Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

Danke für eure Antworten das mit dem Standby find ich Ok hauptsache er muß nicht immmer laufen.Schalte eh die ganze Anlage über einen Hauptschalter und hab ne USV dazwischen die bei nichtnutzung aus ist.

Werde mir den A3010 bei Gelegenheit mal anhören müssen
Schade das Marantz nix mehr in Konkurrenz baut

twinmaster schrieb:

Kurze Frage an die Besitzer eines RX-A810..... Hab mir grade den Receiver gekauft....und möchte wissen , ob es möglich ist .....an den 2 HDMI-Ausgängen verschiedene HD-Auflösungen einzustellen.......da mein TV HD-ready ist......und der Beamer FullHD :D

Nein.
Dazu müsste das Gerät zwei Skaler eingebaut haben.
Das gibt es aber nur bei den großen 5x00ES von Sony.

Aber das ist eigentlich kein Problem, denn der HD Ready kann auch 1080-Signale annehmen.

Grüsse
Roman

Ich hab heute das erste mal eine BD-Disk am laufen. Trotzt der im Moment nur 3.0 Bestückung an Lautsprechern haut der Sound einen um , incl. Bässen und das ohne Sub. Das hätte ich so nicht erwartet nach den ersten Erfahrungen und bin um so freudiger überrascht. Ein hoch auf Dolby Digital .

Dolby Digital

DTS

DTS-HD Master Audio

Ja, Dolby Digital wird im Display angezeigt, was anderes kann ich im Moment nicht ausprobieren, da meine Frau grad BD-Film schaut. Aber der Sound des A810 haut voll um, und das (noch) mit meinen über 18 Jahre alten Kenwood LS-A9 und Center-Speaker CS-6, welche keine große Leistung haben aber eben 3 Wege Bassreflex-Boxen sind ( plus Omnitop aber noch nicht angeschlossen ).

Frage an die "Ungläubigen" (oder technisch vorbelasteten): Wie kann der A810 160W pro kanal bringen, der V771 nur 145W (Beide Werte für 1Kanal, 1kHz, 0,9% THD)? Auf der Rückseite ist bei beiden angegeben: Leistungsaufnahme Max 330W. Kommt die Differenz aus der Marketingabteilung von Yamaha?
Habe seit 2 Tagen eine 771 (An B&W 684er) und bin noch mit testhören beschäftigt. Manchmal klingt es etwas "angestrengt", so mein erster Eindruck. (Hatte vorher einen Onky0 1007 und kurz einen 709)
Eins ist schon mal klar: die OSD-Menüs sehen sehr dröge aus und "altbacken" und die FB ist fummlig, mit Tasten überladen- eigentlich nicht akzeptabel.

fluxx_comp schrieb:

Auf der Rückseite ist bei beiden angegeben: Leistungsaufnahme Max 330W.

Falsch!
Das ist nicht die max. Leistungsaufnahme, sondern die Leistungsaufnahme nach IEC.

Die max. Leistungsaufnahme ist deutlich höher.
Beispielsweise steht beim 1067 hinten auch nur 490 Watt drauf, lt. Serviceanleitung liegt die max. Leistungsaufnahme aber bei 1190 Watt.

Grüsse
Roman

fluxx_comp schrieb:

... die OSD-Menüs sehen sehr dröge aus und "altbacken" und

da gibt es doch genug Bilder von im Internet

fluxx_comp schrieb:

... mit Tasten überladen- eigentlich nicht akzeptabel.

sind auch Bilder im Netz , kann man sich vorher alles anschauen.

Ich bin vorher in den Markt und habe den Receiver angefasst und genauer unter die Lupe genommen. Klar man kann nicht alles prüfen wie zu Hause dann, aber einiges.

Wegen der 330 Watt, die hinten angegeben sind. Das ist mir auch aufgefallen. Aber als ich mir den Trafo und die Elko`s, die man ja so nicht sieht, da sie unter den Leiterplatten verbaut sind und nur sieht wenn der A810 offen ist, angeschaut habe, kann das nicht nur für 330W ausgelegt sein. Da würde ein weniger als halb so großer Trafo reichen.

mfg astrafreak65

@astrafreak65: Danke daß Du mir zustimmst daß man aus "Genügend Bildern im Internet" die Haptik einer Fernbedienung und den Bedienfluß durch OSD-Menüs nicht genau vor dem Kauf beurteilen kann. Meine Meinungsäußerung sollte denen helfen, die sich gerade für / gegen ein Gerät von Yamaha entscheiden wollen.
@Passat: Danke für den Hinweis. Ich habe mich schon bei Onkyo gewundert warum der 1007 noch mit 1065W und der 1009er nur noch 850W angibt (bei gleichen Daten). Auf den ersten Blick von oben in das Gehäuse (durch die Lüftungsschlitze) sehen beim 810 und 771 die Netzteile identisch aus und Leistungsangaben sind nun mal ein Werbeelement...

also, ich habe mir gestern den 3010 angeschaut. Nun, so große Veränderungen zum 3067 sind mir nicht aufgefallen. leider konnte ich ihn nicht hören, da ich selbst kein Interesse daran zeige, habe ich mir die Anlage auch nicht zusammen stellen lassen. Man könnte sie mit States hören. Ausgezeichneter Preis war 1999,- Euro, ich denke als Austeller wird er für 1600 bis 1700 über den Tisch gehen.
Die diskutierte Sache mit dem Trafo, der 3010 hat ja zwei Endstufen mehr, haben mich überzeugt zum 3067 eine Rotelendstufe zu erwerben.

Nordjaeger schrieb:

(...) ich denke als Austeller wird er für 1600 bis 1700 über den Tisch gehen.

Dafür braucht man keinen Aussteller zu nehmen.

Sorry, wenn die Frage schon mal beantwortet wurde, aber ich wollte nicht den gesamten tread durchlesen. Kann der 3010 eigentlich Vieo-Streaming? Können das die Konkurrenzprodukte?

Das können nur die großen Sony ES, sonst kein AVR.

Grüsse
Roman

Hallo,

ich teste/vergleiche seit 3-Tagen YAMAHA-Komponente:

1. DSP-Z7 mit BD-S1900
vs.
2. RX-A3010 mit BD-A1010

Erste Eindrücke
===============

Allgemmein (BD-S1900 vs. BD-A1010):

-die DVD-Bildqualität, BR-Bildqualität BD-S1900- und BD-A1010 (veschiedene DVDs, BDs) subiektiv fast identisch (keine eindeutige, eindeutlig sichtbare Verbesserung feststellbar); BD-A1010 nur mit Video-EQ; BD-S1900 nicht vorhanden
-BD-A1010 SACD-Fähig, BD-S1900 nicht
-der Klang Stereo, PureDirect, Mehrkanalton keine eindeutige, hörbare Verbesserung feststellbar)
HDMI-Tonunterschiede (reiche immer Bitstream an meinen Verstärker weiter) habe ich nie ausmachen können!
-BD-A1010 Setup-Menü viel besser grafich gestalten (Auflösung, Design)
-BD-A1010 Fernbedienung vergleichbare Niveau wie BD-S1900
-BD-A1010 Lüfter SEHR LAUT, IMMER IM BETRIEB wenn den Netzkabel in der Steckdose steckt (WAHNSINN, keine Verbesserung zu BD-S1900!), komische Surrgeräusche im Laufwerk beim Einschalten, Laufwerk ziemlich laut bei der BD-Wiedergabe
-BD-A1010 Frontplatte-Design passt 100%-tig zu RX-V3067/2067/1067 ABER NICHT 100%-tig zu RX-A3010/2010/1010 (sehr Schade!!!)
-BD-A1010 und BD-S1900 Verarbeitungsqualität sehr gut, identisch
-BD-A1010 3D-Bildqualität entspricht/ist durchschnittlich bis gut (andere 3D BD-Player machen das viel besser mit mehr Funktionen z.B Panasonic DMP-BDT310 und wenig kosten)
-BD-A1010 2D auf 3D Konvertierung fehlt Eigentlich BD-A1010 ist identisch/baugleich mit BD-S1067 (nur optisches Tunning, ewtl. Software sonst nicht mehr)

Fazit: BD-A1010 ist eindeutig zu teuer!!! Preis/Leistungverhältnis: mangelhaft (nur für Design 450€ bezahlen??). Andere Hersteller/Produkte mehr bieten fürs Geld.


Allgemein (DSP-Z7 und RX-A3010):

DSP-Z7 als 7.1 System getestet.
RX-A3010 als 11.1 System getestet.
(LS-Set HECO CELAN700, Celan300)

-Verarbeitungsqualität A3010- und Z7 sehr gut/super gut
-STEREO, PureDirect-Klang erreichen allgemein beide Geräte nicht die gleiche Niveau
-A3010 klingt in Grundeinstellung neutral und lebendig. Im Vergleich zu Z7 wurde hier einiges optimiert und verbessert.
So wäre die Pegelfestigkeit als erstes zu nennen. Im Bassbereich verzeichne ich überall Zuwächse: mehr Souveränität, mehr Struktur, mehr Reinheit, mehr Tiefgang und eine super exzellente klang-Präzision. A3010 liefert eindeutg mehr Druck- und Ausgangsleistung als Z7.
Ich werde das alles als sehr POSITIV beurteilen. Super YAMAHA! Weiter so machen!
-A3010 YAPO R.S.C.ist sehr präzise, fast perfect; liefert viel bessere/genauere Pegel, Abstand, Winkel-Messergebnise als YAPO Z7. Die Subwooferentfernung ist automatisch ganz genau/cm genau gemessen, ... endlich!!! (Z7 als Ergebnis immer 30cm bei 4m Abstand liefert!).
-A3010 sehr logisch strukturierte Setup-Menüs (besser als Z7-Menüs, Z7-Menus-Design ist grafisch auch sehr schön gestaltet). Nur PIXELIGE, BLAUE A3010 Menü-Rahmen sind wirklich nicht besonders schön - Yamaha muss hier etwas ändern/verbessern bei nächsten FW-Update!). Sonst ist Menü-Design sehr gut und modern gestaltet.
-A3010 Fernbedienung ist ziemlig schwer, aber sehr gut in der Hand liegt, sehr gut Verarbeitet. Die Tasten sind sehr logisch strukturiert. FB ist gut beleuchtet (Einschalten: seitliche Taste drucken). Es geht leider nicht Z7 FB mit A3010 zu nutzen und umgekehert (Tasten mit identischen Namen NICHT die gleichen Funktionen abrufen; Z7 FB muss man erst umprogramieren). A3010 FB ist auch programierbar.
-Videosektion (Bildqualität, Video EQ-Einstellungsmöglichkeiten und EQ-Effektivität) ist mit DSP-Z7 auf den gleichen Qualitätsniveau. Subiektiv: eigentich nicht besser und nicht schlechter.
-3D Übertragung - voll in Ordnung.

Mehrkanalklang (11.1 mit CINEMA DSP HD3):

A3010 ist eindeutig viel, viel besser/bietet mehr als bis jetzt Z7!

A3010 eröffnet noch mehr Detailfreude, mehr Brillanz, mehr Finesse in der räumlichen Klangausprägung und an großen LS Set-Ups noch höheren Pegelfestigkeit und Druck. A3010 liefert eindeutig verbesserte Performance: Impulstreuer, mehr Tiefgang, mehr Kontur auch bei der Wiedergabe kleiner akustischer Gebilde, mehr Transparenz und eine sensiblere räumliche Darstellung.
Die Wiedergabe komprimierter Musikformate - hier arbeitet A3010 "Yamahas Music Optimizer" super und strafft den Bass, verbessert die Mitteltonwiedergabe und verleiht dem Hochtonbereich noch mehr Brillanz (noch besser als Z7).

Konstruktionsmaßig basiert RX-A3010 eindeutig auf der RX-V3067-Basis. Eindeutig ist das sichtbar, wenn man Service Manuals (V3067 und A3010), Schaltpläne, PCB-Layout vergliechen wird.
RX-A3010 muss man als sehr gelungene, sehr viel verbesserter RX-V3067-Version betrachten.

Meiner Bekannte ist ein stolzer DSP-Z11-Besitzer. Er sagte mir (Zitat): "klanglich RX-A3010 ist jetzt auf Z11 Niveau! Nicht schlechter, nicht besser. Dazu Z11 ist im HDMI, 3D-Bereich schon veraltet, trotzdem gut". Sehr interessant.

Gruss

Danke für diesen Bericht Alien! Auf solchen Bericht habe ich gewartet.

Was denkst Du, lohnt sich für mich der Wechsel vom RXV 3900 auf den 3010? Ich denke der 3900 und der Z7 sind klanglich ziemlich gleich.Ich verwende ein 9.1 B&W System (CM9,Center, CM1)

Ich habe mir letztes Jahr den 3067 zugelegt, dieser aber wieder verkauft, da mein 3900 mir klanglich deutlich besser gefallen hat. Ist der 3010 jetzt deutlich besser?

Ich habe vor 2 Wochen bei mir den Pioneer LX75 zum testen gehabt. War sehr gut, sehr offener, frischen Klang. Aber für mich klang der 3900 oben weniger Spitz, harmonischer. Zudem Stimmen haben beim 3900 mehr Volumen(Katie Melua).
So hab ich den Pioneer wieder zurückgegeben.Aber sonst ein tolles Gerät.

Wäre natürlich toll, wenn der 3010 meine Ansprüche befriedigen könnte. Was ich noch bemerkt habe, beim 3010 fehlen die neusten DTS neo x und Prologic 2 Z Decoder.
Ist das verkraftbar? Bietet der Yamaha was ebenbürtiges?

Auch würde mich interessieren, wie kommst Du mit der neuen Fernbedienung zurecht im Vergleich mit der des Z7?
Mir gefällt an meiner FB die Direkten Tasten für die Quelle, z. Bsp. TV, Sat, BD..... die fehlen ja bei der neuen.
Zudem find ich auch sehr praktisch, die Ton/Dsp Auswahl über direkte Tasten.

Uebrigens zum Bluray 1010: Ich hatte mir letztes Jahr den 1067 (Identisch mit 1010) gekauft, Bild bei DVD Upscaling super, bei Bluray ist mein Panasonic Bluray Sat Rekorder BST 800 deutlich besser.
Und dieser Lüfter, die Laufwerksgeräusche sind unter aller.... , das man sowas verkaufen kann. Ich habe meinen jedenfalls verkauft und bin mit der Eierlegenden Wollmilchsau Pana sehr zufrieden.

Freue mich auf Antworten und Berichte.

Grüsse aus der Schweiz

holzli schrieb:

Mir gefällt an meiner FB die Direkten Tasten für die Quelle, z. Bsp. TV, Sat, BD..... die fehlen ja bei der neuen.

Nö.
Schau mal oben in den schwarzen Block!

Grüsse
Roman

Interessanter Bericht von alien 1111

Hallo Holzi, daß der 3067 für dich nicht so "gut" aufspielt ,wie der 3900 dürfte sehr einfach zu erklären sein:
Laut vielen Usern der xx67-Serie sind diese nun deutlich wärmer abgestimmt als es noch 1900/3900/Z7 waren.
Deine B&Ws sind auch recht warm/seidig im HT spielend, somit ist es verständlich, daß dir beim 3067 die Strahlkraft/ das Detailreichtum des 3900 fehlt.
Das kann bei anderen Speakern genau das Gegenteil hervorrufen.

Ist nun die Frage, ob der 3010 wieder so seidig abgestimmt ist , wie der 3067.
Die neuen Modelle werden , wie es scheint, immer besser.
Man muß nur aufpassen , ob der AV zur eigenen Speakerkette passt.
Zu meinen Ergos würden die neuen Modelle scheinbar wesentl. besser passen , als die alten. Der RXV 2600 mußte damals ganz schnell wieder weichen

Gruß Martin

Hallo keneph

Danke für die Antwort. Du bringst es auf den Punkt: Ich hab mich nämlich auch schon gewundert, warum viele so begeistert von den neuen Yamahas sind. Mir ist dann auch aufgefallen,das die begeisterten Leute vor allem Canton Lautsprecher benutzen, ich denke die warme Abstimmung und die hellen Canton passen da einfach sehr gut. Ich hatte übrigens früher die Canton Ergo RCL

Ich frage mich jetzt einfach, wie der neue 3010 abgestimmt ist.Wieder mehr wie die alten Yamahas? Wie ich dem Bericht von Allien entnehme, glaube ich es ist so.

Gruss

Also ich hab noch den DSP AX 1 und bin nicht so ganz auf dem laufenden: Mir ist aber aufgefallen, dass mein AX1 an den beiden Front Effekt Lautsprecherausgängen (oder wie immer die heissen mögen) nur 35 Watt oder so hat. Der 3010 hat ja hier soviel Leistung wie an allen anderen Ausgängen. Werden diese Boxen jetzt anders verwendet? Bei mir ist ja da praktisch nur ein leiser Halleffekt drauf.
Und dann noch die Frage zum Videostreaming: kann der 3010 das?

Hallo,
die neuen haben die Option für Multiroom und Multistereo / Partybeschallung integreiert, die Endstufen sind außerdem zuweisbar, daher die gleiche Leistung pro Kanal, als Effektkanal würden 30 Watt sicher weiterhin reichen.

Gruß

Videostreaming können nur die großen Sony 5xxx ES und sonst kein AVR eines anderen Herstellers, auch kein Yamaha.

Die neuen haben auf allen Kanälen volle Leistung, weil man die Verstärkerkanäle im Gegensatz zum AX1 auch für Zone 2 nutzen kann.

Grüsse
Roman

@alien1111

Der 3010 muß eigentlich auch besser sein und klingen als der Z7 da im 3010 ja die Z11 Technik verbaut wurde!So die Aussage von Yamaha zu meinem Persönlichen!

Weiß jemand ab wann der 3010 denn nun im Internet zu kaufen sein wird? Mein MM um die Ecke hat den schon. Hätte nicht gedacht das die eher als die Internethändler den haben werden!

Leider bleibt der für mich in Zukunft unerreichbar da ich meinen 3067 schon verkaufen muß! Hatte mir das alles ganz anders vorgestellt!

holzli schrieb:

ein tolles Gerät. Wäre natürlich toll, wenn der 3010 meine Ansprüche befriedigen könnte. Was ich noch bemerkt habe, beim 3010 fehlen die neusten DTS neo x und Prologic 2 Z Decoder. Ist das verkraftbar? Bietet der Yamaha was ebenbürtiges? Grüsse aus der Schweiz :)

Yamaha macht dies schon sehr viele Jahre mit seinen DSPs/Effektkanälen und benötigt diese Decoder nicht, da die Yami DSPs wohl aufgrund der jahrzehntelangen Erfahrung am ausgereiftesten sind vor allen Anderen.


Gruß

Stimmt.
Dolby Pro Logic IIz, Audyssey DSX und DTS Neo:x sind nur ein Versuch, den Yamaha Presence etwas entgegenstellen zu können.

Yamaha hat mit seinen DSPs jetzt über 25 Jahre Erfahrung (der erste Yamaha DSP, der DSP-1 erschien 1986!).

Grüsse
Roman

uepps schrieb:

Weiß jemand ab wann der 3010 denn nun im Internet zu kaufen sein wird? Mein MM um die Ecke hat den schon. Hätte nicht gedacht das die eher als die Internethändler den haben werden! Leider bleibt der für mich in Zukunft unerreichbar da ich meinen 3067 schon verkaufen muß! Hatte mir das alles ganz anders vorgestellt! :(

Der 3010 ist schon zu kaufen schau mal ein paar Seiten zuvor, dahaben einige schon ein abgeholt

Tja für dein 3067 bekommste jetzt nicht mehr viel.
Neu bekamm man den für 850€



Ansonsten muss ich sagen das ich genau das befürchtet habe was Alien zu dem BD Player schreibt.
Yamaha hängt bei den Playern extrem hinterher.

Wenn ich sehe was der neue kostet kauf ich lieber mit auf Preis ein Oppo 93

Naja, das sieht die Fachpresse etwas anders.

Aktuell wurde gerade der A1010 mit dem Onkyo 809 verglichen.
Bildtechnisch soll der A1010 minimal besser sein als der Onkyo, obwohl der den vielgelobten Qdeo drin hat.
Die Einlesezeiten sind auch kürzer.

Grüsse
Roman

Man hört hier und da, dass der besagte 809 das Bild verdunkelt.

Klanglich kann man die beiden durchaus vergleichen, imho derzeit zu den Yamahas die einzige ernstzunehmende Konkurrenz.

Das die RX-A Geräte so deutlich besser sind, kann ich bisher nicht bestätigen. Höchstens der 1010 im Vergleich zum 1067, aber bei 2010 zu 2067 hab ich da nichts raushören können. (evtl wollte ich auch nichts hören, da ich mit dem 2067 ja zufrieden bin )

Hallo

Mein 3010 ist auch angeschlossen und gleich ausprobiert. Habe aber keine Zeit gehabt ihn komplett einzumessen.
Hatte vorher den RX-V2700 und bin jetzt auf den RX-A3010 umgestiegen. Ich muss sagen es sind Welten. Wenn ich meine alten Filpassagen anhöre, die ich immer höre ist der 3010 viel auflösender und durch die CinemaDSP3HD viel räumlicher. Das hat sogar meine Regierung gesagt obwohl sie keinen neuen Receiver brauchte. Der alte Reicht ja auch ;-)
Was mir positiv aufgefallen ist ist das neue Menü. Konnte alles sofort einstellen ohne die Gebrauchsanweisung zu studieren.
Die Bilder des Setup sind nicht HD (was viele bemängeln) aber sie sind vielaussagend!

Habe bei mir eine 9.2 Installation laufen und kann jetzt nicht mehr richtig erkennen wo es herkommt nur die Richtung ist ortbar. Echt toll.
Mein Raum ist ein Kinoraum mit Stoff an der Wand und akustisch sehr gedämpft, aber der Yammi holt alles raus.

Jetzt noch eine Frage:
Wenn ich meine BluRay-Player anschmeiße und einen Film in DTS-HD einlege, dann zeigt der Receiver in der Frontanzeige DTS Straight. Wenn ich den OSD aufrufe steht dort aber DTS-HD Master...
Ist das bei den restlichen 3010-Besitzer auch so oder habt ihr im Frontdisplay auch DTS-HD MA stehen?

Hallo Dannyboy

Mich würde noch interessieren, was für Lautsprecher benutzt Du? Wie ist der klang in Pure Direct im vergleich zum 2700?

Gruss

Mal ne Frage, wenn ich mir noch einen Sub zulege, muß ich unbedingt einen aktiven Sub nehmen, oder kann ich einen passiven Sub z.B. an die Surround Back anschließen, da ich eh bloß 5.1 nutzen werde. Außerdem finde ich es Verschwendung, wenn ich 2 Endstufen im Receiver nicht nutze und eine andere noch dazu kaufe.

mfg astrafreak

Du kannst da zwar einen passiven Sub anklemmen, nur kannst du den nicht nach oben hin trennen und er wird auch nur die SurroundBack-Signale wiedergeben.
Es macht also keinen Sinn.

Im Übrigen sind 99,9% aller Heim-Subs eh aktive Subs.

Grüsse
Roman

Na gut, das mit der Trennfrequenz stimmt natürlich. Dann werd ich mich mal nach einem aktiven Sub umschauen. Hauptsache der is nich so riesig. Ich muß jetzt erstmal raus bekommen, was für meine jetzige Anlage und den alten Kenwoodboxen passen würde.

mfg astrafreak65

Die Frage mit dem passiven Subwoofer hätte ich auch ! Könnte man den nicht über Zone 2 anschliessen ? Also Sub out raus per Cinch und dann in nen analogen Input und den auf Zone 2 Routen ? Soll auch nur ne Übergangslösung sein bis Geld für eine Sub Endstufe da ist.

Hansomatik schrieb:

Die Frage mit dem passiven Subwoofer hätte ich auch ! Könnte man den nicht über Zone 2 anschliessen ? Also Sub out raus per Cinch und dann in nen analogen Input und den auf Zone 2 Routen ? Soll auch nur ne Übergangslösung sein bis Geld für eine Sub Endstufe da ist.

Wie soll das gehen? Ist doch eine Endlosschleife, mal abgesehn davon kannst du keine Analog 7.1 Signale auf andere AV-Funktion legen.

Hansomatik schrieb:

Soll auch nur ne Übergangslösung sein bis Geld für eine Sub Endstufe da ist.

Die ist doch günstig.

alien1111 schrieb:

Hallo, ich teste/vergleiche seit 3-Tagen YAMAHA-Komponente: 1. DSP-Z7 mit BD-S1900 vs. 2. RX-A3010 mit BD-A1010 Erste Eindrücke =============== Allgemmein (BD-S1900 vs. BD-A1010): -die DVD-Bildqualität, BR-Bildqualität BD-S1900- und BD-A1010 (veschiedene DVDs, BDs) subiektiv fast identisch (keine eindeutige, eindeutlig sichtbare Verbesserung feststellbar); BD-A1010 nur mit Video-EQ; BD-S1900 nicht vorhanden -BD-A1010 SACD-Fähig, BD-S1900 nicht -der Klang Stereo, PureDirect, Mehrkanalton keine eindeutige, hörbare Verbesserung feststellbar) HDMI-Tonunterschiede (reiche immer Bitstream an meinen Verstärker weiter) habe ich nie ausmachen können! -BD-A1010 Setup-Menü viel besser grafich gestalten (Auflösung, Design) -BD-A1010 Fernbedienung vergleichbare Niveau wie BD-S1900 -BD-A1010 Lüfter SEHR LAUT, IMMER IM BETRIEB wenn den Netzkabel in der Steckdose steckt (WAHNSINN, keine Verbesserung zu BD-S1900!), komische Surrgeräusche im Laufwerk beim Einschalten, Laufwerk ziemlich laut bei der BD-Wiedergabe -BD-A1010 Frontplatte-Design passt 100%-tig zu RX-V3067/2067/1067 ABER NICHT 100%-tig zu RX-A3010/2010/1010 (sehr Schade!!!) -BD-A1010 und BD-S1900 Verarbeitungsqualität sehr gut, identisch -BD-A1010 3D-Bildqualität entspricht/ist durchschnittlich bis gut (andere 3D BD-Player machen das viel besser mit mehr Funktionen z.B Panasonic DMP-BDT310 und wenig kosten) -BD-A1010 2D auf 3D Konvertierung fehlt Eigentlich BD-A1010 ist identisch/baugleich mit BD-S1067 (nur optisches Tunning, ewtl. Software sonst nicht mehr) Fazit: BD-A1010 ist eindeutig zu teuer!!! Preis/Leistungverhältnis: mangelhaft (nur für Design 450€ bezahlen??). Andere Hersteller/Produkte mehr bieten fürs Geld. Allgemein (DSP-Z7 und RX-A3010): DSP-Z7 als 7.1 System getestet. RX-A3010 als 11.1 System getestet. (LS-Set HECO CELAN700, Celan300) -Verarbeitungsqualität A3010- und Z7 sehr gut/super gut -STEREO, PureDirect-Klang erreichen allgemein beide Geräte nicht die gleiche Niveau -A3010 klingt in Grundeinstellung neutral und lebendig. Im Vergleich zu Z7 wurde hier einiges optimiert und verbessert. So wäre die Pegelfestigkeit als erstes zu nennen. Im Bassbereich verzeichne ich überall Zuwächse: mehr Souveränität, mehr Struktur, mehr Reinheit, mehr Tiefgang und eine super exzellente klang-Präzision. A3010 liefert eindeutg mehr Druck- und Ausgangsleistung als Z7. Ich werde das alles als sehr POSITIV beurteilen. Super YAMAHA! Weiter so machen! -A3010 YAPO R.S.C.ist sehr präzise, fast perfect; liefert viel bessere/genauere Pegel, Abstand, Winkel-Messergebnise als YAPO Z7. Die Subwooferentfernung ist automatisch ganz genau/cm genau gemessen, ... endlich!!! (Z7 als Ergebnis immer 30cm bei 4m Abstand liefert!). -A3010 sehr logisch strukturierte Setup-Menüs (besser als Z7-Menüs, Z7-Menus-Design ist grafisch auch sehr schön gestaltet). Nur PIXELIGE, BLAUE A3010 Menü-Rahmen sind wirklich nicht besonders schön - Yamaha muss hier etwas ändern/verbessern bei nächsten FW-Update!). Sonst ist Menü-Design sehr gut und modern gestaltet. -A3010 Fernbedienung ist ziemlig schwer, aber sehr gut in der Hand liegt, sehr gut Verarbeitet. Die Tasten sind sehr logisch strukturiert. FB ist gut beleuchtet (Einschalten: seitliche Taste drucken). Es geht leider nicht Z7 FB mit A3010 zu nutzen und umgekehert (Tasten mit identischen Namen NICHT die gleichen Funktionen abrufen; Z7 FB muss man erst umprogramieren). A3010 FB ist auch programierbar. -Videosektion (Bildqualität, Video EQ-Einstellungsmöglichkeiten und EQ-Effektivität) ist mit DSP-Z7 auf den gleichen Qualitätsniveau. Subiektiv: eigentich nicht besser und nicht schlechter. -3D Übertragung - voll in Ordnung. Mehrkanalklang (11.1 mit CINEMA DSP HD3): A3010 ist eindeutig viel, viel besser/bietet mehr als bis jetzt Z7! A3010 eröffnet noch mehr Detailfreude, mehr Brillanz, mehr Finesse in der räumlichen Klangausprägung und an großen LS Set-Ups noch höheren Pegelfestigkeit und Druck. A3010 liefert eindeutig verbesserte Performance: Impulstreuer, mehr Tiefgang, mehr Kontur auch bei der Wiedergabe kleiner akustischer Gebilde, mehr Transparenz und eine sensiblere räumliche Darstellung. Die Wiedergabe komprimierter Musikformate - hier arbeitet A3010 "Yamahas Music Optimizer" super und strafft den Bass, verbessert die Mitteltonwiedergabe und verleiht dem Hochtonbereich noch mehr Brillanz (noch besser als Z7). Konstruktionsmaßig basiert RX-A3010 eindeutig auf der RX-V3067-Basis. Eindeutig ist das sichtbar, wenn man Service Manuals (V3067 und A3010), Schaltpläne, PCB-Layout vergliechen wird. RX-A3010 muss man als sehr gelungene, sehr viel verbesserter RX-V3067-Version betrachten. Meiner Bekannte ist ein stolzer DSP-Z11-Besitzer. Er sagte mir (Zitat): "klanglich RX-A3010 ist jetzt auf Z11 Niveau! Nicht schlechter, nicht besser. Dazu Z11 ist im HDMI, 3D-Bereich schon veraltet, trotzdem gut". Sehr interessant. Gruss

ERGÄNZUNG:

Yamaha RX-A3010

POSITIV:

-neue MENÜs, kann man alles sofort einstellen ohne die Bedienungsanleitung zu studieren; Setup-Masken voll OK, sehr informativ, sehr gut logisch strukturiert
-gesamtes Bedienungsprinzip/Bedienungkonzept; TV/Monitor-Bildschirm als Informationsdisplay ist besser als klein Geräte-Display (voll mit Informationen überladen!).
A3010 Bedienungsprinzip/Bedienungskonzept ist viel besser als bei DSP-Z7, DSP-Z11
-A3010 Front-Display sehr gut lesbar; mit Informationen nicht überladen, die kaum von 2-3 Meter zu lesbar sind;
WEISS-Farbe oder BERNSTEIN-Farbe? Das ist nur die Geschmack-Frage? Bei WEISS-Display => auf den Display rote Folie kleben => Ergebniss: BERNSTEIN-Display; Bei BERNSTEIN-Display => rote Folie aus den Display entfernen => Ergebniss: WEISS-Display
-DSP-Programme-Umschaltzeit: BLITZSCHNELL, fast ohne Tonunterbrechung, kaum bemerkbar (bei Z-7 immer ca. 3-4 sek Tonausfall, hat mich immer irritiert)
-FB mit wenig Tasten kann sehr viel schalten/steuern; sehr leicht programmierbar, sehr flexibel (Logitech kann was lernen)
-FB Sendeleistung sehr hoch + schaltbare Tasten-Beleuchtung
-AM/FM-Tuner, Empfang sehr gut; keine Probleme mit Setup
-NetRadio Empfang sehr gut und Klangqualität; keine Probleme mir Setup
-Netzwerkfunktionen sehr gut; keine Probleme mit Setup, alles geht fast automatisch
-VIRTUAL PRESENCE SPEAKER wirklich sehr gut funktioniert
-SILENT CINEMA scheint noch besser zu sein (Auflösung, Transparenz gestiegen)
-Video EQ sehr gut und Einstellungen sehr wirksam


NEGATIV:

-BDA nur auf CD (UNSINN! => BDA ausdrucken => Seiten binden => BDA nutzen!)
-11.2-Kanal PreaAmp mit CINEMA DSP HD3, aber NUR 9.2 PowerAmp-Konfiguration. 2-PowerAmp-Kanäle ZU WENIG!!! Bei 11.2-Konfiguration EXTERNE 2-Kanalendstufe nötig! ..... oder gleich 4-Kanalendstufe besorgen (2 zusätliche Känäle als Endstufen für ewtl. passive Subwoofer nutzen!).
-LS-Klemmen zu wacklig in den Gehäuse eingebaut (sollen stabiler eingebaut werden!)
-die blaue Bilderrahmen des Setup sind nicht HD (zu viel pixelig, grausam)
-/+ FB vieleicht zu schwer?

FAZIT:

BD-A1010 geht zurück
DSP-Z7 wird verkauft
RX-A3010, BD-S1900 bleibt zu Hause.

Gruss

keneph schrieb:

holzli schrieb: ein tolles Gerät. Wäre natürlich toll, wenn der 3010 meine Ansprüche befriedigen könnte. Was ich noch bemerkt habe, beim 3010 fehlen die neusten DTS neo x und Prologic 2 Z Decoder. Ist das verkraftbar? Bietet der Yamaha was ebenbürtiges? Grüsse aus der Schweiz :) Yamaha macht dies schon sehr viele Jahre mit seinen DSPs/Effektkanälen und benötigt diese Decoder nicht, da die Yami DSPs wohl aufgrund der jahrzehntelangen Erfahrung am ausgereiftesten sind vor allen Anderen. Gruß

hi,

alles stimmt.
Yamaha hat hier der beste Erfhrung und Know-How.

Ich habe vor ca. 26 Jahren mit Yamaha DSP-1 angefangen.
Das war sehr tolles Gerät (DSP-1 habe ich noch zu Hause als den Vergleichobjekt). Während 26 Jahren hat Yamaha sehr viel getan. Zwischen DSP-1 und DSP-Z11, DSP-Z7, RX-A3010 liegen Lichtjahre! Yamaha DSP-1 funktioniert noch sehr gut, aber was macht vom Cinema-Klang A3010, DSP-Z7 ist absolut nicht mit DSP-1 vergleichbar. DSP-1 klingt noch sehr gut mit Musik-Quellen (CD).

Auch JVC hat damals in diesen Bereich viel experimentiert (gleiche verfahren mit Klang wie Yamaha, 3D-Klang-Messung von akustischen Eigenschaften von verschiedenen Räumen, Klang-Musterfelder, usw. Ergebniss: JVC DSP-Soundfeld-Procesor, Model XP-A1010).
Aber in diesen Bereich ist nur Yamaha führend und treu geblieben. Ergebnisse sind sichtbar (Z-11, Z-7, A3010/2010/1010, YSP-5100/4100 usw.).

Andere Firmen (mit seinen aktuellen Entwicklungen/Versuchen) möchten auch in diesen Bereich profitieren.

Yamaha in diesen Bereich ist z.Zt. absolut führend.

Gruss

holzli schrieb:

Hallo Dannyboy Mich würde noch interessieren, was für Lautsprecher benutzt Du? Wie ist der klang in Pure Direct im vergleich zum 2700? Gruss

Hallo Holzi

Ich benutze FL/FR/C Canton Vento als SL/SR/SBL/SBR Teufel System 5 Dipol (THX Select 2) und als Frontpresent Cabasse.

Ist eine wilde Kombi aber der Receiver misst aus meiner Sicht so gut ein, dass ich die Unterschiede der verschiedenen Boxencharakteristika nicht höre. Basst sehr gut zusammen.

Der Klang im Pure Direkt ist besser als beim 2700. Er spielt filigraner und holt mehr heraus. Das ganze ist irgendwie hochauflösender und der Sound ist frei im Raum, nicht an den Boxen dran. Der 2700 war dort schon gut aber der 3010 ist irgendwie besser.

Wenn noch weitere Fragen sind, her damit!!!

alien1111 schrieb:

Yamaha in diesen Bereich ist z.Zt. absolut führend.

Muß man einfach so sagen. Ja. Ich hab auch mal bei meinem vorherigen Pionner die DSPs getestet... Die konnte man allesamt in die Tonne treten. Der eine hatte zuviel Hall, der andere zu wenig Bass, usw. Keiner klang so natürlich wie die Yamaha DSPs und man konnte sie auch nicht in ihren Parametern umkonfigurieren. An den Yamaha polierern geht einfach kein Weg vorbei. Surround höre ich nur noch in den Modi "Standard", "Spectacle" oder "Adventure". Alle sind auf ihre Art Klasse. Vor allem "Standard" ist ein verdammt guter Allround-DSP.

Hallo zusammen

Danke für Eure Antworten. Also jetzt fällt mir die Entscheidung leicht, habe gehört, was ich hören wollte.
Werde wohl meinen 3900 durch den 3010 ers.

Gruss

Der 3010 wird die gleiche Abstimmung haben wie schon der 3067 den Du zurückgegeben hast...

Passat schrieb:

Leistungsaufnahme nach IEC.

weisst du wie die ermittelt wird?

Sagt mal Leute, mir fällt auf das bei den Gerät noch keiner die bescheidene Fernbedienung erwähnt hat bei den Modellen.

Ich habe ja nun ein wenig den A2010 getestet.
Und die FB ist der einzig richtige Kritikpunkt den ich habe.

Der Grund dafür ist recht einfach, man muss immer diese blöde Klappe auf machen umd an die Funktion zu kommen.

Dadurch das das Display geändert wurde muss ja ja andauernd auf die Info Taste drücken um zu sehen was an kommt und welches DSP Programm man gerade benutzt.

Ich weiß es gibt die OnScreen Info Taste wofür aber immer der TV laufen muss:(

Also ich muss ganz ehrlich sagen das die das Display bzw die FB in der Kombination absolut unglücklich finde.
Damals wurde gleich am Display zu den DSP Programm angezeigt was an kommt.

Frage: Wofür willst Du sehen was ankommt? Das solltest Du doch eigentlich auch ohne Anzeige wissen?!

Nun ich habe hier unterschiedlichste Sachen als Abspielgerät.

Wenn der PC dran ist will ich schon wissen ob der Codec richtig übertragen wird.
Kurz um wenn ich ne Serie oder der gleichen gucke will ich wissen ob auch die DD oder DTS Tonspur kommt und nicht wieder was verstellt ist.

Das selbe bei der PS3 da hat jedes Spiel eine andere Tonspur.

Wenn ich mir die Tonspur anzeigen lassen weiß ich aber nicht welches DSP gerade läuft.

StillPad schrieb:

Wenn ich mir die Tonspur anzeigen lassen weiß ich aber nicht welches DSP gerade läuft.

Deine Probleme möchte ich haben Den DSP stellst Du doch ein auf das was Du willst... Dann musst Du den nicht noch angezeigt bekommen.
Irgendwie will mir die Problematik nicht einleuchten.

BTW: Wenn Du z.B. eine Harmony hast, dann hast Du keine Klappe an der Fernbedienung und kannst die "Info" Taste hinlegen wo Du willst.

Von meiner Seite mal wieder was.

Ich habe den 3010 mit Browser bedient und mit der Android-App.
Muss sagen die App ist echt gut während man die Browserbedienung vergessen kann.
Habe die App auf einem 7 Zoll Tablet und bin total begeistert. Selbst das Aussuchen der Musik auf meinem Server per Tablet und das Abspielen funktioniert top. Es gibt kaum Verzögerung bei der Bedienung.
Das beste dabei, ich brauche den Beamer jetzt nicht mehr anmachen um Musik zu hören.

Die Fernbedienung finde ich auch ganz gut, bis auf die Tasten, die hinter der Klappe liegen, dass ist lästig. Aber für diesen fall gibt es die App und da hat man alle Einstellungen sofort griffbereit.
Bei der Fernbedienung haben die Tasten einen sehr guten Druckpunkt aber ich finde sie sind zu tief bzw. zu flach. Wenn man viel mit der Fernbedienung einstellt bekommt man Fingerschmerzen.

Jetzt noch mal zu meiner Frage: Wo bekomme ich die Rs232-Codes her. Habe im Forum nichts gefunden.
Toll wäre auch die IP-Controll aufschlüsselung.

Bis dann

ich habe den 2700 und werde demnächst auf den 3010 umsteigen. Als Lautsprecher habe ich die Canton Vento 900 in 5.0 dran, ohne Sub weil meine Dame meint dass wir nicht noch mehr Bass brauchen.
Vorne habe ich die Standboxen die ja wirklich auch schon gut Bass bringen mit Biamping/Biwiring dran.

Ich will jetzt aber doch die Möglichkeiten des 3010 nutzen. Meine Frage ist jetzt, welche zusätzlichen LS würden eine deutliche Klangverbesserung bringen?
Sub, Präsenz vorn oder hinten?

Ich freue mich auch auf den Stereobetrieb aber der läuft bei mir mit Puredirect oder straight bisher. Sind hier auch Besserungen mit dem 3010 zu erwarten?

Dannyboy001 schrieb:

Habe die App auf einem 7 Zoll Tablet und bin total begeistert.

Moin,
welches Tablet nutzt du ?

Gruß Kasimong