IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89

Hallölle

Sagt mal Männer gibt es am Pioneer unter dem MCACC Pro ne Funktion wo man noch was am Sub einstellen kann,was auch ein Laie kann

Hab da ne eq Funktionen gesehen wo man den sub noch was verfeinern kann.

Jetzt ist die frage wäre einer von euch so nett und könntest mir Vllt sagen wie das einstellen kann das mehr bums da raus kommt aber auch nichts kaputt machen kann ?

Weil ich verstehe das einfach nicht.
Bei haunecke meine ich heist die seite, da gibt es nicht alle LS Größen

Der Raum ist
Lang 5.80m
Vorne breit 3.10m rechts der Kamin ist 1x1 m
Hinten wo die Couch steht 4.10m
Höhe 2.50m

Weil irgendwie fehlt vollkommen der Bass.
Habe auch nur 2 Möglichkeiten da wo der Sub jetzt steht oder hinten neben meiner Couch.


Kann gleich gern mal ein Bild rein setzten.

Habe den svs sb12 und Antimode Cinema s2








LG Sven

Also ich kann das mit dem Lüfter nur bestätigen.

Habe einen 79ziger und der Lüfter geht alle paar Sekunden an und aus. Total nervig. Ich dachte erst mein Nachbar hat ein Gerät im Garten an. Wenn es ganz still ist im Raum kann man den Lüfter auf 3 Meter Entfernung deutlich hören.
Ich finde das bei einem Produkt dieser Preisklasse absolut nicht akzeptabel. Werde wohl nie wieder einen Pioneer Receiver kaufen.
Bei allen anderen Receivern früher (Sony, Yamaha, Denon) habe ich nie etwas gehört.
Oder war die Einmessung der Lautsprecher für das Gerät zuviel? Naja, Einmessung hat zumindest fehlerfrei geklappt und die Abstände der Lautsprecher stimmen auch. Der Receiver hat mich nur aufgefordert, die beiden Subs runter zu drehen.

Habe den LX89 und ich höre den Lüfter überhaupt nicht.Nur wenn es ganz still ist und ich wenige Zentimeter neben dem Gerät liege höhre ich ein leises Surren.

spuckter68 (Beitrag #1504) schrieb:

Habe den LX89 und ich höre den Lüfter überhaupt nicht.Nur wenn es ganz still ist und ich wenige Zentimeter neben dem Gerät liege höhre ich ein leises Surren.

So ist es bei meinem 89er auch.

aber mal unabhängig vom Lautstärkeempfinden und dem Alter der Ohren (ja, ältere Menschen hören div. Frequenzen nicht mehr so gut), geht der denn bei auch auch 10 sec lang an, ist dann wieder 5 sec aus um dann wieder 10 sec lang an zu gehen?

Dieses ständige an und aus nervt, nicht das Geräusch an sich, daran kann man sich gewöhnen.


Übrigens hab ich mit dem Center Spread ne Funktion gefunden, mit der ich bei DD 2.0 Quellen im Auto Surround Format ganz gut leben kann.

Dann ist das bei mir tatsächlich der Lüfter im Dauerlauf und nicht das Netzteil.

Hatte aufgrund der Berichte hier zunächst auch Bedenken, aber so ist es echt erträglich.

Warum es bei einigen Kollegen im 10-Sekunden-Takt losgeht, müsste man mal beim Support erfragen. Normal ist das nicht.

Wieder was Neues über den Pio (89) rausgefunden. War mit der Wiedergabe von Multichannel FLAC auf Speicherstick über den iPod/USB-Eingang nicht so ganz glücklich. Klang irgendwie harsch. Über den BDP-LX58 per Original DVD-Aufio klang die Aufnahme wärmer und brillanter.
Hab dann mit dem Soundexplorer der App iControlAV5 nach der Ursache gesucht und siehe da. Es lag am Upsampling. Das steht bei Wiedergabe vom Player auf Auto und kann bei "Direct"-Wiedergabe nicht verändert werden. Die Parameter stehen auf 32 Bit - On / Filter - Sharp / Sampling - 4x
Bei der iPod/USB Wiedergabe vom Stick hatte ich das auf Manuell und 32 Bit war Off und Sampling auch Off. Habe das jetzt so, wie bei der Wiedergabe vom Player eingestellt und jetzt klingen beide Quellen etwa gleich. Allerdings ist die Wiedergabe vom Stick um ca. 10 dB leiser. Wo man das jetzt wieder einstellen kann?

du empfielst also filter = off und sampling = 1x (was off entspricht) einzustellen?

werd das bei musik mal testen....bei den paar filmen die ich bisher geschaut hab ist mir erstmal nix negatives aufgefallen, ist aber auch klar, klingt alles ein bisschen anders jetzt mit nem neuen av reciever

War schon spät gestern. Andersherum war es gemeint. 32 Bit On, Sampling x4 und Filtereigenschaft nach Belieben, in meinem Fall Sharp.

Den einzigen hörbaren Unterschied macht bei mir die Digitalfiltereinstellung.

So, mal die "Meister" angeschrieben..hoffe da findet sich ne Lösung, das Teil ist nämlich TOP !!!

[/quote]Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe eine Frage zum verbauten Lüfter. Mir erscheint das Verhalten weder logisch, sinnvoll noch nachvollziehbar, drum wollte ich mal bei Ihnen direkt nachhaken. Mein Lüfter geht, selbst im Leerlauf, stetig an und aus. Er läuft ca. 10 Sekunden, geht dann für 4-5 Sekunden aus und danach wieder ca. 10 Sekunden lang an und so weiter. Mir erscheint ein kontinuierlicher Betrieb bei geringer Drehzahl (bei wenig Last) sinnvoller und weniger nervig für den Zuhörer als ein ständiges hin und her. Bei vielen Geräten lässt sich das Verhalten des Lüfters regeln, bei Ihnen hab ich jedoch keine Regelung hierzu gefunden? Gibt es eine Regelung, bei der ich den Lüfter z.B. auf Dauer-An schalten kann um diesem hin und her zu entkommen? Ist dieses Verhalten gewollt und beabsichtigt oder handelt es sich hier möglicherweise um einen Defekt des Temperaturfühlers oder der Lüftersteuerung?

Mit dem Zustand wie er sich momentan zeigt bin ich leider nicht zufrieden und er ist auch nicht typisch für ein "Gerät mit Lüfter", daher bitte ich um Mithilfe zum Abstellen dieses Verhaltens. Vielen Dank Gruß
[/quote]


Melde mich sobald Pioneer geantwortet hat. Morgen / Übermorgen kommen erstmal 2 Atmos Speaker, sobald die unter der Decke hängen gibts dann wieder Fragen von mir *freue mich wie ein kleines Kind*

Erst einmal vielen Dank für das Anschreiben.

Bei mir ist es nämlich genauso (LX 79): an, aus, an, aus, immer nur ein paar Sekunden.

Ich kann das Schreiben zu 100 Prozent unterstützen.

Bin schon gespannt auf die Antwort.

Melde mich mal an Board
Habe mir heute noch nen SC-LX59 bestellt und hoffe ich verschlechtere mich nicht, da ich zugegebenermaßen ziemlich an meinen Onkyo gewöhnt bin.
Ich habe in der zweiten Heimkino-Anlage noch nen SC-LX73 laufen und tue mich da heute noch recht schwer mit der Bedienung, bzw. dem Einrichten.
Ergo wird mir nun nichts übrig bleiben als den ganzen Thread hier durch zu ackern.
Hat sicher auch was gutes in dem ich dann vllt. auch mit dem 73er besser zurecht komme.
Atmos/DTS-X spielen voerst keine Rolle für mich, was das Ganze dann hoffentlich nicht ganz so kompliziert werden läßt mit dem Einrichten sobald er da ist ( Hoffe auf Mittwoch oder Donnerstag ).

Gruß Mario

Sammelst du die Dinger?

Ich wünsche Euch, dass die Frage schon häufiger gestellt wurde und somit schnell beantwortet wird.

Meine letzte Anfrage ist nun ca. fünf Wochen her und ich warte immer noch auf Antwort. Ging um Dinge wie SubEQ bei Verwendung von Upmixern etc. Aber vielleicht kommt ja mit der Antwort auch gleich eine Lösung und nicht nur Gesülze.

@S97:

Geiler Preis, hab's im Onkyo-Thread gelesen. Glückwunsch und willkommen.

@lichtboxer

sry aber habe deine Anfrage nicht gesehen - worum geht es denn?

@Bilderspiele

Nein , daher wird der Onkyo auch verkauft werden müssen zusammen mikt dem C-7030.
Grübel gerade wegen nem BDP-LX58 als Player, aber hab bissie Angst, daß ich damit genauso wenig Glücklich werde wie mit dem Onkyo SP-809. Der Player war Klasse für Bluray und mehr hab ich auch nicht erwartet. Allerding nach 1 Jahr erste Reparatur ( Laufwerk gewechselt ) , 2 Monate später wieder rumgezickt , erst bei 3D-Blurays , dann auch bei Normalen immer wählerischer geworden. Nächste Laufwerk gewechselt und verkauft.
Der BDP-LX58 ist ja nun auch schon seit 2014 auf dem Markt und da überlege ich mir das lieber 2 mal.

@Lichtboxer

Danke für die nette Begrüßung
War auch etwas Glück. Hab den gestern bei SG-Akustik für 950 € gesehen und heute für 899 €. Hab dann angerufen und die hatten noch nen Kundenrückläufer da in Silber , welchen ich dann 100 € nochmal günstiger bekam.
Ich acker mich jetzt erstmal durch den Thread, so bin ich nicht völlig unwissend wenn er ankommt.

Gruß Mario

dilusion (Beitrag #1517) schrieb:

@lichtboxer sry aber habe deine Anfrage nicht gesehen - worum geht es denn?

Ging ja auch an Pioneer ;-)

Hier sülzt niemand. Sorry für die missverständliche Formulierung. Es ging darum, dass der SubEQ umgangen wird, wenn man einen Upmixer zuschaltet. Sonst könnte ich meine Ripole ohne miniDSP direkt am Pio betreiben.

dachte hier hätte jemand nicht geantwortet

Sprich, wenn du z.b. den Atmos DSU nutzt, wird der (sowieso mehr wie bescheidene) Subwoffer EQ umgangen?

Richtig.

Ist zwar tatsächlich nicht der Brüller, aber in meinem Fall sogar vorteilhaft. Ein Ripol fällt wie zum Beispiel ein geschlossener Sub zum Tiefton hin stark ab. Mit dem SubEQ kann man das wunderbar kompensieren, sogar über die automatische Einmessung. Die Raummoden dann über die PEQs der Standing Wave Control.

Hab jetzt weiter mit LX89 rumgespielt. Heute kam der USB/DAC dran. Mit Audirvana Plus von einem Maci Mini und einem passenden USB Kabel gings los. Der Pioneer wurde unter Voreinstellungen/Audio-System sofort erkannt und zeigt an, dass erstens wie vermutet nur Stereo kann und das aber hoch bis DSD256. Eine normale SACD hat DSD64.

Hab mir dann noch die drei DSD256er Testfiles von der 2L Seite runtergeladen. Ja, klingt ordentlich.
Aber auch nicht wirklich anders, als die DSD128 files vom USB-Stick.
Über den Stick gingen übrigens keine DSD256er files. Multichannel DSD auch nicht.

Habe dann den Mac Mini (Late 2012) über HDMI an den Pioneer angeschlossen. Jetzt funktionierten auch die DSD Multichannel files.
Jetzt weiss ich auch, warum die zwei Ohren beim Menschen an der Seite angebracht sind: Damit er rundherum was hören kann.
2 Kanal Stereo ist wirklich nicht so mein Ding. Der USB/DAC Eingang ist deswegen für mich entbehrlich.

Wie hörst Du denn Deine Schallplatten?

Musik höre ich meist in Stereo, selbst wenn sie in Mehrkanal vorliegt.

Aber Du hast recht, mit solch einer Einschränkung ist das Teil wirklich entbehrlich.

PS: Hab noch mal nachgeschaut, ich höre mit dem Filter "short". Bei "sharp" schneiden einem die Snares fast das Trommelfell aus den Ohren und "slow" klingt im direkten Vergleich etwas muffig.

Habe mal ein kleine Frage an euch....( hoffe, ihr verzeiht mir vllt schon xmal erfragt)

lohnt sich der Mehrpreis von 79er zu dem 89er ....soviel besser? vllt hat ja der eine oder andere dieses schon für sich testen können.

Danke schon mal

Hi icons
Also der SC-LX 89 verfügt nur über 10 Watt mehr pro Kanal und einen USB-DAC gegenüber dem LX79.
Gut , vergoldete Buchsen hat er auch
Für mich wäre es den Mehrpreis nicht wert.

Gruß Mario

Einen analogen 7.1 Eingang hat auch noch extra. Phono Eingang weiss ich nicht. Auch hat noch kein 89er wegen dem Lüfter gezickt

Laut Pioneer Page soll Phono GLEICH sein.

Mein lieber Scholli......, das war echt ne Menge zu lesen.
Wenigstens kann ich mich jetzt aktiv reinhängen
Ich denke bis ich alles hab wie ich möchte wirds ein wenig dauern.
Aber dafür ist es ja Hobby. Macht ja auch Spaß Sachen zu testen und zu optimieren.

Gruß Mario

Servus S97 ......
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Ok, danke schon mal! Der neue Onkyo wird es nicht uns sonst gibt es nicht viel Alternativen..... Ich denke, der 79er wird dem/ könnte
dem 5010 ebenbürtig sein. Man liest ja immer wieder wie toll diese lx 59/79/89 ist und auch dessen Vorgänger.
Zukunftssicherer sind sie auch - der 5010 ist da leider nicht mehr stand der Dinge.

Also mein LX59 schaltet den Lüfter so gut wie nie ein. Habe es gestern getestet und der war eigl immer aus.

Auch bei meinem LX79 habe ich noch nie einen Lüfter wahrnehmen können.

Ich habe in meinem WZ Kino ein 5.1. System und überlege im Hinblick auf das kommende DTS Neural:X Update ein Upgrade auf ein 5.1.4 System mit 4 Höhen LS zu machen. Radio und Musik höre ich neben dem Stereo Betrieb auch ganz gerne mit Mehrkanal Ton und bin in diesem Zusammenhang mit dem Dolby Surround Modus, den ich vorher nicht kannte, wirklich zufrieden. Und hier habe ich nun die Befürchtung, dass durch die 4 neuen Höhen LS das Ganze für mich nicht mehr stimmig sein könnte. Ist es möglich, die 4 zusätzlichen LS auszuschalten (per einfachen Tastenklick) oder wären die dann immer aktiv bei den Upmixern DTS Neutral:X bzw. Dolby Surround ? Vielleicht hat ja hier jemand schon Erfahrungen mit dem Dolby Surround Modus und 4 Höhen LS gemacht ...

Die korrekt eingepegelten Deckenlautsprecher vom Dolby Surround Modus stören nicht die Wiedergabe. Sie machen das Gehörte etwas "luftiger". Man muss schon mit dem Ohr an die DLS gehen, um zu bemerken, dass sie mitspielen.

Ok und Danke vielmals. Klingt schon recht positiv. Aber einmal eingemessen sind sie nicht mehr so ohne weiteres deaktivierbar ?

Edit: fällt mir grade eine Lösung ein: 2 unterschiedliche Speicherplätze verwenden. Bei einem die Pegel für die 4 Höhen LS einfach auf Null setzen, sollte gehen. Dann könnte ich einfach zwischen diesen 2 Speicherplätzen wechseln. Mache ich bereits so für Kino bzw. Musik.

Habe jetzt gerade mal einmessen lassen und bin etwas irritiert, dass der LX59 alle Lautsprecher als LARGE erkennt und einen Crossover von 150 Hz einstellt. Das scheint mir nicht richtig zu sein.

Zur Info:

Front: Heco Celan XT 701
Center: Heco Metas Center
Dolby enabled: Heco AM200
Sub: Heco Celan Sub 32a
Surround: Klipsch RB51

Gerade mit dem Shop telefoniert.
Mit Glück kommt mein 59er schon heute Nachmittag.
Leider werde ich noch nicht viel machen können, da ich heute noch die 4 Bässe meiner Frontspeaker ausbauen muß, welche morgen neue Sicken bekommen. Aber danach werde ich mich ab Morgen Abend wenn alles klappt da durch wurschteln mit Einmessen &Co.

Ist manchmal so, dass der Receiver den Boxen schmeichelt oder sie wandnah stehen, was im Bass etwas hilft.

Aber Du kannst es ja manuell ändern auf 80 oder 100 Hz. Ob Du die Fronts auf LARGE belässt oder auch auf SMALL stellst, ist eine Philosophiefrage. Ein gut eingemessener Sub klingt in dem Bereich meist sauberer und weniger angestrengt. Leider gibt es ja keine separaten Trennfrequenzen für Fronts und Surrounds.

Die Dolby-LS werden unabhängig davon immer bei 180 Hz automatisch getrennt, das ist gemäß Dolby-Vorgabe fest eingestellt, deswegen musst Du da nichts ändern. Der Bass geht zunächst an die entsprechenden unteren LS und dann ggf. an den Sub.

Das ging mal SUPER-FiX
Der Receiver wurde gestern bei SG-Akustik bestellt und kam vor 20 min. hier schon an.
Jetzt wird das Baby erstmal ausgepackt.

Bilder

PS: Ich wollte mir vor 8 Monaten auch den 59er holen. Konnte dann den 89er günstig zum Preis vom 79er bekommen.

Viel Spass mit dem Gerät

Nee, Videos mit Ton. Wir wollen doch wissen, wie er klingt

Vor allem der Lüfter

Na Du bist aber forsch, hahaha

Das ist mein ( noch ) aktuelles Setup :






Ich besitze das gleiche Rack aber noch etwas breiter, so, daß ich dann die Endstufen aussen und den 59er dazwischen komplett auf der oberen Ebene betreiben könnte. Damit wären dann die Geräte , welche am meisten ackern müssen oben Freistehend und dem entsprechend haben die dann auch reichlich Luft zum Atmen.

Wie gesagt , morgen muß ich erstmal mit den 4 großen Kappa-Bässen nach Schwarmstedt fahren , neue Sicken machen lassen.
Danach gibt es so bald als möglich auch Bilder vom " neuen " Setup. Evtl. nehme ich die Subs auch nach aussen. Mal sehen

Gruß Mario

Sieht geil aus

Hmm, Kappa?

Waren die nicht extrem anspruchsvoll bzgl. Verstärker?

Naja, die Ur-Kappa bzw. Kappa 9 oder 9A gingen in der Impedanz schon mal bis 0,8 Ohm runter im Extended-Mode.
Meine 9.2i sind da nicht ganz so kritisch und gehen nur bis 1,6 Ohm runter im Extended-Mode.
Deshalb befeuer ich die mit jeweils einer Stereo-Endstufe.
Jeder Hoch/Mittelton und Tieftonbereich bekommt so 330 Watt rms, also 660 pro Box.
Die MAA-405 haben jeweils 60 000 Mikrofarad für 2 Kanäle, was zusammen 120 000 ergibt.
Die AVR's bieten in der Regel nur 20-30 000 für ALLE Kanäle, weshalb die Kappas bei z.B. nem Bass bei 38 Hz einen AVR schlicht leer saugen bis zur Abschaltung.

Wobei es mal interessant zu wissen wäre, wie sich die Class-D-Endstufen an den Kappas verhalten.

Möglicherweise fallen aber vorher die Gläser vom Regal und sorgen für ordentlich "Klirrfaktor".

Auf der anderen Seite hast Du ja schon die technischen Voraussetzungen für 7.1.4. (aber die Aufstellung hinten würde ich optimieren).

Bin ebenso gespannt.

Den Test würde ich nicht öffentlich dokumentieren

Noch eine neue Erkenntnis zum 89er. Hab ja meine ganzen DVD-Audios auf Festplatte gesichert. Sind ja inzwischen unbezahlbar, falls mal eine kaputt geht. Etwa 10% der Rips konnten vom 89er nicht gelesen werden. Hab nie den Grund rausgefunden. Jetzt habe ich eine dieser Aufnahmen per Stick dem BDP-LX58 zum lesen gegeben und siehe da, der kann es.
Obwohl der SC-LX89er später auf dem Markt als der BDP-LX58 kann er weniger
Ich freu mich natürlich, dass es geht. Selbst wenn das Laufwerk mal die Grätsche macht, spielt der 58er immer noch meine Scheiben ab
Und der Player spielt auch die DSD Multichannel ab, was der 89 ebenfalls nicht kann. Dafür kann d er 89er DSD128 über USB-Stick abspielen, was der Player widerum nicht kann. Verwirrend

Also die kleinen Kappa 6.2i sind eigentlich harmlos. Sollte der 59er wuppen.

Argl.....

2 Probleme festgestellt, hoffe er muss nicht getauscht werden:

Input Wählregler an der Front reagiert nur beim nach links drehen ?!? Ich dachte die Eingänge könne man auch rechts rum durchgehen? Umständlich wenn an von BD auf DVD will durch alle durch zu "zappen"...lol....das würde nichtmal groß stören, nutze eh immer die FB, ABER:

Der BD Eingang, an dem mein Bluray Player steckt, akzeptiert kein 3D Bild. Geht alles wunderbar, sobald das Bild auf 3D umschaltet blinkt die HDMI Leuchte nur noch ab und zu blau und Bild und Ton sind weg. Wechsle ich auf HDMI 3 ist alles wieder da und funktioniert perfekt. Laut Pioneer sind alle Eingänge gleich und am BD Eingang müsste auch 3D Funktionieren...Scheint als ob der ab ner gewissen Bandbreite ein Problem hat bei mir, 2D funzt prima an dem Eingang

Kann das mit dem Input Wählregler jemand bestätigen, dass der in beide Richtungen reagiert und meiner defekt ist?

Und ob jemand über den BD Eingang ein 3D Bild bekommt frage ich mal nicht, wenn das prinzipiell nicht ginge, hätte ich davon schon in der Fachpresse gelesen fürchte ich

Ich meinte schon die großen ;-)

Wäre halt mal ein interessanter Test, auch wenn es normal so bleiben soll.

Tralien:

Nimm mal alles für 10 Minuten vom Strom und mach am LX einen Werksreset. Vielleicht ist er nur etwas durch den Wind.

Gerade bei HDMI-Problemen hilft es, mal stromlos zu schalten.

@Lichtboxer
Ich hab nun gegessen und packe das gute Stück erstmal aus.
Ich werde ihn aber ganz sicher NICHT an die Großen klemmen.
Ich hab das mit Sony STR-V555ES, Harman Kardon AVR-630, Restek Tensor ( 36 Kg Endstufe ) und sogar mit 2 x Onkyo M-5590 ( auch Kult-Endstufen ) alles schon durch. Alle haben irgendwann " KLACK " gemacht.
Daher mute ich das dem 59er garnicht erst zu. Die Front-Lautsprecherausgänge meines Onkyo TX-NR818 haben noch nie Lautsprecher betrieben

PS : Du bist herzlich eingeladen mit deinem Pio vorbei zu kommen und ich bin gern bereit ihn mit hife der Kappas ihn dazu zu bewegen dir die eingebaute Schutzschaltung LIVE vorzuführen