt Onkyo Wert auf seine kleinen Atmos-Reflektionslautsprecher, denn die Demo wurde so gemacht, dass man den indirekten Sound praktisch besser finden mußte;
- da ich nicht so der große Actionfilm-Fan bin, halten sich die Klangvorteile für mich in Grenzen, Atmos wäre jedenfalls kein Kaufargument;
- ob der Klang im heimischen Wohnzimmer an die Demo im IFA-"Studio" heranreicht, bezweifele ich mal sehr stark (Möbel, Gardinen, suboptimale Lautsprecherpositionierung, ...)
- es gibt (noch) keine Atmos-Quellen.
Quintessenz: wenn ich heute einen neuen Receiver kaufen wollte und zwischen 626 und 636 wählen müßte, würde ich mich für den 626 entscheiden, weil
- Audyssee das bessere Einmess-System ist und
- Atmos mir momentan keinerlei Vorteile bringt.
fplgoe
Inventar
#143 erstellt: 15. Sep 2014, 18:23

HaraldNorbert (Beitrag #142) schrieb:
...Einmessung hin oder her ... Ich glaube, da sind andere Punkte, wie z.B. Möblierung des Raumes, Aufstellung und Auswahl der Lautsprecher etc. wesentlich wichtiger. ...
Ja, aber leider sitzt niemand in seinem perfekt konzipierten und schalltoten Raum, um Filme zu schauen. Genau deshalb ist das Einmesssystem ja eines der wichtigsten Bestandteile eines modernen Verstärkers. Man kann viel durch die Möblierung und Aufstellung an der Akustik verbessern, aber das hat leider irgendwo Grenzen, wenn man Wohn- und Kinozimmer in einem verwendet. Audyssey kann da in den meisten Fällen noch sehr viel herausholen, wo eine weitere räumliche Optimierung nicht möglich ist.
Heiok
Stammgast
#144 erstellt: 16. Sep 2014, 00:19

fplgoe (Beitrag #143) schrieb:
Audyssey kann da in den meisten Fällen noch sehr viel herausholen, wo eine weitere räumliche Optimierung nicht möglich ist.


Dann bin ich einer von den "nicht meisten" Fällen, denn in meinem absolut gar nicht optimierten Raum hat Audyssey wenig bis gar nichts bewirken können - außer dass ich nach der Einmessung leider keinen Tiefbass mehr hatte- weder mit Audyssey XT noch mit Audyssey XT32. Aber es ist natürlich möglich, dass wenigstens die Kurven gut aussahen.
Passat
Inventar
#145 erstellt: 16. Sep 2014, 00:22

Heiok (Beitrag #139) schrieb:
Das angeblich ach so viel schlechtere neue Accu-Einmesssystem von Onkyo mag ja totaaaaaal minderwertig sein. /Ironie aus
Aber wer behauptet das eigentlich und vor allem - warum? Sind solche Behauptungen eigentlich fundiert? Oder plappert der Eine nur dem Anderen nach?


Ja, die sind fundiert, da AccuEQ die Frontlautsprecher gar nicht anfasst, d.h. gar nicht einmisst!
Und das ist Mist!

Grüße
Roman
sycoun
Schaut ab und zu mal vorbei
#146 erstellt: 20. Sep 2014, 17:01
Hallo und moin moin, neu hier

Ich habe mir den besagten 636 Receiver via Amazon zugelegt und habe derzeit ein Problem!

Ich kann KEINEN TON bekommen wenn ich TV (via den int. SatReceiver) schaue.
Angeschlossen über den "MainOut" ist er an meinem Grundig 32 VLE 521. Das ARC und CEC ist ebenfalls alles eingeschaltet. Ich kann sogar mit der TV-Fernbedienung die Lautstärke über den AVR Steuern. PS3 und BluRayPlayer haben eine Tadellose-Tonwiedergabe. Verbinde ich den TV via Chinch mit dem AVR bekomme ich natürlich auch Ton beim TV-Schauen.
Das ist aber bestimmt nicht sinn der Sache..

Ich sollte doch Ton via ARC mit dem AVR und dem TV bekommen oder nicht??
fplgoe
Inventar
#147 erstellt: 20. Sep 2014, 17:15
Du darfst dem TV-Eingang (am Receiver) keinen HDMI-Eingang zuweisen. Wenn dann die HDMI-Leitung noch vom HDMI_Main des Onkyo (falls er zwei Ausgänge hat) zum richtigen (ARC-)Eingang des TV geht (das ist bei meinem Panasonic z.B. HDMI2, nicht HDMI1), solltest Du Fernsehton haben, spätestens wenn der Onkyo auf "TV" steht.
Passat
Inventar
#148 erstellt: 20. Sep 2014, 17:35
Am Onkyo auch RHID aktiviert?

Das ist die Onkyo-Bezeichnung für HDMI-CEC.

Grüße
Roman
sycoun
Schaut ab und zu mal vorbei
#149 erstellt: 20. Sep 2014, 17:39
Ja das hab ich ebenfalls alles gemacht. Ist das normal das ich jetzt nicht mehr OHNE eingeschalteten TV TuneIn hören kann? Wenn ich den TV ausmache geht der AVR auch mit aus. Das ist ebenfalls nicht gewollt.

Gruß, ebenfalls ein Roman
fplgoe
Inventar
#150 erstellt: 20. Sep 2014, 18:03
Leider lässt sich CEC nur global aktivieren. Was genau welche Geräte ein-/ausschaltet, ist nur selten einstellbar.

Bei meinem Panasonic-TV kann ich allerdings wählen, ob der Receiver automatisch aktiviert werden soll. Das ist aber bei jedem Hersteller anders.

Was zeigt der Receiver denn an, wenn Du ihn auf TV stellst und die Taste 'Display' betätigst? Er müsste dann (eigentlich) anzeigen, dass er den ARC-Ton bekommt, oder er zeigt den verwendeten Eingang (HDMIx, Dig.Toslink, analog Chinch) an.

Schau mal im TV-Menü, ob Du die Weitergabe des Tons da aktivieren musst. Bei Panasonic läuft das über das Viera-Menü, da lässt sich auswählen, ob der Ton an die TV-Lautsprecher geht, oder an das angeschlossene Heimkino.
sycoun
Schaut ab und zu mal vorbei
#151 erstellt: 20. Sep 2014, 18:08
Moin,

beim Grundig bekomme ich auf Wunsch das normale AudioMenue angezeigt. Die TV-Lautsprecher sind dann automatisch deaktiviert und bei ext. Audioausgängen könnte ich dann Line-In und Kopfhörer auswählen.. es ist halt irgendwie nicht zufrieden stellend.

Im display steht dann bei TV-Empfang: TV/CD
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