Oberklasse 2016 Onkyo TX-RZ1100, TX-RZ3100 und PR-RZ5100

Verstehe. Aber was fehlt Dir denn am LX87? 3D-Ton?

Jan_Henning (Beitrag #251) schrieb:

Eine bessere Funktionsbeschreibung als die Betriebsanleitung auf der Onkyo Homepage? Die Beschreibung der Bedienung und Funktionen auf Deutsch ist lausig. Mehr eine Aufstell- und Anschlußanleitung.

Dafür gibt es die in der PDF direkt auf der ersten Seite verlinkte

erweiterte Online-Bedienungsanleitung des PR-RZ5100.

Da kannst du dich relativ ergiebig einlesen. Mehr ist dann bei Onkyo selbst leider nicht mehr zu holen.

Lichtboxer (Beitrag #252) schrieb:

Verstehe. Aber was fehlt Dir denn am LX87? 3D-Ton?

Ich finde die neuen 3D-Tonformate schon schön. Front High hängen auch schon. am SC-LX87. Nur der kann sie halt nicht nativ ansteuern, erzeugt "nur" einen errechneten Höhen-Klang für die Front-High aus dem 5.1/7.1-Ton.

Vielleicht ist es aber auch nur das Gefühl nach einigen Jahren (sind ja jetzt schon drei ) mal wieder was neues kaufen zu können.

@Igelfrau: Danke für den Link, mal einlesen...

Munter bleiben: Jan Henning

Servus!
Im Vergleich zu meinem tx-sr507 vermisse ich (neben Audyssey :-P) WRAT, Cinema Filter und Theater Dimensional (was wohl bei 11.2 ohnedies hinfällig sein sollte).
Mir stellt sich die Frage, ob diese Features durch Technologiefortschritt weggefallen sind ODER dem Sparstift zum Opfer fielen.
Beinahe hätte ich kürzlich schon den Denon AVR-X6200W gekauft, nach Recherchen in den 2016er Modellen (und da ich keine Videoaufbereitung benötige - eigentlich genauso wenig wie die derzeit modernen 1000 Streamingdienste) ist mir aber der tx-rz3100 ins Auge gestochen.
Dieser ist nach dem tx-rz900 (7 Endstufen waren halt 2 zu wenig) wieder interessant, trotz accueq.
Habe ihn jetzt auch mal vorsichtshalber für 2.085,- bei einem bekannten Onlineriesenversand (Niedrigstpreisgarantie) vorbestellt.
Die Spannung ist groß und ich werde natürlich berichten.
Bis dahin überlege ich mir, wo ich das 20cm hohe Ding hinstelle :-)

Lg, ein "Testpilot"

@Stevie 2085€ das ist ja ein Knallerpreis bei welchen Versender ?

Zum Beispiel :

https://www.amazon.d...ords=onkyo+tx-rz3100

Beginnt mit A, ist in Deutschland recht groß und bietet auch Film und Musikdienste an.
Restrisiko bleibt, dass es eines der dort neulich vermehrt auftretenden Betrugsangebote ist...

Wenn das kein Fake ist,setzt der Preisverfall schnell ein,vor kurzen war er noch bei 2999€.

Ein Kauf über Amazon wenn die Ware ein Fake oder nicht geliefert wird,ist das abgesichert ?

Nichts ist abgesichert NULL....ich hatte vor kurzem einen Elac Sub 2070 vorbestellt um 1198.- ...nach ca 1 Woche, ist ein Mail gekommen, dieser Artikel ist nicht verfügbar-wir stornieren diesen...für sie entstehen keinen KOSTEN ...dann habe ich angerufen, und keiner konnte es mir erklären...und auf einmal war dieser wieder für 1499.- zu haben...so viel dazu!!!!

und nirgens im Netz ist dieser Preis ( für den 3100) nur Ansatzweise zu holen...also, warum sollte Amazon so einen neuen und nicht mal noch lagernd für rund 2T raushauen?? würde derzeit keinen Sinn ergeben.

Hat jemand ein Link oder Fotos,wie der 3100 und der 5100 von oben aussehen ?

Der 5010 hat ja dieses eingefasste Lochblech,was der Grund bei mir war ihn zu kaufen,weil er zum 3010 edler dadurch aussieht.

Den Elac Sub 2070 hab ich kürzlich als B-Ware gekauft.
Neu und OVP.
Zu den Fake angeboten:
Solange es direkt bei A gekauft wird, NULL Risiko, außer, dass man es einfach NICHT bekommt.
Hatte den Denon kürzlich für etwa 600 Euro mal von einem (gehackten) Anbieter gekauft (kein neuer mit Null Bewertungen), da stand auch erst nichts von: Kontaktieren Sie vor dem Kauf....
Einzige Reaktion: Händler entschuldigt sich und erstattet Anzeige gegen Unbekannt, A schickt ein Mail, Artikel vom Verkäufer storniert

Ich möchte ja nicht ungemütlich sein, aber vielleicht könnten wir diese Preisdiskussionen und Spekulationen über Amazon-Fakes in einem anderen Bereich führen. Oder zumindest erst dann, wenn die im Topic genannten Geräte auch wirklich im Handel erwerbbar sind.

Denn wenn hier in den kommenden Wochen Interessenten diesen Thread immer wieder aufsuchen, um Informationen über die AVRs zu finden, ist das alles Schnee von gestern. Ich fände es schön, wenn wir uns hier auf die im Topic genannten Geräte und ihre Fähigkeiten/Techniken konzentrieren könnten. Aktuelle Preise und Händlerverhalten gehört meines Erachtens nicht dazu, das kann jeder bei Bedarf selbst dann recherchieren. Ist ja nicht so schwer über Preissuchmaschinen etc.

Just my2cent

aber es gehört nun mal dazu...und wenn es nur kurz dabei bleibt, sollte es keinen stören hier

DA ist bei Amazon aber auch was schief gelaufen... Zitat "PR-RZS100B"...

Den Preis muss sich Onkyo aber bei einem Gerät, zu dem nur wenig Infos bekannt ist, schon vorhalten lassen. Die UVP ist schon sehr "ambitioniert".

Ich finde diesen pseudomoderatorischen Gehorsam übertrieben. Mangels Gerät bleibt nur die Preisdiskussion. Es ist doch ein Forum und nicht die Webseite von Onkyo, deren Hinweise man unbedingt beachten sollte

2.999 würde ich nie bezahlen.
Um 2.000 Euro sind Schmerzgrenze.
Sorry, wollte nirgends anecken.
Der Preis hat aber doch irgendwie auch mit Fähigkeiten/Technik ein Verhältnis und die Preisentwicklung war bislang bei allen Threads, die ich verfolgt habe, mehr oder weniger ein Thema.

Kann mir btw jemand meine Onkyo Features Fragen beantworten?

Da das Gerät noch nicht lieferbar ist,finde ich eine Preisdiskussion gar nicht abwegig

Im 5010 Thread wurde damals auch viel über den Preis diskutiert billiger wurde er aber erst nach ca. einen halben Jahr (~2000€)

Guten Morgen!
Kann mir jemand das AccuEQ (suite) erklären?
Was das jetzt genau kann/macht findet man nicht so recht - im Vergleich zu folgend angeführten Funktionen des Audyssey MultEQ.
Mein tx-sr507 hat noch Audyssey.
Ist ws mit dem aktuellen AccuEQ auch nicht mehr zu vergleichen.
Habe auch noch 3 Einmesspositionen.
Das Audyssey MultEQ xt32 (pro ready beim Denon AVR-X6200 zB) hat ja Dynamic Volume, Dynamic EQ UND für mich als Wohnungsbesitzer SEEEHR interessant Audyssey LFC - dass die Nachbarn vom SUB2070 nicht allzu viel abbekommen.
Kann sowas das AccuEQ (suite) auch?
Das soll ja laut areadvd :-) heuer um einiges besser sein.
Bislang hörte man da ja eher nur bedauern um Audyssey.
Gibts einen AKTUELLEN Thread zu den diversen Einmesssystemen? Gibts da Tatsachen oder ist das auch eher Subjektiv?
(Dass zB jemand vom AccuEQ oder Yamahas Einmesssystem überzeugt ist?)
Danke!

Im Prinzip ist AccuEQ Suite Pioneers MCACC, ergänzt um individuelle Trennfrequenzen (siehe Datenblatt) sowie einem manuellen EQ mit mehr Bändern.

Steht alles weiter oben. Mehr ist noch nicht bekannt.

Laut den Bildern von HD-Fever kann man auch die normalen LS bei 25 und 40 Hz regeln.

Ich fürchte eher umgedreht wenn man die Messergebnisse zum Vorgänger sieht.

Lichtboxer (Beitrag #270) schrieb:

Im Prinzip ist AccuEQ Suite Pioneers MCACC, ergänzt um individuelle Trennfrequenzen (siehe Datenblatt) sowie einem manuellen EQ mit mehr Bändern.

Verstehe ich nicht. MCACC (Pro) war doch lange Zeit das angeblich beste Einmesssstem, teilweise feierte es man es gar besser als Audyssey. Das AccuEQ hingehen, ist hier vom User wummew doch mal getestet worden und es konnte belegt werden, das es so gut wie gar nichts tat. Jetzt aber ist die Ansicht, das AccuEQ eine Weiterentwicklung des guten MCACC Pro ist?

Ich denke auch, mit dem MCACC gibt es -genauso wie mit Audyssey- viele Jahre Erfahrung. Das AccuEQ steckt da im Vergleich in jeder Beziehung noch in den Kinderschuhen. Wenn also ein System von einem anderen profitieren kann, ist das eher das AccuEQ, welches noch vieles vom MCACC lernen kann, nicht umgekehrt.

Und wieviel Macc nun in der neuen Generation AccuEQ steckt, wissen wir doch noch überhaupt nicht, oder ?

@lauroon

Hatten wir beiden doch schon im anderen Thread.

Die großen Onkyos werden von Pioneer gefertigt und bekommen im Prinzip das MCACC mit Anpassungen.

Was Onkyo dem Kind für einen Namen gibt, ändert doch nichts an der Funktion.

Genauso hat man sich beim Pioneer VSX-1131 den Spaß erlaubt, AccuEQ einzubauen, aber MCACC draufzuschreiben, was wummew ja aufgedeckt hatte.

PS: Ohne Antimode etc. würde ich es nicht auf eine Stufe mit Audyssey stellen. Mit ist es Geschmacksache.

Filou6901 (Beitrag #274) schrieb:

Und wieviel Macc nun in der neuen Generation AccuEQ steckt, wissen wir doch noch überhaupt nicht, oder ?

Doch. Vielleicht mal den Thread hier lesen. Seiten 4 und 5.

Der RZ-3100 ist innen baugleich zum Pioneer LX901. Lediglich die FB ist wertiger.

Na hört sich doch eigentlich gut an , sollte zumindest besser sein als das "alte" AccuEQ !

Hallo

Ich war jetzt so dreist und habe bei Amazon mal den "PR-RZS100B" für 2k€ vorbestellt. mal schaun was da kommt.

Munter bleiben: Jan Henning

Derartige Dreistigkeit gefällt mir.

Ich war jetzt so dreist und habe bei Amazon mal den "PR-RZS100B" für 2k€ vorbestellt

WOW, was ein Teufelskerl

Steht doch "Vorbesteller-Preisgarantie" dran. Mehr als das ich nix bekomme kann eigentlich nicht passieren. Und sonst muß ich es halt wieder zurückschicken...

Der Preis ist Hot ! Und von Amazon direkt ! Da gibts kein Risiko ausser Storno !

Bestellen

Wobei ich denke das ein Storno kommt..hab auch mal Vorbestellt

die neuen AVR nehmen ja langsam fahrt auf.

Da kommt wenn überhaupt die Vorstufe.

Den Receiver findet man dagegen unter:
https://www.amazon.d...-pM5hpLbL&ref=plSrch

Lichtboxer (Beitrag #284) schrieb:

Da kommt wenn überhaupt die Vorstufe.

Das wäre der Idealfall....

Munter bleiben: Jan Henning

Firmware Updates nur via USB vom 10.11.2016:

TX-RZ1100 (Version 1030-2000-0100-0000)

* Kleinere Fehlerbehebungen und Leistungssteigerungen.


TX-RZ3100 (Version 1030-2000-0100-0000)

* Kleinere Fehlerbehebungen und Leistungssteigerungen.


PR-RZ5100 (Version 1030-2000-0100-0000)

* Kleinere Fehlerbehebungen und Leistungssteigerungen.



Bitte unbedingt die Hinweise auf den verlinkten Onkyo Seiten beachten!

Ich habe gerade mal geschaut,der 5100 wurde mit 3999€ UVP angegeben,bei Idealo,steht er schon bei "nur" 2999€.

Vielleicht ist das eine gute Nachricht für die Besteller vom 3100 für rund 2000€.

Moin,

hab mir jetzt mal den 1100 für 1428 vorbestellt.

Kommt denn jetzt eigentlich eine 11 Kanal Class-D Endstufe von Onkyo für den 5100?

Ich habe bis heute keinerlei Ankündigungen in diese Richtung gelesen.

Gibt auch genug schöne Endstufen. Ich bin mit meinen Emotivas sehr zufrieden.

Auch der SC-LX87 läuft aktuell nur als Vorstufe.

Munter bleiben: Jan Henning

Hallo

Ich hatte heute Abend die neue Audiovision Ausgabe im Briefkasten. Mit Test PR-RZ5100 und PA-MC5501.

Hier drin auch eine etwas genauere Beschreibung des Einmeßsystems. Nach MCACC sieht das von den Funktionen und Einstellungen IMHO nicht aus.

Munter bleiben: Jan Henning

Habe ich auch gelesen. Dort wurde geschrieben, dass über den EQ nur beide Fronts R/L gleichzeitig angesteuert werden können, also keine getrennte Anpassung, auch dass es in der Preiklasse keine beleuchtete Fernbedienung dazu gibt, finde ich sehr schwach (nicht jeder benutzt eine Logitech o.ä.). Sonst waren die Tester ziemlich angetan.

Hallo

Ich zweifel für mich nur gegenüber meinem alten Pio langsam am Mehrwert. Mein 65er Plasma macht "nur" 1080p, Das Defizit des MCACC am Subwoofer macht ein Antimode wett. Und das ich da etliche gute Endstufen brach liegen habe - der SC-LX87 ist so klug sie wenn als Vorstufe nicht benutzt einfach abzuschalten. Bleibt der Vorteil der neuen Tonformate. Der 87er rechnet die Front High schon nur virtuell hoch, mit zwei weiteren Deckenlautsprechern kann er gar nichts anfangen, mit den neuen Tonformaten ebenso wenig. Ich weiß das mir das niemand vorher sagen kann ob der "Fortschritt" auf dem Gebiet die Defizite beim Einmeßsystem ausgleicht bzw ob in meinem konkreten Wohnzimmer noch ein Vorteil bleibt der die Investition wert ist....

Vielleicht sollte ich noch eine Generation warten?

Munter bleiben: Jan Henning

Würde ich Dir auch empfehlen.

Davon ab wäre das mit den zwingend gemeinsam einzumessenden Fronts ein Skandal. Kenne das nur als Option.

Moin,

ich hatte früher auch mal Onkyo AVRs, bin dann zu Denon gewechselt. Ist Onkyo denn wirklich von den Toten auferstanden oder haben wir hier eine große sub-prime Marketingblase?

Wer hat denn den RZ1100 und kann evtl. auch vergleichend zu anderen AVRs etwas kundtun?

Beschreibung ist korrigiert. Der 3100er kostet tatsächlich bei Amazon "nur" 2K.

Ist auch DIREKT von Amazon.de verkauft als keine Sorge... 100% korrekt so.

Wie kann es eigentlich sein, dass die aktuellen Onkyo Receiver bei Amazon kaum erhältlich sind? Hier in der Schweiz sind sie bei einigen Onlineshops lagernd...
Ich erkundige mich derzeit auch ein wenig über einen neuen AVR. Mein jetziger TX-NR809 macht seinen Job immer noch sehr gut, beherrscht aber die neuen Tonformate nicht. Ob und wie wichtig diese (Atmos, DTS:X) nun sind, ist wohl relativ. Wenn man aber vielen Leuten glauben kann, ist der Unterschied deutlich grösser als noch beim Wechsel auf die HD-Tonformate.
Ich werde erst einmal ein wenig abwarten (auch das Weihnachtsgeschäft) und die Preise vergleichen. Ein grösserer TV soll es auch werden und jetzt mal eben für alles über 4'000 Euro ausgeben wäre möglich, aber möchte ich eigentlich nicht unbedingt.
Kurz zu meinem Raum und Setup:
Der Heimkinobereich im Wohnzimmer ist ca. 4.5m x 4m. Ich habe ein 5.1 System eingerichtet, mehr ergibt schon vom Platz her keinen Sinn. Da es eine Mietwohnung ist, möchte ich keine LS an der Decke montieren. Auch optisch würden mir die Kabel, etc. nicht gefallen. (Später einmal im Eigenheim sieht das dann anders aus). Also würden es Lautsprecher werden, die auf den Front- und evtl. Back-LS aufgesetzt werden und indirekt ausstrahlen. Nun frage ich mich, lohnt sich das? Also ist der Unterschied immer noch enorm im Vergleich zu "normalem" 5.1? Da die Couch schon ziemlich nahe an der Wand steht (ca. 0.5m Abstand), frage ich mich, ob 5.1.4 sinn macht oder ob es ein 5.1.2 ausreichend wäre. Entsprechend ergäbe sich auch der benötigte AVR. Der RZ1100 wäre bei 5.1.4 sinnvoll. Für 5.1.2 wäre wohl der RZ810 ausreichend.

Zum Einmess-System. Mein 809 hat ja noch Audyssey. Dies wurde aber damals auch arg bemängelt. Ist das neue schlechter?

Da Onkyo nun endlich die Funktion auf der Webseite nachgeliefert hat, hier der immer wieder gern gesehene tabellarische

Onkyo Produktvergleich: TX-RZ810 <-> TX-RZ1100 <-> TX-RZ3100 <-> PR-RZ5100


Ich habe mal das Mittelklasse-Modell TX-RZ810 mit reingenommen, da mir der Vergleich zu diesem durchaus interessant erschien.

wer kein 11.2 braucht, wird mit dem 1100 zufrieden sein.

die haben zum 5010-vergleich zum 3100 sehr abgespeckt...