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Oberklasse 2016 Onkyo TX-RZ1100, TX-RZ3100 und PR-RZ5100

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mk_stgt
Inventar
#101 erstellt: 19. Jul 2016, 05:55
jetzt haben wir so lange gewartet, da kommt es auf die paar wochen auch nicht mehr an. ich befürchte nur, dass sich bei den inneren werten / features nicht viel tun wird
Igelfrau
Inventar
#102 erstellt: 09. Aug 2016, 16:24
Es regt sich was bei Onkyo!

AreaDVD: IFA 2016 -> Onkyo, Pioneer und Teac „unter einem Dach“ vereint

Wichtige Trends für das Produktportfolio der Pioneer & Onkyo Europe GmbH stellen Hi-Res Audio, Streaming und Multiroom dar – angefangen von portablen Playern und Slimline-Anlagen bis hin zu kompletten Heimkino- und Lautsprechersystemen wird für jeden Geschmack und jedes Wohnambiente die passende Lösung gezeigt. Auch ihre lang erwarteten High-End Mehrkanal-Receiver der neuesten Generation stellen beide Marken erstmals zur IFA der Öffentlichkeit vor.
laurooon
Inventar
#103 erstellt: 11. Aug 2016, 03:58
Diese Receiver sollten besser extrem highendig werden! Ich bete ja immer noch für einen Wegfall des AccuEQ hin zu etwas vernünftigem. AccuEQ von mir aus in der Receiverklasse bis 1000€ und ab da was Vernünftiges. Audyssey oder MCACC.


[Beitrag von laurooon am 11. Aug 2016, 03:58 bearbeitet]
HDFan
Stammgast
#104 erstellt: 11. Aug 2016, 10:00
Die neuen Pioneers sind zumindest in Japan schon online.

http://pioneer-audiovisual.com/components/avamp/
Passat
Inventar
#105 erstellt: 11. Aug 2016, 10:31
Ab dem SC-LX701 gibts dann auch MCACC Pro und nicht das auf MCACC umgelabelte AccuEQ.

Grüße
Roman
der_kottan
Inventar
#106 erstellt: 14. Aug 2016, 05:30
Eine Dirac Integration wäre natürlich die Krönung!
fplgoe
Inventar
#107 erstellt: 14. Aug 2016, 05:44
Hallo.... Onkyo hat das Audyssey abgeschossen um ihre proprietäre Sparversion zu etablieren. Ich fürchte die bereits jahrelange Diätphase bei den Onkyogeräten wird jetzt auch Pioneer erschlagen. Und dann ausgerechnet ein solches Nischensystem implementieren?
mk_stgt
Inventar
#108 erstellt: 14. Aug 2016, 16:56
der kunde wird die antwort geben. und verlorene marktanteile zurück zu gewinnen ist bekanntlich teuer...
ZABEK
Stammgast
#109 erstellt: 18. Aug 2016, 12:34
Die neuen Receiver sind jetzt auf der deutschen Website.
mk_stgt
Inventar
#110 erstellt: 18. Aug 2016, 14:10
wie zu erwarten mit dem hauseigenen einmesssystem ...
gixxer
Stammgast
#111 erstellt: 18. Aug 2016, 14:40
Hätten ja ruhig mal einen manuellen Parametrischen Equalizer für alle Kanäle intregrieren können !!!!!
fplgoe
Inventar
#112 erstellt: 18. Aug 2016, 15:49

mk_stgt (Beitrag #110) schrieb:
wie zu erwarten mit dem hauseigenen einmesssystem ...
Oh mein Gott.... sie haben es nicht gelernt. Die gehen echt sehenden Auges in ihr Unglück... Oberklasse mit Einmess-Gehilfe...

Das ist -wir hatten einen ähnlichen Vergleich ja schon mal- Porsche Cayenne ohne Klimaanlage aber dafür mit einem Ventilator auf dem Armaturenbrett...


[Beitrag von fplgoe am 18. Aug 2016, 15:55 bearbeitet]
mk_stgt
Inventar
#113 erstellt: 18. Aug 2016, 16:02
ja sehr - sagen wir mal vorsichtig - puristisch ....
>Karsten<
Inventar
#114 erstellt: 18. Aug 2016, 16:16
Mir gefällt das neue Design überhaupt nicht Hat jemand schon was herausgefunden über die € Preise in Deutschland.
fplgoe
Inventar
#115 erstellt: 18. Aug 2016, 16:24
Das ist doch mehr oder weniger das gleiche einfache recheckig flache Design, was es schon seit der xxx9er Serie gibt. Ich fand es schon immer hässlich, aber irgendwer hat es mal mit 'schlichte Schönheit' bezeichnet... wer es eben mag...

Ich fand optisch die alten Serien bis zur xxx8er Serie super...
HDFan
Stammgast
#116 erstellt: 18. Aug 2016, 16:52

fplgoe (Beitrag #115) schrieb:
Das ist doch mehr oder weniger das gleiche einfache recheckig flache Design


Sind Pioneers mit Onkyo Kleid und schlechterem Einmesssystem (denke mal es ist kein MCACC Pro).
Beim Lebendgewicht hat sich Onkyo aber nicht zurückgehalten, satte 19,7kg beim 1100er und 3100er.
fplgoe
Inventar
#117 erstellt: 18. Aug 2016, 17:06
Naja, das Gewicht als Qualitätsmerkmal ist auch etwas überholt...
Passat
Inventar
#118 erstellt: 18. Aug 2016, 17:06
Zur Vorstufe fehlt jetzt nur noch die passende 11-Kanal Endstufe.
Die PA-MC5501 hat ja nur 9 Kanäle.

Grüße
Roman
Igelfrau
Inventar
#119 erstellt: 18. Aug 2016, 19:13
Wenn ich mir die drei neuen Kisten so ansehe, frage ich mich, was für den Käufer allein optisch daran Premium sein soll?
- einzeiliges Gerätedisplay
- "Simple Remote Control". Macros haben sich damit erledigt.
- keinerlei stylische Beleuchtung mehr, selbst bei den Quellentasten gilt im abgedimmten Zimmer dann Fummeln nach dem Try-and-Error Prinzip
- Optik wie von einem Hoteltresor. Gute, wer so etwas gerne im Wohnzimmer stehen hat und solches mag...

Alltagspraktische Dinge wie
- dynamische Loudness, eventuell anpassbar
- Steuerung bzw. Ein-/Ausschalten anderer Geräte per FB
- programmierbare FB
- überarbeitetes und besser ausgestattetes Einmess-System
sind bei Onkyo auch im Jahre 2016 dabei leider komplette Fehlanzeige. Von anderen feinen Features der älteren Geräte ganz zu schweigen.

Die ungünstige Lage der Main/Zone1/Zone2 Knöpfe auf der FB sehe ich ja schon als kommender Renner bei den Supportanfragen hier im Forum. Dürften relativ leicht unbeabsichtigt erwischt werden und schon funktioniert die FB "seltsam". Nichts mit durchdachtem Ergonomie-Design, aber dafür war sie für Onkyo wohl billig in der Herstellung.

Und das zur UVP-Preisen von 3.499 EUR (PR-RZ5100), 2.999 EUR (TX-RZ3.100) und 1.999 EUR (TX-RZ1100).
Willkommen bei der Oberklasse von Onkyo!

Da bin ich mal gespannt, wie sich die neuen digitalen Endstufen in den kommenden Testberichten so schlagen werden.
>Karsten<
Inventar
#120 erstellt: 18. Aug 2016, 19:53
Klasse Beitrag ...
icons
Inventar
#121 erstellt: 19. Aug 2016, 06:15
Ob dies ein Qualitätsmerkmal sein kann, wird jeder für sich entscheiden...... aber, Rz 5100. 16,8 Kg zu gegen den Tx 5010 mit 25 kg also ganz ehrlich, wo kann man da soooooo viel sparen das es trotzdem noch Qualität bleibt Und , der kostet noch um einiges mehr und kann dafür weniger: perfekt
laurooon
Inventar
#122 erstellt: 19. Aug 2016, 06:16

Igelfrau (Beitrag #119) schrieb:

Und das zur UVP-Preisen von 3.499 EUR (PR-RZ5100), 2.999 EUR (TX-RZ3.100) und 1.999 EUR (TX-RZ1100).
Willkommen bei der Oberklasse von Onkyo!

Da bin ich mal gespannt, wie sich die neuen digitalen Endstufen in den kommenden Testberichten so schlagen werden.


Angesichts der Preise, die du genannt hast, werden das unter Garantie "Masterpiece" Geräte.
mk_stgt
Inventar
#123 erstellt: 19. Aug 2016, 08:00
ich hab schon mal bestelt ...

im ernst, so wird mal ein evtl. nachfolger kein onkyo mehr. eine zeitgemäße ausstattung sieht für mich persönlich anders aus. und dabei rede ich jetzt nicht von display oder flexibler fernbedienung. da hat der ein oder andere wettbewerber hat hier auch so seine probleme.

für die aufgerufenen preise schon zweimal nicht. da nutzt auch ein masterpiece nichts.
>Karsten<
Inventar
#124 erstellt: 19. Aug 2016, 08:04
Ich hoffe das mein 5010 lange hält sollte er doch mal das Zeitliche segnen,wird es definitiv ein anderer Hersteller...
SirHenri-70
Stammgast
#125 erstellt: 19. Aug 2016, 08:25

icons (Beitrag #121) schrieb:
aber, Rz 5100. 16,8 Kg zu gegen den Tx 5010 mit 25 kg


Moin,
nicht ganz korrekt dein Vergleich. Bei dem PR-RZ5100 handelt es sich nur um einen Vorverstärker bzw. Network A/V Controller.
Da die Endstufen fehlen und der Trafo wesentlich kleiner ist, sind die nun mal leichter.
Die PR-RZ5100 wiegt außerdem 13,6 Kg (ohne Karton)

Der TX-RZ3100 Network A/V Receiver wiegt bereits 19,7 Kg.


[Beitrag von SirHenri-70 am 19. Aug 2016, 08:35 bearbeitet]
mk_stgt
Inventar
#126 erstellt: 19. Aug 2016, 09:11
andere hersteller sind innerhalb ihrer serien im vergleich zu den vorgängermodellen auch leichter geworden, ohne aber gefühlt so extreme einschnitte bei wichtigen features zu haben. daher ist die gewichtsdiskussion für mich nicht zielführend.
laurooon
Inventar
#127 erstellt: 19. Aug 2016, 09:33

>Karsten< (Beitrag #124) schrieb:
Ich hoffe das mein 5010 lange hält sollte er doch mal das Zeitliche segnen,wird es definitiv ein anderer Hersteller...


Meiner ist jetzt fast 4 Jahre alt ohne Probleme. *aufholzklopf*
Tipp: Firmware nicht updaten! So manch einer wurde dadurch gehimmelt.
Passat
Inventar
#128 erstellt: 19. Aug 2016, 10:55

SirHenri-70 (Beitrag #125) schrieb:

icons (Beitrag #121) schrieb:
aber, Rz 5100. 16,8 Kg zu gegen den Tx 5010 mit 25 kg


Moin,
nicht ganz korrekt dein Vergleich. Bei dem PR-RZ5100 handelt es sich nur um einen Vorverstärker bzw. Network A/V Controller.
Da die Endstufen fehlen und der Trafo wesentlich kleiner ist, sind die nun mal leichter.
Die PR-RZ5100 wiegt außerdem 13,6 Kg (ohne Karton)


Richtig.
Der RZ5100 ist der Nachfolger der 5530.
Und die 5530 wiegt 14 kg.

Der 3100 ist der Nachfolger des 3030 und beide haben mit 22,5 kg das gleiche Gewicht.

Grüße
Roman
Freezz
Stammgast
#129 erstellt: 20. Aug 2016, 15:03
Areadvd

verstehe ich richtig: 1100 und 3100 jetzt Digitale Endstufen wie Pioneer SC Serie ? - warum dann aber nur THX Select ? Power sollte dann doch wohl mehr als vorhanden sein - dauerhaft


[Beitrag von Freezz am 20. Aug 2016, 15:03 bearbeitet]
S97
Inventar
#130 erstellt: 20. Aug 2016, 15:40
Mir gefällt der ganze neue Kram überhaupt nicht mehr.
Das Auge isst schliesslich mit und des weiteren wurde auch sehr viel dem Sparzwang geopfert.
Das Design der neuen Onkyos sieht für mich einfach nach gestanzter Blechhülle aus.
Bei den Pioneers hab ich das Gefühl die sind in der Waschmaschine eingelaufen. Nix mehr von Boliden-Flair.

Ich brauche nur 7.2 ( Hauptanlage ) und 5.0 an der Zweitanlage und von daher würde ich weder den TX-NR818 , noch den SC-LX73 gegen die aktuellen Kisten tauschen. Das ist mein voller Ernst !
Bei den TV's sieht es ähnlich aus, denn auch da ist in den letzten 3-4 Jahren auch sehr viel unfertiges bzw. dem Sparzwang geschuldetes an Modellen erschienen. Auch da gilt für mich : Hoffentlich macht's der Plasma noch ein paar Jahre bis es gute bezahlbare OLED-TVs gibt.

Sorry für's teilweise Offtopic, aber fällt das wirklich nur wenigen Leuten auf mit dieser negativen Entwicklung in letzter Zeit ?

Gruß Mario
Passat
Inventar
#131 erstellt: 20. Aug 2016, 15:50
Das Design gefällt mir auch nicht.
IMHO sind auch die Füße zu weit auseinander.
So stehen die Geräte so merkwürdig breitbeinig da.
Ich würde die Füße mittig in das Feld rechts bzw. links neben der Klappe setzen.

Grüße
Roman
Freezz
Stammgast
#132 erstellt: 20. Aug 2016, 16:29
@S97

bin ich ganz bei dir: denke werde meinen LX87 auch noch behalten da ich mometan nur 5.1 benötige. Hätte mir auch gewünscht das die Herstellen zumminest 1 Boliden Modell herausbringen (was wirklich optisch wie technisch Maßstäbe setzt) aber nunja Pioneer jedes Jahr mit minimalst Änderungen, Onkyos neues Design und Einmessystem

im TV Bereich - will ich gar nicht erst anfangen mein Sony HX925 wird wohl bis OLED bezahlbar wird wohl auch noch bleiben (was ich nie gedacht hätte)

wenigstens bei dem 3100 und 5100 hätte man die Verarbeitung des 9070 nehmen können, schade

Gruss Peter
Hook2000
Stammgast
#133 erstellt: 20. Aug 2016, 17:15
Das Einzige was den TX-RZ3100 für mich interessant macht sind die 11 Endstufen die ein 7.1.4 Setup mit Dolby Atmos und DTS:X im Heimkino erlauben ohne das man zu seinem teuren AVR auch noch eine zusätzliche Endstufe benötigt. Wobei ja noch die Frage zu beantworten ist wie sich der Onkyo mit den digitalen Endstufen schlägt? Zumindest sollte das Problem mit den defekten HDMI Boards der TX-NR Serie erledigt sein, da die digitalen Endstufen ja keine Wärme produzieren die das Board aufkochen.
Da ich mich aber im Mai für einen Wechsel auf den RX-A3050 von Yamaha entschieden habe (mit zusätzlicher Endstufe) und ich mit diesem Receiver jetzt sehr zufrieden bin, werde ich mal in Ruhe beobachten was bei Onkyo so passiert und wie sich die neue Oberklasse im Vergleich zu den Mitbewerbern schlägt.
fplgoe
Inventar
#134 erstellt: 21. Aug 2016, 10:31

Hook2000 (Beitrag #133) schrieb:
...Zumindest sollte das Problem mit den defekten HDMI Boards der TX-NR Serie erledigt sein, da die digitalen Endstufen ja keine Wärme produzieren die das Board aufkochen....
Die betreffende Wärme kommt vom HDMI-Board selbst und den Prozessoren, nicht von den Endstufen. Selbst gut belüftete Geräte, die nur selten mit großer Leistung gefahren werden, sind ja gestorben wie die Fliegen...

Aber angesichts der ausladenden Tauschaktion werden sie wohl endlich ein paar Cent mehr in die SMD-Ko's gesteckt haben, damit sie diese Problematik nicht endlos weiter in die Länge ziehen und sich selbst weitere Kosten erzeugen.
mk_stgt
Inventar
#135 erstellt: 21. Aug 2016, 12:50
das wollen wir mal hoffen. die hand ins feuer würde ich dafür aber nicht legen wollen
fplgoe
Inventar
#136 erstellt: 22. Aug 2016, 16:59
Nein, ich ganz sicher auch nicht... nachdem sie das Problem 10 Jahre durchgeschleift haben...

Aber im Moment stellt sich diese Frage (auch ohne HDMI-Problematik) bei den AVR-Gurken ja ohnehin nicht mehr...
Igelfrau
Inventar
#137 erstellt: 24. Aug 2016, 16:08
Wer mit der neuen 2016er Onkyo Oberklasse liebäugelt, sollte sich übrigens mal bei Onkyos Kooperationspartner Pioneer genau umsehen. Die Ähnlichkeiten sind nicht von der Hand zu weisen. Da stellt sich mir die Frage, warum zur Kopie greifen, wenn das Original durchaus noch besseres im Paket hat?!

Mehr dazu in einer kurzen Text-Übersicht hier bei AreaDVD:

IFA 2016: Die neuen AV-Receiver-Flagschiffe von Pioneer
>Karsten<
Inventar
#138 erstellt: 24. Aug 2016, 16:49
Von der Optik gefallen mir die Pioneer besser
Igelfrau
Inventar
#139 erstellt: 24. Aug 2016, 16:57
Nicht nur dir.
mk_stgt
Inventar
#140 erstellt: 24. Aug 2016, 17:15
wobei die vorgängergeneration von pio in meinen augen noch mehr "bolidenflair" hatte. aber in summe wirklich besser als die kopie
>Karsten<
Inventar
#141 erstellt: 24. Aug 2016, 17:31
Den schönsten AVR den Pioneer je gebaut hat ...den LX 90 "Susano" so was würde ich mir wieder wünschen...


[Beitrag von >Karsten< am 24. Aug 2016, 17:32 bearbeitet]
mk_stgt
Inventar
#142 erstellt: 25. Aug 2016, 05:10
von onkyo fand ich die x007'er serie klasse. aber wir schweifen ab
fplgoe
Inventar
#143 erstellt: 25. Aug 2016, 14:26
Ja, bis zur xxx8er Serie gab es ja noch diese Bauform mit der geschwungenen Front und diesem Grat oben und unten... das war noch echt schnieke... aber ab der xxx9er gab es dann nur noch recheckige Kästchen...

Ach... so was eben:


vs.



Das waren noch Zeiten...


[Beitrag von fplgoe am 25. Aug 2016, 14:28 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#144 erstellt: 25. Aug 2016, 14:29

>Karsten< (Beitrag #138) schrieb:
Von der Optik gefallen mir die Pioneer besser :)


Ja, nur das Problem bei Pioneer war immer, im Gegensatz zu Onkyo, die Fernbedienung. Diese war wohl sehr verwirrend und viele Tasten waren doppelt belegt. Und nein, ich will weder eine Universalfernbedienung noch mein Smartphone für den AVR nutzen. Die Fernbedienung sollte gut sein vor allem in den Preisklassen. Onkyo und auch Denon und selbst Yamaha haben allesamt ordenltiche FB.
fplgoe
Inventar
#145 erstellt: 25. Aug 2016, 14:34

laurooon (Beitrag #144) schrieb:
...Und nein, ich will weder eine Universalfernbedienung noch mein Smartphone für den AVR nutzen. ...
Sehe ich genauso. Wenn man umfangreicher herumspielen will, ist ein App manchmal ganz hilfreich, aber am Kinoabend für die Grundeinstellungen oder mal zwischendurch was umstellen, dafür braucht man eine vernünftige Fernbedienung. Und leider ist die bei Yamaha auch nicht so wirklich der Überflieger. Meine 1008er fand ich besser. Und beide (von meinem alten Onkyo 1008 und dem neuen Yamaha 2050) sind nicht beleuchtet. Das ist nun wirklich ein Feature, was selbst die lernfähigen Universal-FB € 9,95 vom Lidl schon bieten. Da wird -nach meinem Geschmack- wirklich am falschen Ende gespart.


[Beitrag von fplgoe am 25. Aug 2016, 14:35 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#146 erstellt: 25. Aug 2016, 14:37
Mir gefallen die rechteckigen Briefkästen optisch deutlich besser. Daher hab ich einen solchen wohl auch bei mir stehen...

Doch aufgemerkt: Beide haben noch schöne zweizeilige Displays, die auf den ersten Blick anzeigen, was gerade Sache ist. So muss das sein.
fplgoe
Inventar
#147 erstellt: 25. Aug 2016, 14:50

Igelfrau (Beitrag #146) schrieb:
Beide haben noch schöne zweizeilige Displays ...
Wurde das bei der neuen Oberklasse nicht auch eingespart?

PS: Wollte Deinen 818er natürlich nicht beleidigen Igelfrau... aber mal abgesehen vom Design (was ja naturgemäß jedem anders gefällt) war der 818er doch wohl das letzte wirklich Spitzengerät, und in dieser Kathegorie gleich wohl die beste Ausstattung ever, ever, ever...
mk_stgt
Inventar
#148 erstellt: 25. Aug 2016, 15:02
das ist der 818 in der tat
Igelfrau
Inventar
#149 erstellt: 25. Aug 2016, 15:28
@Frank
Mit dem zweizeiligen bezog ich mich auf deine beiden per Bild angesprochenen Onkyos oben.

Die neue 2016er Oberklasse hat leider nur ein einzeiliges Display, richtig.
S97
Inventar
#150 erstellt: 25. Aug 2016, 17:11

fplgoe (Beitrag #147) schrieb:

PS: Wollte Deinen 818er natürlich nicht beleidigen Igelfrau... aber mal abgesehen vom Design (was ja naturgemäß jedem anders gefällt) war der 818er doch wohl das letzte wirklich Spitzengerät, und in dieser Kathegorie gleich wohl die beste Ausstattung ever, ever, ever...


Das kann ich mal so unterschreiben.

Gruß Mario
hardyew
Inventar
#151 erstellt: 25. Aug 2016, 17:41
Zum Glück hab ich nicht extra gewartet sondern zwischenzeitlich Yamaha gekauft.
Bis auf die Subwoofereinmessung ein absolutes top Gerät.
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