IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89

Das Cross-Upmixing Problem hatten je nach DSP Plattform mehrere Hersteller, da es von DTS ausging und von dort auch behoben werden musste. Wurde ja stufenweise auch eliminiert wie seitens der Hersteller schon im Frühjahr zugesagt. Nur deswegen ein Produkt auszusuchen war dann eher voreilig.
Die Einschränkungen der verschiedenen Einmesssysteme war dann sicherlich noch weitgreifender, weil systemimmanent und - aus Erfahrung - nicht so einfach eliminierbar (zumindest nicht ohne Zusatzaufwand). Aber deswegen dann Pioneer vorzuziehen ist für mich anhand der bekannten Probleme nicht mehr so recht nachvollziehbar.
Sei's drum.

Du musst meine Kaufgründe auch nicht nachvollziehen.

Neben der Flexibität des Einmesssystems waren es für mich halt wesentliche Punkte. Punkt

in meinem Fall geht es weniger um die Kaufgründe....

Habe den Pioneer gekauft, weil ich manuell am EQ eingreife und somit Audyssey für mich flach fällt.
Zum Kaufzeitpunkt war noch nichts bekannt davon, dass es zukünftig über die App mit Audyssey dann anders läuft...

Das Thema mit dem Crossupmixing nervt mich wirklich sehr.

Den Punkt TM + FH hatte ich vorher gar nicht im Blick. Aber nachdem die TM Boxen laufen ist das Verlangen nach mehr oberen Boxen da und nur FH kann ich wirklich sinnvoll anbringen :/

Am meisten stößt mir aber das generelle Support Verhalten seitens Pioneer auf. Nicht nur, dass hier auf die Fragen gar nicht eingegangen wird, nein man wird mit stümperhaft recherchierten Antworten abgewiesen, die nicht nicht mal stimmen!

Dementsprechend war der LX 79 wohl das letzte Gerät der Marke Pioneer was den Weg in meinen Haushalt gefunden hat. Inzwischen spiele ich sogar mit dem Gedanken aus reiner Wut das Ding wieder zu verkaufen.

Kannst du nicht einfach FH und TM an die vorhandenen Ausgänge für TF und TR anschliessen.? Ob die Böxle jetzt nen Meter weiter vorn hängen stört doch nicht wirklich. Vielleicht passt es sogar besser?

das Problem ist aber, dass ich TR nicht wirklich anbringen kann.

Der Höhenabstand zu hinteren Lautsprechern wäre da zu gering.

Für 4 Höhenlautsprecher bleibt mit eigentlich nur die Möglichkeit FH + TM.

Oder ich muss mal probieren meine TM nur etwas weiter nach hinten zu setzen und als TR zu definieren. Dann halt mal testweise TF Boxen dazu...

GGf mal nen Versuch wert.

Brauchst die Dinger auf den möglichen Positionen einfach nur als TF und TR definieren und die Einmessung überprüfen: Entfernung und Lautstärke

Hallo zusammen!

Hab mir die XBox One S als UHD BD Player zugelegt und nun das Problem das ich das komplette 4k/60Hz HDR nicht durch den LX59 bekomme. Beide HDMI Kabel sind voll 2.0a tauglich (einzeln von der XBox direkt zum TV getestet, aber was muss ich machen damit es nun auch durch den LX59 geht?

In den videoeinstellungen 4.4.4 aktivieren

kannst du mir auch sagen wie das geht?

Ich habs, daaaanke

Jetzt lässt sich die Zwischenbildberechnung am TV nicht mehr aktivieren

@Bilderspiele,

ich hab momentan keine FH Boxen montiert. Genau genommen müsste ich mir dafür erstmal noch 2 zusätzliche Boxen zu legen

Aber den versuch mit TF & TR werde ich wohl mal anstreben....

Hat jemand von euch einen Samsung TV.
Wie habt ihr das den mit cec eingestellt?
Egal was ich mache cec geht nicht.
Arc dann auch nicht. Das geht nur wenn ich cec mit an habe.
Dann springt der avr aber immer auf die Quelle TV
Jemand einen Rat?

nicht doppelt posten...

ich überlege den LX 59 zu kaufen (aktuell Onkyo nr1007 mit 9.1 Setup und Quadral Platinum) und hab 2 Fragen zum Pio:

1. Da ich viel Sky und nur eher selten mal eine blu ray schaue, aber auch auf Atmos umbauen wollte:
Kann der Pio den 5.1 Sound von Sky auf Atmos ähnliches hochpolieren? Wie sind eure Eindrücke dazu?

Habe eine recht große Leinwand und darunter den Center:
2. Kann der Pio den Dialog auch bei Atmos bzw Aufpolierern den Center "hochziehen" damit die Stimme aus der Mitte der Leinwand kommt? Hab gelesen dass es den ja Dialog Enhancer gibt. Aber funktioniert der auch in allen Modi? bzw in welchen nicht?

Geht beides.

Dolby Surround Upmixer oder Neural X, je nach Geschmack.

Der Dialog-Enhancer kann die Stimmen in vier Schritten anheben: flat, up1 ... up4. Flat bezieht nur die Fronts ein. Geht immer.

Kurze Frage: ich habe mir den LX 59 bestellt (1150€). Der Händler meinte jetzt, um 180€ Aufpreis könnte er mir auch einen 701 schicken. Ich seh abgesehen vom Baujahr aber so gut wie keinen Vorteil beim Nachfolgermodell bzw nichts, was sich via Firmwareupdate nicht gleichziehen lassen würde. Meinungen?

ich meine das 1150 Teuer ist für den LX59. Bekommste schon unter 1.000

Testhamster (Beitrag #2269) schrieb:

Kurze Frage: ich habe mir den LX 59 bestellt (1150€). Der Händler meinte jetzt, um 180€ Aufpreis könnte er mir auch einen 701 schicken. Ich seh abgesehen vom Baujahr aber so gut wie keinen Vorteil beim Nachfolgermodell bzw nichts, was sich via Firmwareupdate nicht gleichziehen lassen würde. Meinungen?

Hallo,
beim 701er dürfte die HDMI-Sektion komplett HDCP 2.2 tauglich sein, bei den LX59 bis 89 sind es nur HDMI 1-3.

Hab mir gerade Star Wars 7 in 3D mit englischem 7.1 DTS (-> Neural:X) angesehen und hatte drei Tonaussetzer mit Pioneer Player LX58 und Pioneer AV Receiver LX89. Hatte vor dem DTS-Update keinerlei Störungen dieser Art. Das ist jetzt in Folge die 3. Blu-ray.

Beim 701er sind es nur fünf Eingänge mit HDCP 2.2.

Der entsprechende Thread ist noch nicht so lang, somit dort einfach mal einlesen.

Außer der FB spricht nichts gegen das neue Modell.


@ Bilderspiele:

Es soll noch ein Update zum Update geben.

Hallo zusammen,


derzeit nutze noch den LX-72 und frage mich wie groß der Sprung zum LX-59 , gerade was das Einmessen an geht mit "MACC Pro"

@Lichtboxer, wo hast du die Info mit dem Update zum Update her?

Steht in der Info zum Update.

"Diese Probleme werden bei einem zukünftigen Firmware-Update behoben"

meinst du das?

Hoffentlich denken sie dann auch an das Crossupmixing sollte dieses Update je kommen....

Hallo, ich stell jetzt noch mal die Frage hier an die Besitzer LX89
Bei den neuen Modellen steht bei Pioneer unter Videoausstattung folgenedes Merkmal:HDR and BT.2020 Support.
Beim LX89 steht davon nix, kann er kein HDR weiter zum TV geben?
Gruß Ralf

Letztes firmwareupdate schon mal angeschaut?

Hallo,

mal eine Frage.
beim vorherigen Receiver, dem SC LX75 konnte man im Modus DIRECT erreichen, dass ein eingehendes 5.1 Signal auch nur mit 5.1 ausgegeben wurde. die REAR SURROUNDs blieben ruhig.

beim SC LX89 habe ich nun folgenden Effekt (auch schon vor dem DTS:X Update)

DIRECT, egal ob legacy oder object rendering
Eingang Stereo (2.0) - Ausgang 2.2 (also beide Mains und die Subs, was OK und erwartet ist)

DIRECT, object rendering
Eingang 5.1 - Ausgang 7.2.4 (OK und erwartet)
Eingang 7.1 - Ausgang 7.2.4 (OK und erwartet)

DIRECT, object rendering
Eingang ATMOS/DTS:X - Ausgang 7.2.4 (OK und erwartet)

DIRECT, legacy redering
Eingang 7.1 - Ausgang 7.2 (OK und erwartet)
Eingang 5.1 - Ausgang 7.2 (WTF?!? warum macht er aus den 5.x ein 7.x?!?)

Wie kann ich erreichen, dass ein 5.x auch nur als 5.x ausgegeben wird?!?
Gerade bei Musik will ich diese Upmixer nicht.

Wahrscheinlich nicht, nur wenn du die Lautsprecher im Einstellungsmenü deaktivierst, was sicher sehr nervig ist.
Du hast mir aber gleichzeitig eine Frage beantwortet, das die Deckenlautsprecher auch bei anderen Tonformaten mit aktiv sind.
Bei mir stellt sich die Frage ob es ein LX89 oder LX801 werden soll, wenn mir mal jemand die Frage beantworten könnte ob der der LX 89 auch das HDR Signal vom UHD Blu-ray Player zum TV weiter leiten kann dann würde ich diesen wohl nehmen???
gruß Ralf

Hallo Allerseits,

nachdem das was ich hier lese eher höchst anspruchsvoll erscheint, hier mal eine vermutlich einfache Frage:

Gerät: LX89: Internet Radio, Sender alles lief, inkl. der Titel die angezeigt wurden, mal irgendwann eingestellt über App.
dann wegen nur einem LAN Anschluss eine Switch dazwischen geklemmt, damit auch die Sky Box Internet bekommt.

Seit dem kann ich die Sender nicht mehr umstellen... Die Titel werden nicht angezeigt, es steht nur Please wait ... da.

Hat jemand ne Ahnung, wie das geht? Internet ist da, denn der Sender läuft.

andern Sender probiert?
Sender mal gelöscht und neu angelegt?

ich komme ja gar nicht mehr ins Menü...

ich habe erst gedacht ich bin nicht verbunden, aber da ich alles andere sonst bedienen kann ist dies ja wohl nicht der Fall...

mach es mal über die App. Ansonsten Netzwerkverbindung mal neu einrichten.

Ich versuche es nur über die App, die Fernbedienung ist für mich irgendwie untauglich, da die gar nicht reagiert (oder muss man die erst anlernen?).

Wie gesagt, kann über die App steuern, obwohl mein Tablet im W-LAN und der LX89 im LAN Netz.
Geht ein und aus, laut/leise oder umschalten Kanal.
Wenn ich aber beim Internetradio auf den Pfeil zur Sendersuche gehe, sucht er lange, dann bricht er ab und zeigt mir wieder die Kanalauswahl.
Das ging aber bis vor kurzem noch.
Auch mit der Auswahl des passenden Anschlusses für den (alten) DVD Player habe ich Last, da dieser noch kein HDMI hat und die beiden optischen Anschlüsse schon belegt sind. (ändere ich vielleicht noch)
Alle Varianten den koaxial anzuschließen, schlugen trotz Anschlussassistenten fehl.

Danke für eure Hilfe.

Meine Fernbedienung am LX89 funktioniert einwandfrei. Bestimmte Receiverfunktionen gehen aber nur, wenn vorher "Main" auf der FB gedrückt wurde.
Ich würde den Receiver nochmal per WLAN verbinden. Auch mal komplett stromfrei machen und dann testen.

Stromfrei! ich vermute, das könnte es sein!

Ich werde berichten...

Ralf66 (Beitrag #2281) schrieb:

Wahrscheinlich nicht, nur wenn du die Lautsprecher im Einstellungsmenü deaktivierst, was sicher sehr nervig ist. Du hast mir aber gleichzeitig eine Frage beantwortet, das die Deckenlautsprecher auch bei anderen Tonformaten mit aktiv sind. Bei mir stellt sich die Frage ob es ein LX89 oder LX801 werden soll, wenn mir mal jemand die Frage beantworten könnte ob der der LX 89 auch das HDR Signal vom UHD Blu-ray Player zum TV weiter leiten kann dann würde ich diesen wohl nehmen??? gruß Ralf

HDR und BT2020 sind mit dem LX 89 durchreichbar.

Danke für die Info dann werde ich wohl den LX89 nehmen statt den 801, da man dort schon bei der Einmessap ein wenig gespart hat und der 89 auch etwas günstiger ist.

Hab mir jetzt ne Logitech Harmony Elite bestellt und nen Tablet, damit dieser Wust an Fernbedienungen endlich mal verschwindet. Ist meine erste Harmony und ich hoffe es lohnt sich. Hab mich auch schon etwas eingelesen in nem Thread zu der Elite und Pio-AVRs.

Gruß Mario

@Birdie

Das kann man unter Audiooptionen einstellen.

So habe mich gestern der Sache mal intensiv gewidmet.

Pio stromlos gemacht - leider kein Erfolg.
Switch nochmal stromlos und abgesteckt - dann ging es! Juhu!

Was ich immer noch nicht hinbekommen habe, ist im Moment meinen DVD Player zum Laufen zu bekommen und meinen Sky Receiver.

Problem Sky: hat nur einen HDMI Anschluss der momentan direkt an den Fernseher geht. Aktuell habe ich den zweiten optischen Eingang im Pio mit dem Sky bestückt. Wenn ich versuche ihn durch den Pio zu "tunneln" bekomme ich weder ein Bild davon, wenn er an, noch wenn er aus ist.
Dazu habe ich das Kabel an den Fernseher neben das andere HDMI Kabel, welches aus HDMI out direkt an den Fernseher geht, gesteckt. Das HDMI Kabel von Sky kommend habe ich bei "HDMI in" im HDMI 2 und HDMI 3 probiert, leider bisher erfolglos.

Problem DVD: kein HDMI, damit geht nur optisch oder koaxial. Koaxial hatte ich zuerst probiert, ging gar nicht.
Optisch kam zumindest der Ton an. Leider bekomme ich aber auch davon kein Bild auf den Fernseher, was mache ich falsch?

PS: die Einblendungen der Einmessung oder des Internetradios sehe ich auf dem Fernseher.

Danke weiterhin für eure Unterstützung...

PS: da kommen dann sicher noch mehr fragen, bisher hängen ja nur die Frontboxen dran und der Sound ist für meine Ohren recht bescheiden.

Bilderspiele (Beitrag #2272) schrieb:

Hab mir gerade Star Wars 7 in 3D mit englischem 7.1 DTS (-> Neural:X) angesehen und hatte drei Tonaussetzer mit Pioneer Player LX58 und Pioneer AV Receiver LX89. Hatte vor dem DTS-Update keinerlei Störungen dieser Art. Das ist jetzt in Folge die 3. Blu-ray.

Heute die 1. 3D Blu-ray ohne Tonaussetzer. Diesmal mit englischem Dolby Atmos Ton. Morgen ist Tarzan dran :-)

Bitte Kaufempfehlung

Hallo Spezialisten,

möchte mir zu Weihnachten einen besseren AV Receiver gönnen.

Bisherige Ausstattung:
Yamaha RXV 3800
Denon 2500 Blu Ray Transport
Marantz DV 7001 Super Audio SACD + DVD Player
Kathrein UFS Settop Box

Sharp 46 XL2E
Sanyo PLV Z 700 Beamer

KEF IQ 9 (Front)
KEF IQ 7 (Rear)
KEF IQ 6C (Center)
2 x Nubert NU Line AW 1000 (Subs)

Möchte in erster Linie den Stereoklang verbessern, da hier aus meiner Sicht der Yamaha überfordert ist.

Hatte die KEF`s bei der Steiner Box in Nürnberg mit einem kleinen Arcam Stereoverstärker Probe gehört.
Da klangen diese für mich richtig Klasse. Jetzt zuhause in 5.2 alles gut aber in 2.0 eher bescheiden.

Welcher der 3 Pioneers SC LX 59/79/89 bringt mir hier eine entscheidende Verbesserung ?

Oder gibt es in dieser (aktuell günstigen) Preisklasse 1000 - 1600 Euros etwas anderes, besseres ?

Vielen Dank schon mal für eure Einschätzungen.

Grüße aus Nürnberg

ALF

Denon X3300 heute für 699 im Angebot wäre meine Wahl

@hifinur: ich bin vor kurzem von einem Yamaha RXV 1900 auf den LX89 gewechselt und bereue es nicht. Die allgemeine Klangcharakteristik ist nach dem Einmessen sehr ähnlich, aber dem Gefühl nach würde ich sagen, der Pio spielt unangestrengter und besser aufgelöst. Wobei ich glaube, dass sich die Unterschiede im Surround-Betrieb deutlicher zeigen: die Technik scheint da in den letzten Jahren nochmal einen kräftigen Sprung gemacht zu haben.
Wieviel davon nur Einbildung ist, kann ich allerdings nicht wirklich sagen.

Der Pio misst anders als der Yamaha zentimetergenau ein, das halte ich für den größten Unterschied im Surroundbetrieb.

Hinzu kommt die Full Band Phase Control. Hier hat Yamaha heute R.S.C. In der Hinsicht sind sich Yamaha und Pioneer sehr ähnlich.

Grundsätzlich reicht ein LX59. Die Unterschiede zu den höheren Modellen sind nur noch marginal. Ich würde mir den Aufpreis sparen und stattdessen von dem Geld lieber ein Antimode oder miniDSP für die Subs kaufen.

Lichtboxer (Beitrag #2298) schrieb:

Grundsätzlich reicht ein LX59. Die Unterschiede zu den höheren Modellen sind nur noch marginal. Ich würde mir den Aufpreis sparen und stattdessen von dem Geld lieber ein Antimode oder miniDSP für die Subs kaufen.

Konntest du die Geräte direkt vergleichen?

Ja, zumindest je zwei.