Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

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davidcl0nel
Inventar

#501 erstellt: 14. Aug 2011, 17:45

Kurzlebig? Wieso ist das Leben deines LX82 denn schon vorbei? Nur weil es "was neues" gibt? Es gibt halt kontinuierlich eine Weiterentwicklung, um eben zu jedem Jahr etwas aktuelles anbieten zu können, was auf Höhe der Zeit ist. Wegen den 2,5 Features, die hinzugekommen sind, braucht man doch keine Angst/Neid/wasauchimmer zu bekommen, nicht mehr das Aktuellste vom Aktuellen zu haben. Das ist immer so... dann dürfte man sich nie etwas kaufen.
Man braucht auch nicht jedes Jahr einen neuen Rechner oder Grafikkarte, das ist doch genauso unnötig.

Wäre es besser, wenn die Modelle nur alle xx Jahre geändert werden? Mich würde der "aktuelle" Susano gar nicht mehr interessieren, egal was er damals kostete bzw aktuell noch immer kostet, weil er eben nun schon einige Jahre auf den Buckel hat, und dann doch ein paar Features fehlen, die in den anderen Klassen nun schon vorhanden sind. Klanglich wird der natürlich noch völlig auf der Höhe sein, aber es fehlt halt doch an Aktualität. Würde Pioneer nun auch in den anderen Klassen darunter nur alle 2-3 Jahre etwas neues machen, wären sie immer gnadenlos veraltet. Das ist doch auch nicht das, was man will. Jetzt bastelt Pioneer auch schon am LX86, vielleicht gar schon am LX87...

Das einzige Negative an den Häufigen Modellwechseln ist eigentlich nur den Überblick zu behalten.

stet
Inventar

#502 erstellt: 14. Aug 2011, 19:04

Moin,

in der Audio war nur eine Pressemitteilung, keine Panik !

Sehr gut beschrieben!

Der 82er ist immer noch ein Top-Produkt für mich.

Stet

Phoenix71
Inventar

#503 erstellt: 14. Aug 2011, 19:23

@davidcl0nel

Dem schließe ich mich an...: Die Tatsachen wirklich mal auf den Punkt gebracht!

Ist leider heute im AV Receiver-Bereich so, dass jedes Jahr irgendwelche "verbesserten" Nachfolgegeräte rauskommen.
Wenn das nicht der Fall wäre, hätte Pioneer und auch die anderen Hersteller schnell den schlechten Ruf am Hals, dass sie nicht mit der Zeit gehen und ihre Geräte nicht kontinuierlich verbessern.
Wäre dann garantiert sehr schlecht für den Umsatz dieser Hersteller, da heutzutage fast jeder nur aktuelle Geräte mit aktuellen Features haben will.

Ich (zufriedener LX82-Besitzer!) kämpfe ja schon wieder mit meinem inneren Schweinehund (Wildschwein-Pitbull)...wie jedes Jahr.

AndreasBloechl
Inventar

#504 erstellt: 15. Aug 2011, 04:37

Hat schon jemand rausgefunden warum die Modelle nicht kontinuierlich benannt wurden, die 54/74/84 hat man ja ausgelassen.

Sven1411
Stammgast

#505 erstellt: 15. Aug 2011, 04:45

Ich tippen mal das mit dem Blue Ray player lx54 die 4er reihe keinen gleichen Namen hat!

Phoenix71
Inventar

#506 erstellt: 15. Aug 2011, 05:16

Sven1411 schrieb:

Ich tippen mal das mit dem Blue Ray player lx54 die 4er reihe keinen gleichen Namen hat!

War der BDP-LX54 nicht ein "Samsungneer" und hat nur Probleme gemacht...?

Besteht das Joint Venture in Sachen Elektronik zwischen Pioneer und Samsung eigentlich noch, auch bei den neuen Receivern...?

Wäre vielleicht gut zu wissen.

AndreasBloechl
Inventar

#507 erstellt: 15. Aug 2011, 05:25

Weil ihr schon beim BR Player seid ein gutes Angebot wie ich finde.

http://www.soundpick.de/

hellboy666
Inventar

#508 erstellt: 15. Aug 2011, 06:31

Phoenix71 schrieb:

Sven1411 schrieb:

Ich tippen mal das mit dem Blue Ray player lx54 die 4er reihe keinen gleichen Namen hat!

War der BDP-LX54 nicht ein "Samsungneer" und hat nur Probleme gemacht...?

Besteht das Joint Venture in Sachen Elektronik zwischen Pioneer und Samsung eigentlich noch, auch bei den neuen Receivern...?

Wäre vielleicht gut zu wissen.

Der LX54 ist ein JOINT-VENTURE Produkt mit Sharp-Funai gewesen.
Der neue Blu-Ray LX55 hingegen soll ein komplettes Pioneer Produkt werden!

Gottseidank!!

Die neuen Receiver sind ebenfalls komplette Eigenentwicklungen(wenn man von den Digitalendstufen absieht.

AndreasBloechl
Inventar

#509 erstellt: 15. Aug 2011, 06:34

Wird auch Zeit das sie sich wieder mehr eigenständig machen. Obwohl die verbauten Teile sind ja alle nicht selber gefertigt , auch bei anderen Hersteller wird das so sein kann ich mir vorstellen.

Sven1411
Stammgast

#510 erstellt: 15. Aug 2011, 09:42

Ob Samsungneer oder Sharponeer is doch wurscht, festgestellt hat man auf jedenfall das es nicht die beste Idee war die man hatte.
Hab gehört in Österreich wirds doch noch ein weilchen dauern mit dem BDP-LX 55 nächste oder übernächste Woche frühestens

Dann sehen wir ob es besser wird!
Ich glaube auf jedenfall dran

sternblink
Inventar

#511 erstellt: 15. Aug 2011, 10:16

Hallo,

AndreasBloechl schrieb:

Hat schon jemand rausgefunden warum die Modelle nicht kontinuierlich benannt wurden, die 54/74/84 hat man ja ausgelassen.

evtl. hat man bei den europäischen Modellen die Nummerierung aus Japan übernommen. Dort gilt die 4 als Unglückszahl.

Zitat Wikipedia:
"...Die Zahlen 4 und 9 gelten im Japanischen als Unglückszahlen: 4, ausgesprochen shi, ist ein Homophon für "Tod"; 9, wenn ku ausgesprochen, ist ein Homophon für "Leiden"..."

MfG,
Volkmar

sternblink
Inventar

#512 erstellt: 15. Aug 2011, 10:32

Hallo,

hellboy666 schrieb:

Die neuen Receiver sind ebenfalls komplette Eigenentwicklungen(wenn man von den Digitalendstufen absieht.

laut Info eines amerikanischen Pioneer Produkt Planers sind die neuen Class D3 Endstufen bei denen im Haus entwickelt. Quelle, User:

http://www.avsforum....0800885#post20800885

Für Leute, die sich für die neue SC-Generation interessieren, ist der vor allen der Anfang des Threads recht aufschlussreich. Er schreibt ein bisschen dazu, warum die sich gegen ICE und für eine Neu-Entwicklung entschlossen haben.

MfG,
Volkmar

fralud
Stammgast

#513 erstellt: 15. Aug 2011, 11:59

Danke für den Link. Jetzt gibt es für die neuen Geräte endlich mal die technischen Daten; wenn auch nur auf der USA-Seite.

Immerhin interessant, dass die neuen LX75 und LX85 exakt die gleiche Größe wie der 2021 und LX55 haben (aber natürlich schwerer sind).

fralud
Stammgast

#514 erstellt: 15. Aug 2011, 12:17

So, jetzt mal noch ein paar weitere Infos zum VSX-2021 (der einen VSX-2020 abgelöst hat), nachdem er ein paar Tage lief:

Ich bleibe dabei, er klingt etwas besser als der VSX-2020.
Im Gegensatz zum 2020er kann man leider nicht mehr zwei Eingängen den gleichen HDMI-Eingang zuordnen. Ich hatte vorher einen Eingang "TV" und einen "Radio" (mit jeweils unterschiedlichen Sound-Einstellungen), die beide am gleichen HDMI-Kabel und am gleichen SAT-Receiver hängen. Der Radio-Eingang hängt nun am 2021 an optischen Digitalkabel.
AirPlay ist nett, aber auch nervig (bei mir am iPad). Die Laustärke lässt sich nämlich sowohl über die iPad-Lautstärketasten als auch über den LS-Regler des AV-Receivers regeln. Das zusammen klappt aber irgendwie nicht so richtig. Wenn ich mit der Receiver-Fernbedienung die LS regle, springt sie dann im Airplay-Modus wild umher.
Die Steuerung des angeschlossenen iPods (bei mir ein Classic 160 GB) via iPad funktioniert. Ist allerdings noch verbesserungswürdig. Man kann in der Liste der Alben und Interpreten per Mulititouch scrollen (besser als seitenweise via Fernbedienung zu blättern). Aber das Navigationsfeld ist in der App recht klein. Hier wäre eine etwas komfortablere Navigation wünschenswert.
Der 2021er wird nicht mehr so warm wie der 2020. Ich hab's leider nicht gemessen um vergleichen zu können. Mir fiel aber auf, dass er nur noch ganz leicht war wird. Das war vorher nicht so.

Weitere Punkte folgen...

lohii
Schaut ab und zu mal vorbei

#515 erstellt: 15. Aug 2011, 13:13

hallo zusammen!

was meint ihr - ist der neue sc-lx85 baugleich dem pioneer sc57 ???
laut bedienungsanleitung des sc 57 seite 18 ist somit auch im 7.1 betrieb ein bi-amping möglich ... eine feine sache

http://www.pioneerel...structions060711.pdf

das kann der lx83 nicht ...

fralud
Stammgast

#516 erstellt: 15. Aug 2011, 13:45

So richtig schlau werde ich aus dem 7.1-BiAmp nicht. Wenn alle 7 Kanäle mit BiAmp ausgestattet wären, bräuchte es 14 Anschlüsse. Es gibt aber nur 11. Das reicht zumindest für ein 5.1er-Szenario in BiAmp. Ob das dann tatsächlich geht, kann ich den Abbildungen nicht so richtig entnehmen.

Sven1411
Stammgast

#517 erstellt: 15. Aug 2011, 13:59

Wieviel Watt durchschnittlich hat der 83er bei gleichzeitiger Belastung aller Kanäle?

SchlaueFragenSteller
Inventar

#518 erstellt: 15. Aug 2011, 14:04

das bedeutet das man in 7.1 die Front Speaker auch in Bi-Amp beteiben kann, steht auch da.

Wenn der 9 Endstufen hat ist das auch kein Problem, ich denke aber es wird bei 7.1 Zuspielung dann aber in Parallelschaltung gegangen, was auch eine super Sache ist wenn das so geht.

HiLogic
Inventar

#519 erstellt: 15. Aug 2011, 14:07

@Sven: Strenggenommen völlig unwichtig...

[Beitrag von HiLogic am 15. Aug 2011, 14:10 bearbeitet]

Sven1411
Stammgast

#520 erstellt: 15. Aug 2011, 14:18

mir is es eh wurscht ich bleib bei meinem 83er

Moechte aber nur gerne wissen wie hoch die differenz ist.
Ich habe nichts gefunden wo drin steht wieviel der 83er gleichzeitig schafft.

GF21
Inventar

#521 erstellt: 15. Aug 2011, 14:59

Orientiere Dich einfach an dem Test des LX82 in der Audio.

sternblink
Inventar

#522 erstellt: 15. Aug 2011, 15:02

Hallo,

Sven1411 schrieb:

Moechte aber nur gerne wissen wie hoch die differenz ist. Ich habe nichts gefunden wo drin steht wieviel der 83er gleichzeitig schafft.

wie, was für eine Differenz?
So schwer ist es nicht, im Netz Tests des LX83 zu finden. Z.B. von Audiovision:

http://audiovision.d...eiver-fuer-2500-Euro

Auf der 2. Seite ganz unten stehen die Leistungstest. Finde ich aber für die Praxis reichlich unwichtig. Höchstens für Schwanzvergleiche. In die Kategorie fallen m.E. auch die ganzen Diskussionen um Leistungsaufnahme und die Werte die hinten von der Herstellern draufgedruckt werden.

Class AB setzen halt einen Grossteil der aufgenommenen Leistung in Wärme um, Class D (aufgrund der PWM Ansteuerung der Transistoren) deutlicher weniger. Von Class A wollen wir mal gar nicht reden.

Die bisherigen SC-Modelle haben ausreichend Leistung und die neue Generation wird es auch haben. Sobald die Audiovision den LX85 durchgemessen hat, kannst du das Schwarz auf Weiss nachlesen. Denn deren Messverfahren ist schon seit Jahren gleich.
MfG,
Volkmar

lohii
Schaut ab und zu mal vorbei

#523 erstellt: 15. Aug 2011, 15:03

keine frage, wenn ich bereits einen lx83 hätte würde ich mir sicher keinen neuen lx85 kaufen.
doch bei mir wird es zeit, weil hier noch immer ein panasonic sa-xr59 am werkeln ist.
mal sehen wie die erste hörprobe des lx85 auf der ifa ausfallen wird ;-)

[Beitrag von lohii am 15. Aug 2011, 18:22 bearbeitet]

Kallee
Ist häufiger hier

#524 erstellt: 15. Aug 2011, 15:09

Moin zusammen!

Hat einer eine Ahnung, ob die zwei SUB-Ausgänge beim PIO SC-LX 85 separat sind, oder ob die innen nur mit Y-Adapter getrennt wurden?

Gruß

Kallee

AndreasBloechl
Inventar

#525 erstellt: 15. Aug 2011, 17:22

sternblink schrieb:

Hallo,

AndreasBloechl schrieb:

Hat schon jemand rausgefunden warum die Modelle nicht kontinuierlich benannt wurden, die 54/74/84 hat man ja ausgelassen.

Ja da könntst du durchaus recht haben. Danke für die Info.

davidcl0nel
Inventar

#526 erstellt: 15. Aug 2011, 17:32

Das erklärt dann auch, warum auf den Yamaha 367 der 371 folgte...

Aber ich denke es liegt eher am BD54, den es schon gibt.

stet
Inventar

#527 erstellt: 15. Aug 2011, 18:34

Moin,

super die Beträge über die neuen Class D3 Endstufen.

Bin gespannt, wie die wirklich klingen.

Grüße

HiLogic
Inventar

#528 erstellt: 15. Aug 2011, 18:38

Im Idealfall klingen Endstufen überhaupt nicht

hififan41
Inventar

#529 erstellt: 15. Aug 2011, 18:54

..damit hast Du völlig Recht...der Klangmeister ist nähmlich zum größten Teil die Vorstufensektion!
Bei AVRs natürlich die Chips und DSPs usw.

Nicht vergessen sollte man auch die Netzteilsektionen und entprechenden lieferbaren Reserveren bei Impulsen als auch den allseits beliebten Dämpfungsfaktor und das Übersprechen bei den Kanälen.

AndreasBloechl
Inventar

#530 erstellt: 16. Aug 2011, 03:01

Hätte mal ganz kurz eine Frage, hier wird ja über die Verarbeitung vom LX83 schon einiges bemängelt weil zuviel Gehäuse verbaut ist im Gegensatz zum Inneren. Mir ist aber aufgefallen das er laut Angaben bei Schluderbacher um 2kg schwerer sein soll als der Susano. Wie kann denn das sein?

SchlaueFragenSteller
Inventar

#531 erstellt: 16. Aug 2011, 06:54

Kallee schrieb:

Moin zusammen!

Hat einer eine Ahnung, ob die zwei SUB-Ausgänge beim PIO SC-LX 85 separat sind, oder ob die innen nur mit Y-Adapter getrennt wurden?

Gruß

Kallee

Nein. Parallel und damit unnütz, du sparst dir eine Y-Weiche, Gratuliere!

Kallee
Ist häufiger hier

#532 erstellt: 16. Aug 2011, 07:29

Nein. Parallel und damit unnütz, du sparst dir eine Y-Weiche, Gratuliere!

[/quote]

Na dann ist es tatsächlich unnütz. Bringen denn zwei separate Ausgänge überhaupt was? Und wenn ja, welcher AVR/AVC hat das denn?

Gruß

Kallee

SchlaueFragenSteller
Inventar

#533 erstellt: 16. Aug 2011, 08:18

Ja die können etwas bringen, wenn man getrennt die Entfernung (also Delay) und EQ bedienen kann. Auch eine getrennte Lautstärkekorrektur und Übernahmefrequenzen sind obwohl sowas jeder Sub auch selbst kann durchaus ein Komfortvorteil.

Wichtig ist dabei dass das Einmesssystem wirklich weiß das es es mit 2 Subwoofern zu tun hat, dann kann es wesentlich genauer an dem jeweiligen Verursacher drehen statt nur in der Summe zu handeln.

Geräte die das können stehen zum einen dort:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-33852.html

ist aber nicht mehr ganz aktuell:
Die Nachfolger der dort jeweil aufgelisteten können das aber schon.
Sprich: alle Geräte mit Audyssey MultEQ XT 32 (Denon ab AVR-431x, Onkyo ab TX-NR300x), die Yamaha ab dem RX-V2067 oder dem RX-A2010.

[Beitrag von SchlaueFragenSteller am 16. Aug 2011, 08:20 bearbeitet]

Kallee
Ist häufiger hier

#534 erstellt: 16. Aug 2011, 08:39

Hey! Danke für die Info. Bin derzeitig in der Entscheidungsphase für einen neuen AVR.
Zuerst dachte ich ja an Denon 4311. Dann habe ich den Pio SC-LX 83 gesehen, und fand den vom Ausstattungspaket her recht ansprechend. Da ich aber über ein 5.2-System nachdenke (soll auch demnächst neu kommen) war die Idee mit zwei Sub Pre-Outs zu arbeiten.
Was meinst Du als erahrener Surrounder?http://www.hifi-forum.de/images/smilies/1.gif

SchlaueFragenSteller
Inventar

#535 erstellt: 16. Aug 2011, 08:51

Ich selbst habe bisher nur Erfahrung mit AVR die einen Sub Kanal haben. ICh betreibe aber ein 5.2 System mit identischen Subwoofern.
Wenn man 2 hat bedeutet das mehr Einstellarbeit, jedoch wird man mir einem flächigeren und homogeneren Bassumfeld in geschlossenen Räumen belohnt. Aktuell bin ich mit der von mir selbst gefundenen Aufstellung ganz zufrieden, leider konnte Audyssey MultEQ im Bassbereich nicht weiter dazu beitragen und für echten Film/Musikgenuss schalte ich es immer ab, da es mir ganze 10 Hz an Tiefgang wegrechnet, warum auch immer.

Ob ein System mit echter Einmessung auf 2 Subwwofer da besser wäre kann ich gar nicht beurteilen. Bei einer erneuten Anschaffung wäre es zumindest ein gewichtiges Kaufargument für mich aufgrund der derzeitigen Ausstattung.

Tipp an dich: bitte in der Schreibmaske unter dem Textfeld "HF-Code" aktivieren, dann klappen auch die Quotes oder Smileys.

[Beitrag von SchlaueFragenSteller am 16. Aug 2011, 08:53 bearbeitet]

Kallee
Ist häufiger hier

#536 erstellt: 16. Aug 2011, 08:56

HF-Code ist eigentlich aktiviert.
Versuch 2:

Na ich werde mir die Tage mal im örtlichen Heimkino-Laden eine Vorführung gönnen und den LX83 und den 4311 mal Probe hören.

Danke erstmal für Deine Infos

hififan41
Inventar

#537 erstellt: 16. Aug 2011, 20:29

Dann solltest Du Dir meinen Erfahrungen mit beiden von Dir genannten Geräten durchlesen...es war zwar der AVR A 100 der gegen den LX83 antreten musste, aber der ist im Detail nur leicht besser, egal ..lese mal

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1400

Da ich den BD Player kostenfrei erhalten habe, habe ich mich kurzehand aufgemacht und den Pioneer LX83 wieder angeschlossen-der Denon A100 ist kürzlich verkauft worden

...mit den Pioneer bin ich sehr zufrieden-das Ding spielt mit Nubis Dipolen richtig Genial und S U P E R, genau deshalb werde ich nun meine Canton Ergos verkaufen

[Beitrag von hififan41 am 16. Aug 2011, 20:40 bearbeitet]

funfex
Stammgast

#538 erstellt: 17. Aug 2011, 06:32

HAT denn schon jemand den sc-lx75 live gesehen ?

frankie56
Stammgast

#539 erstellt: 17. Aug 2011, 06:57

lx75 und 85 sollen laut Pioneer ab Septermber verfügbar sein!!

cege
Stammgast

#540 erstellt: 17. Aug 2011, 13:15

Ich werde mir wohl die beiden neuen Geräte auf der IFA mal genau ansehen. Auch wenn ich kürzlich einen Onkyo 3008 genommen habe, bin ich immer noch ein wenig Pioneer-lastig.

fralud
Stammgast

#541 erstellt: 17. Aug 2011, 13:29

Oder nächste Woche da:

HerberOnline

AndreasBloechl
Inventar

#542 erstellt: 17. Aug 2011, 13:32

cege schrieb:

Ich werde mir wohl die beiden neuen Geräte auf der IFA mal genau ansehen. Auch wenn ich kürzlich einen Onkyo 3008 genommen habe, bin ich immer noch ein wenig Pioneer-lastig.

Ich bin auch Piolastig seit ich denken kann und habe zwischendurch mal einen Yami Vollverstärker gekauft.

Phoenix71
Inventar

#543 erstellt: 17. Aug 2011, 15:59

Jo, ich auch!

Mittlerweile habe ich fünf Geräte von Pioneer zu Hause. Seit Samstag auch im Auto (AVH-P4300DVD).

Und alle klingen top, sehen gut aus und machen bisher bzw. seit Jahren keine Probleme.

cege
Stammgast

#544 erstellt: 17. Aug 2011, 16:42

Meine HiFi-Sucht hat quasi mit Pioneer angefangen (ab 1990)... mit einem CD-Player und Stereo-Receiver. Da bleibt man schon verbunden und schaut, was sich so tut am Markt.

Wenn das Pio-Einmessverfahren vor allem im Bassbereich noch mehr erreichen kann, als das Audissey XT32 des Onkyo 3008, würde ich bei den neuen schicken Teilchen bestimmt schwach werden können, auch wenn die Preise schon etwas schmerzen (den 3008 habe ich für 1069 Euro bekommen und das ist schon ein prima P/L-Verhältnis).

Rubachuk
Inventar

#545 erstellt: 17. Aug 2011, 17:26

Die digitalen FIR-Filter vom Audissey XT32 sind schon ein Pfund und zurzeit wohl salopp formuliert "state of the art". Kenne aber das Einmesssystem vom Pio nicht aus eigener Erfahrung; letztendlich kommt es halt wie immer auf das Ergebnis an

Wolf352
Inventar

#546 erstellt: 17. Aug 2011, 20:52

Hi

Stimmt es eigentlich dass das mcaac nicht unterhalb 63hz misst bzw arbeitet?

Gibt es ene vergleichstabelle der verschiednen Systeme?

Interessant wären zb
Erfasste Frq.
Freie oder feste filter
Anzahl der Filter je Kanal
Getrennte einmessung de subs bei .2
Usw

wiethaus
Neuling

#547 erstellt: 18. Aug 2011, 07:15

Hallo Pioneer-Freunde,

da mir die iPod-Generation im Naken sitzt habe ich jetzt einen neuen Verstärker kaufen müssen. Müssen, weil mein alter 24,5kg A-858 aus den 90ern immer noch einen geilen Sound hatte.

Hatte nun den neuen 1021er und den 2021er kommen lassen. Und "natürlich" erst einmal den 2021er behalten, die muss man nur mal hochheben (der 2021er ist deutlich schwerer, nix mit beide 10kg). Da befürchte ich doch, das der 1021er eher in die Knie geht.

Und es werden einige wenige Features genannt, die der 1021er nicht hat ("Direct Energy HD Endstufe", "Pioneer Hybrid-Verstärkung").

Allerdings sind die Unterschiede so groß nicht, Meine Frage an euch: Lohnen sich da wirklich die 300 Euro Differenz - der 2021er ist 40% teurer - oder lockt mich als Kunden da nur die "dickere Optik"???

Gruß
Jörg

hififan41
Inventar

#548 erstellt: 18. Aug 2011, 21:56

den A 858 kenne ich auch noch! GEILES TEIL- verkaufe den ja nicht

-Du wirst es bereuen!!

So etwas kannst Du heute vergessen, es sei denn, Du möchtest ein paar Nullen mehr ausgeben

DaywalkerEH
Stammgast

#549 erstellt: 19. Aug 2011, 08:44

Ich habe vor mir den 2021 zu kaufen.
Wurde der schon mal unterhalb der UVP 999 Euro angeboten?
Oder ist das eher unrealistisch atm?

cege
Stammgast

#550 erstellt: 19. Aug 2011, 08:48

DaywalkerEH schrieb:

Ich habe vor mir den 2021 zu kaufen.
Wurde der schon mal unterhalb der UVP 999 Euro angeboten?
Oder ist das eher unrealistisch atm?

Auf dem freien Preisvergleichsmarkt eher weniger. Bei Pioneer muss man besser direkt mit den Händlern sprechen. Z.B. bei schlauershoppen oder elektrowelt24 per Tel. oder mail nach einem konkreten Angebot fragen.

wiethaus
Neuling

#551 erstellt: 19. Aug 2011, 09:13

hififan41 schrieb:

:D den A 858 kenne ich auch noch! GEILES TEIL- verkaufe den ja nicht

-Du wirst es bereuen!!

So etwas kannst Du heute vergessen, es sei denn, Du möchtest ein paar Nullen mehr ausgeben :prost

--> DANKE. JA, geile Kiste. Setze den aber n.W. mal bei Ebay rein und glaube, auch hier kann man offerieren. Hoffe, der geht nicht an einen Krawall-Heini :-)