YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

Ja, Pre-Outs sind vorhanden.
Aber die sind fest mit den Endstufen gekoppelt, d.h. da liegt immer das gleiche Signal wie an den Endstufen an.

Wenn also die Surround Back aktiv sind, sind die Presence Pre-Outs leider stumm.
Leider bekommt Yamaha das nicht auf die Reihe, obwohl es schaltungstechnisch nur eine Kleinigkeit wäre.

Grüsse
Roman

... schade, so hätte man die "kleinen" auch auf 11.2 aufrüsten können...

Habe heute in einer Zeitschrift (Leserbrief) gelesen, dass der RX-V1800 5.1.-Lossless-Ton über HDMI nicht auf 7.1 aufblasen kann?

Warum das denn nicht? Was hat Yamaha da verbockt und geht das wenigstens bei den höherwertigen Geräten ab 3800 und halt jetzt die neue Generation?

Die BDA bestätigt das so etwa: Die Decoder PLIIx, DD EX und DTS ES werden so angegeben:
Spielt Dolby-Digital- oder DTS-Signale mit 7.1-Kanälen unter Verwendung...

Beim 3800 heißt es:
Spielt mehrkanalige Quellen mit 7.1-Kanälen unter Verwendung...

Hat das mal jemand mit Mehrkanal-PCM oder DSD ausprobiert? Andere Formate gibt's ja nicht, die so beim 1800 von der 7.1-Aufblähung ausgeschlossen werden. Auch 861/863-Nutzer dürfen gern mal probieren und posten... die Einstellung gleicht der beim 1800.

(Zum Glück habe ich nur 5.1... den ganzen Film über dem Fehlen eines 6. und 7. Kanals nachzujagen und auf der Fernbedienung rumzuhacken, würde erst mich und dann meine liebste tierisch nerven...)

entschuldigt bitte, dass ich keinen neuen thread öffne, aber ich hoffe hier Besitzer des Yamaha AV-R1800 zu treffen, die mir folgende Frage beantworten können:

Kann ich mit der Funktion "System Memory" auch die Konfiguration für den Lautsprecherabstand umswitchen? Oder besser noch die komplette Klangfeldeinmessung? Das Handbuch ist mir da nicht eindeutig genug.
Unser Wohnzimmer ist ziemlich lang gezogen und Sitzecke sowie Esstisch stehen an zwei entgegengesetzten Raumecken, in der Mitte der Kamin.

Die Denons lassen sich zwar über ein Netzwerkprotokoll umkonfigurieren, aber z.B. die Lautsprecherentfernung ist auf diese Art leider nicht änderbar.

Gruß
Joachim

TangueroBonn schrieb:

entschuldigt bitte, dass ich keinen neuen thread öffne, aber ich hoffe hier Besitzer des Yamaha AV-R1800 zu treffen, die mir folgende Frage beantworten können: Kann ich mit der Funktion "System Memory" auch die Konfiguration für den Lautsprecherabstand umswitchen? Oder besser noch die komplette Klangfeldeinmessung? Das Handbuch ist mir da nicht eindeutig genug. Unser Wohnzimmer ist ziemlich lang gezogen und Sitzecke sowie Esstisch stehen an zwei entgegengesetzten Raumecken, in der Mitte der Kamin. Die Denons lassen sich zwar über ein Netzwerkprotokoll umkonfigurieren, aber z.B. die Lautsprecherentfernung ist auf diese Art leider nicht änderbar. Gruß Joachim

Du hättest ja zumindest den 1800/3800 Thread nehmen können!

Ich hab den 2700 und meine, dass es geht. Ich glaube es werden alle LS-Einstellungen (Größe, Abstand, EQ etc.) abgelegt.

TangueroBonn Ja kann er . Ich hab den 3800er , und kann 7 Setup´s Speichern . Es wird jede Einstellung gespeichert .

Kann er denn aus z.B. 5.1. TrueHD über ProLogic2x das auf 7.1 erweitern?

Bin echt am überlegen mir den Z7 zu holen, aber das wäre dann das definitive Aus!

MDex schrieb:

Was mich etwas stört, ist die Tatsache, dass Yamaha dem 863 2 Subwooferausgänge spendiert und jetzt bei den Großen nur wieder 7.1 anbietet. Das versteh ich nicht ganz. :cut

Was meint ihr dazu? Wenn sie dem kleinen 7.2 verpassen, sollte doch zumindest der Z7 auch 2 Sub-Outs haben. Das wäre neben dem 2. HDMI-Ausgang ein weiterer wunsch von mir gewesen.

Gruß

Ich finde es sollte bei den neuen AV´s standard sein , das sie zwei Sub OUT haben .

Soweit ich das weiß hat Marantz es schon länger an seinen AV´s

fusion1983 schrieb:

Ich finde es sollte bei den neuen AV´s standard sein , das sie zwei Sub OUT haben . Soweit ich das weiß hat Marantz es schon länger an seinen AV´s

ob du das mit einem y-kabel oder mit einem av das bleibt sich doch fast gleich .

Finde das auch nicht tragisch. Y-Kabel dran und fertig.

Ich finde es aber zum einen dennoch unverständlich, dass man einem sowohl dem Topmodell Z11 UND einem kleineren 1000 Euro Receiver 2 OUTS spendiert, nicht aber den neuen Modellen, die von Preis und Ausstattung genau dazwischen liegen.

Außerdem glaub ich, kann man beim Z11 für jeden Out eigene Einstellungen vornehmen. Müsste man mal einen Z11-Besitzer fragen. Und DAS bringt deutlich mehr flexibilität als ein Y-Kabel.

Gruß

ja für 5500,- möchte ich die "mehr flexibilität " auch haben !

Wers hat ...

Moin,

als alter AZ-2 Hase habe ich auch schon ein Auge auf den Z-7 geworfen ! Mein immer noch vorhandenes Problem:
Ich betreibe ein Canton RC-L Set vorne und hinten; man(n) will ja auch mit SACD/DVD-A Spaß haben
-> folglich sind 2 Kontrollkästchen (ABL-Module) im Einsatz! Die hinteren Boxen übernimmt ein Yamaha AX 596 Stereo Amp; vorne ist der AZ-2 ja voll auftrennbar !

-> Wie flexibel kann man den Z-7, respektive den aktuellen 3800 "auftrennen" ? Es sind ja leider keine Main/Rear ins mehr vorhanden, aber ich hört von einem sog. "Zone 2 Trick" ?!
Würde ich dann vielleicht ohne weiteren Stereo_AMP auskommen?


Vielen Dank,
olm

@olm

Wie will man das beurteilen können wenn das Gerät nicht auf dem Markt ist?

Der Zone 2 (Zone 3) Trick sollte auf jeden Fall funktionieren, Pre-Outs sind ja vorhanden. Einzelheiten sind meines Wissens auch sehr gut im Nubert-Forum erläutert.

Und hier nochmal die Erläuterung von rudijopp:
"Dazu wird das ABL/ATM wie gewohnt an die Front-PreOut des Verstärkers angeschlossen. Jetzt macht man sich kurz ne Birne, welcher analoge Eingang des Amp nicht für andere Geräte benötigt wird (z.Bsp.TapeIn) und geht vom ABL/ATM in diesen Eingang. Im Setup des Verstärkers muss nur noch Zone2 entsprechend programmiert werden (je nach Verstärkertyp unterschiedlich), also die Surr-Back-Endstufen als Zone2(oder 3, oder Multiroom)-Endstufen FESTGELEGT werden und gleiches auch beim Eingang (z.Bsp.Tape), die Lautstärke dafür eingeregelt und fertig. Natürlich müssen nun auch die Frontlautsprecher an die Endstufenausgänge der Surr-Back-Endstufen!"

Hi nochmal !

@olm Wie will man das beurteilen können wenn das Gerät nicht auf dem Markt ist?

Ganz einfach, z.B.
SO:

Der Zone 2 (Zone 3) Trick sollte auf jeden Fall funktionieren, Pre-Outs sind ja vorhanden. Einzelheiten sind meines Wissens auch sehr gut im Nubert-Forum erläutert.

Vielen Dank an Dich, Rubachuk ! ...auch für die "en Détail" Erklärung !

~olm

Nun auf der US-Seite;


RX-Z7
www.yamaha.com/yec/p...5016802&CTID=5000300

RX-V3900
www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=5016803

RX-V1900
http://www.yamaha.co...5016804&CTID=5000300

Danke für die Info! Viele Unterschiede gibt es ja nicht! Lohnt sich das warten ja nicht unbedigt oder?

Die Ausführungen zum Abt-Scaler scheinen aber fehlerhaft zu sein und ein Widerspruch zur Feature-Tabelle.

Im Text steht etwas von "Abt 1010" und nur "720p und 1080i-Upscaling"! Kann ja wohl nicht stimmen, zudem kann der keinen Reverse-Pulldown wie es in den Daten vom 3900 und Z7 beschrieben wird.

weiter oben einmal so;

ABT Anchor Bay Technologies' ABT1010 scaler engine that can independently scale an image horizontally and vertically to further improve the picture quality on high resolution displays (to 1080i/720p with HDMI output).

dann unter Daten;

High Picture Quality * Analog and HDMI video upscaling to full HD 1080p and downscaling to 480p * 1080p-compatible HDMI 5 inputs (1 on front) and 2 outputs (simultaneous) * Supports Deep Color (30/36 bit), x.v.Color, 120Hz/24Hz Refresh Rates and Auto * Lip-Sync compensation * PReP™ (Progressive ReProcessing) with 2:2/2:3 Pull-Down Detection, Motion Adaptive Deinterlacing * Versatile video adjustment functions with 6 preset memories for different sources. Video adjustments are Mosquito Noise Reduction, Block Noise Reduction, Detail Enhancement, Edge Enhancement, and Brightness/Contrast/Saturation control * Anchor Bay VRS™ video processing technologies

Iceman2212 schrieb:

Danke für die Info! Viele Unterschiede gibt es ja nicht! Lohnt sich das warten ja nicht unbedigt oder?

Finde ich auch
Das einzigste interessante ist der Z7 find ich .

Und natürlich der BD-S2900

Bezüglich Video-Sektion hat sich schon etwas getan. Insbesondere beim Z7! Also die ganzen Feineinstellungen (hat der 3900 nicht) klingen schon nach einem hochwertigen Abt-Scaler wie er in den DVDO-iScan-Scalern verwendet wird.

Mir gefällt es auch, dass der 3900 etwas höher baut, als der 1900. Zu den 2 HDMI-Eingängen und zu den kleinen Designänderungen habe ich schon weiter vorne meine Begeisterung Kund getan

Laut "Video" ist der DSP-Z7 bei uns erst im Dezember erhältlich.

Deine Begesiterung zu den Designänderungen kann ich nicht teilen. Einerseits gefällt mir das noch aktuelle Design mit der Wölbung, andererseits sieht es so aus, als ob die ungewölbte Abdeckung im 1900/3900 nun tiefer im Gehäuse sitzt als die gewölbte Front rechts und links davon. Wenn dem so ist, sieht das richtig Scheiße aus.

Z7 und Z11 tragen die Abdeckklappe in Einheit mit dem Display als etwas herausragendes Brett, was weiter vorn ist als der Gehäuseknick. So sollte es sein.

Ich will eh wenn dann nur den Z7

Zum Design habe ich wie gesagt schon genügend geredet...

Mich würde da eher mal interessieren wie gut Bluetooth dann funktioniert mit anderen Geräten

Hallo:

Design ist ja immer Geschmackssache, schön ist aber, dass Yamaha seiner Linie weitesgehen treu bleibt, für mich stellt sich die Frage, ob der Z7 außer der Videosektion klanglich solche Verbesserungen gegenüber einem 3800/3900 die den Mehrpreis rechtfertige, hat. Ich habe ja noch den 2600 und somit 2 Generationen ausgelasen, mir stellt sich die Frage ob dann der Wechsel zum 3900 oder zum Z7 sinnvoll ist?

Wie ist eure Meinung, klar muss man erst mal probehören, aber das ist ja noch in weiter Ferne

Grüße Alf

Deine Begesiterung zu den Designänderungen kann ich nicht teilen. Einerseits gefällt mir das noch aktuelle Design mit der Wölbung, andererseits sieht es so aus, als ob die ungewölbte Abdeckung im 1900/3900 nun tiefer im Gehäuse sitzt als die gewölbte Front rechts und links davon. Wenn dem so ist, sieht das richtig Scheiße aus.

Zustimmung auf breiter Front

Gruß

Mir gefällt das Design auch so wie es ist, gut das keine großen Änderungen vorgenommen worden sind. Da es ja kaum Änderungen gibt werde ich wohl morgen endlich meine Bestellung aufgeben!

Alle auf einen Blick;

http://www.marcush.d...-rx-v3900-und-rx-z7/

celle schrieb:

Alle auf einen Blick

Das schönste daran: "Web Browser Control: You can control the RX-V3900 via a PC or PDA web browser over a home network". Find ich nett (im Gegensatz zum neuen Design).

ThomasG. schrieb:

celle schrieb: Alle auf einen Blick Das schönste daran: "Web Browser Control: You can control the RX-V3900 via a PC or PDA web browser over a home network". Find ich nett (im Gegensatz zum neuen Design). :D

Wenn wir ehrlich sind , was bringt es dir

Schnick schnack den man im endeffekt eh nicht braucht .

fusion1983 schrieb:

Wenn wir ehrlich sind , was bringt es dir Schnick schnack den man im endeffekt eh nicht braucht .

Na gut, sind wir mal ehrlich (sind wir das sonst nicht?): Es bringt Spaß für das Spielkind, und davon abgesehen die Bequemlichkeit, z.B. via Notebook die Einstellungen zu ändern, ohne das laufende Programm zu beeinträchtigen. Ich finde das ausgesprochen praktisch.
"Brauchen" tu ich weder meine Yamaha CX1000/MX1000 noch den A1 noch sonstwas von meinen ganzen Spielsachen. Aber sie machen Spaß.

Stimmt, aber Du weist doch: "Mein Haus, mein Auto, ..."

Noch ein Unterschied zum kleinen RX-V1900;

Digital System Clock Isolator and Ultra Low Jitter PLL circuitry for HDMI and any digital sources

Beim RX-V1900 nur für Coax und Toslink!
Müsste eigentlich das Gleiche sein wie bei den neuen Pioneer und Sony-Verstärkern?
Können die Yamaha´s auch DSD von SACD über HDMI entgegen nehmen und das auch Jitterfrei bzw. reduziert? Halte das zwar für Voodoo aber es beruhigt trotzdem, wenn es schon ein billigerer AV-R kann, sollte es auch ein 2500 EUR VV können.

0300_Infanterie schrieb:

Stimmt, aber Du weist doch: "Mein Haus, mein Auto, ..." ;)

Interessant wäre auch zu wissen (neben 5.1 Lossless auf 7.1 aufzublasen), ob auch wie beim Z11, der Z7 HDMI-Signale im Standby durchschleifen kann. Wäre sehr praktisch als Schaltzentrale, da man nicht immer den AV-R einschalten müsste (z.B. für die JPEG-Dia-Show oder eigene Camcorder-Aufnahmen) und man Strom spart.

Also ich interessiere mich auch sehr stark für den Z7, verstehe nur die Preispolitik überhaupt nicht.

Was soll denn bitte schön am Z7 800 Euro mehrwert sein. Sehe die einfach nicht !

...zumal auch noch ein Firmwareupdate für März geplant ist.

"SIRIUS Internet Radio Coming March 2009 via online firmware update"

Grüße
Pitman

Um alle Möglichkeiten nutzen zu können, bräuchte der Tag 24 Stunden, wenn das nicht reicht, nimmt man einfach die Nacht dazu.....

Leute, ich bin, wie die Meisten hier, tagsüber arbeiten und froh, wenn ich Abends mal ´ne CD, DVD, SACD, DVD-Audio hören bzw. sehen oder einfach Fernsehen gucken kann.

Nur um den Spökes zu haben, wäre ich persönlich nicht bereit, hart verdientes Geld dafür auf den Thresen zu legen, nach den Motto "Nice to have".

Kommt mal bitte wieder in der Realität an.....

Gruß

Sirius kannst du in Europa vergessen, das ist hier nicht empfangbar.

Auch HD-Radio gibts in Europa nicht.

Für den saftigen Aufpreis zum 3900 bekommst du beim Z7 folgende Dinge mehr:
- HDMI-Eingang auf der Front
- USB-Anschluß hinten
- Komponentenausgang lässt sich auch auf Zone konfigurieren
- 16 DSP-Programme mehr
- Zone 4
- Digitalausgang für Zone 2
- hochwertigere Buchsen und Lautsprecherklemmen
- andere Optik
- 1 Kg mehr Gewicht

In den Specs sind übrigens auch noch Fehler drin, denn da wird behauptet, das der Z7 4 Komponenteneingänge und 2 Komponentenausgänge hat.
Wenn man sich aber das Bild von der Rückseite anschaut, sieht man, das er nur 3/1 Komponentenanschlüsse hat.

Bei den Features scheint Yamaha größtenteils den Text vom 3900 kopiert zu haben.
Der Z7 hat nämlich gar keinen XM-Radio Anschluß, wie es in den Features behauptet wird.
Und HD Radio kann er mangels eingebautem Tuner auch nicht empfangen. Trotzdem soll er es lt. Text können.

Grüsse
Roman

Was soll denn bitte schön am Z7 800 Euro mehrwert sein. Sehe die einfach nicht !

Optik, mehr Zonen, 1 HDMI-Eingang mehr und wenn die Video-Elektronik wirklich an einen IScan herankommt, dann hast du einen weiteren Grund.
Evtl. hat er auch hochwertigere Burr-Brown-Wandler.

"SIRIUS Internet Radio Coming March 2009 via online firmware update"

Gibt es bei uns nicht. Das ist ein US-Satellit-Radiodienst!

Mehr Zonen mehr Zonen.

Ich möchte mal einen wissen der auch nur zwei Zonen ausnutzt, drei oder vier tut auf DIE Art keiner, denn für so ne große Vernetzung ist die Mehrzonenfunktionalität dieser AVR´s einfach zu mickrig ausgeführt.

Das Geld könnte man sich wirklich sparen.

Mir geht es nur um die Klangqualität ! Wollte eigentlich auch meinen Tuner endlich ersetzen. Kann der Z7 denn irgendwie Internettunerfähig gemacht werden ? Am Besten ohne dieses Lan Kabel.

Die DSP Programme habe ich an meinem A1 nie wirklich genutzt.


Na dann muß ich wohl abwarten ob der 3900er und er Z7 wirklich unterschiedlich klingen.

Grüße
Pitman

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Mehr Zonen mehr Zonen. Ich möchte mal einen wissen der auch nur zwei Zonen ausnutzt, drei oder vier tut auf DIE Art keiner, denn für so ne große Vernetzung ist die Mehrzonenfunktionalität dieser AVR´s einfach zu mickrig ausgeführt. Das Geld könnte man sich wirklich sparen.

In Europa wird das wohl kaum einer wirklich nutzen, aber in den USA sieht das ganz anders aus.

Und da die Geräte nicht speziell für Europa oder die USA entwickelt werden, haben auch die Europa-Geräte diese Mehrzonengeschichte.

Grüsse
Roman

Pitman1 schrieb:

Na dann muß ich wohl abwarten ob der 3900er und er Z7 wirklich unterschiedlich klingen.

denke nicht dass da nennenswerte unterschiede zwischenliegen. wird wohl so sein wie beim 1800er zum 3800er wo in der praxis nicht wirklich was zu hören ist.

bin aber sehr gespannt auf die ersten hörberichte ...

Pitman1 schrieb:

Wollte eigentlich auch meinen Tuner endlich ersetzen. Kann der Z7 denn irgendwie Internettunerfähig gemacht werden ? Am Besten ohne dieses Lan Kabel.

Die Frage verstehe ich nicht so ganz. Für Internetradio ist eine Verbindung zu deinem DSL-Modem/Router nötig, die nur per LAN oder WLAN geht.

Der Z7 wird bei uns wahrscheinlich wie der Z11 als Verstärker verkauft, der einfache UKW-Tuner ist eine reine USA-Ausstattung. Top-Receiver mit Internet-Radio bleibt also der RX-V3900.