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Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

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apachelance
Stammgast
#1914 erstellt: 25. Nov 2011, 22:29
Hat jemand den A3010 via Wlan verbunden? Und wenn ja mit welchem Adapter?

Danke...
Schlumpfbert
Inventar
#1915 erstellt: 25. Nov 2011, 22:37
Ich habe dieses Ding, daran könntest du ihn auch anschließen.
Netgear
Falls du noch mehr Geräte hast, die ins Netz sollen, kannst du sogar einen Switch anschließen und an diesen dann alle Geräte mit RJ45 aber ohne WLAN.
So habe ich an dem Teil meinen TV, den BP und den AVR.
Nordjaeger
Inventar
#1916 erstellt: 25. Nov 2011, 23:15
du kannst auch eine Bridge einsetzen, z.b. mit einer Fritz-Box. Ich habe hier noch zwei Telekomrouter 701, einen als Repeater, klappt gut. Ab Januar haben wir 50.000 dsl und dann gehts mit zwei Fritz 7570.
jakdjnkaks
Stammgast
#1917 erstellt: 26. Nov 2011, 15:58
Hi,

ich weiß nicht, ob es jetzt ein Superschnäppchen ist, aber ich habe gestern in München im Saturn den RX-A3010 gesehen.
Auf dem Preisschild stand 1399€, was ich recht günstig fand.

Ist das zur Zeit ein guter Preis?
2cheap
Inventar
#1918 erstellt: 26. Nov 2011, 16:39

jakdjnkaks schrieb:

Auf dem Preisschild stand 1399€...


Dann aber schnell!
Aber ich vermute, dass war der RX-A2010 den Du gesehen hast.

Gruss
86bibo
Inventar
#1919 erstellt: 26. Nov 2011, 21:22

2cheap4me schrieb:

jakdjnkaks schrieb:

Auf dem Preisschild stand 1399€...


Dann aber schnell!
Aber ich vermute, dass war der RX-A2010 den Du gesehen hast.

Gruss


Davon ist auszugehen. Falls die den tatsächlich falsch ausgezeichnet haben, wäre es natürlich das Superschnäppchen. Leider ist München zu weit weg.
spikusch
Ist häufiger hier
#1920 erstellt: 27. Nov 2011, 13:34
Hallo
Ein guter Bekannter von mir hatte gestern seinen neuen RX-V3010 bekommen der den aktuellen Z7 ersetzten sollte, wir haben mit unserem Test um 10.00 Uhr angefangen und waren um 17.00 Uhr fertig mit wieder eingepackten RX-V3010 auf dem Weg nach Media Markt zum umtauschen! Getestet haben wir nur den Film Ton ohne DSP Programme( nur Straight) in der 5.1 Konfiguration und Musik nur im Stereo betrieb! Wir habe das Auto Setup mit Mikro benutzt und danach den EQ Resetet und das gleiche machten wir auch mit dem Z7! Beim Film Ton hat der Z7 die bessere Präzision und die Stimme aus dem Center kommt besser zur Geltung und das merkt man bei besonders lauten Pegeln wo der neue etwas aufdringlich und unkontrolliert rüber kommt! Im Stereo betrieb war es für uns schwer zu sagen wer der Bessere ist da die Unterschiede sehr minimal waren, die Verstärker Leistung(Endstufen ,Netzteil) ist bei beiden absolut Top! Der neue Yamaha ist ein klasse Verstärker der dem Z7 unserer Meinung nach sehr nahe kommt und dazu noch die neuen Funktionen mit sich bring aber ein Ersatz für den Z7 ist er nicht!
Getestet haben wir mit Nubert nuLine 122 als Front, nuVero 7 als Center, Canton RCL als Rear und einen AW-1000 als SUB und der Zuspieler war ein Denon DVD-3800BD!
oilchange
Stammgast
#1921 erstellt: 27. Nov 2011, 13:41
ich habe noch nicht rausgefunden wie ich meinen Toshiba und Beamer optimal am 3010 betreibe.

Der TV- Toshiba hängt über HDMI mit Regza(CEC)an HDMI out1 und der Panasonic Projektor an HDMI out 2.
Wenn ich jetzt eine Blu-Ray anschauen möchte, soll dies mit dem Projektor passieren.

Ich schalte dann am 3010 auf HDMI Out2 um und der Projektor läuft allein, wie es sein soll.
Wenn ich jetzt den TV- Toshiba über die TV Fernbedienung ausschalte wird über den CEC-link immer der Blu-Ray Player mitausgeschaltet.
Schalte ich den BRP über seine FB wieder ein geht auch der TV wieder an und TV und Projektor laufen beide wieder.

Das bekomme ich nur in den Griff, wenn ich im Konfig Menue vom TV den Regza-Link abschalte.

ich suche nach der optimalen Konfiguration, dass ich den TV abschalten kann ohne das der BRP ausgeht, wenn ich auf HDMI2 schalte. Ich möchte natürlich die CEC Funktion vom Fernseher und BRP nicht abschalten müssen.

Weiß jemand Rat?
mz4
Inventar
#1922 erstellt: 27. Nov 2011, 14:22
Fluch und segen der modernen Technik.. (welche nicht zu ende gedacht wurde)

oder wie es früher hieß.

ITs NOT a BUG ist a FEATURE


[Beitrag von mz4 am 27. Nov 2011, 14:22 bearbeitet]
"DSP-FAN"
Stammgast
#1923 erstellt: 27. Nov 2011, 17:58

spikusch schrieb:
Hallo
Ein guter Bekannter von mir hatte gestern seinen neuen RX-V3010 bekommen der den aktuellen Z7 ersetzten sollte, wir haben mit unserem Test um 10.00 Uhr angefangen und waren um 17.00 Uhr fertig mit wieder eingepackten RX-V3010 auf dem Weg nach Media Markt zum umtauschen! Getestet haben wir nur den Film Ton ohne DSP Programme( nur Straight) in der 5.1 Konfiguration und Musik nur im Stereo betrieb! Wir habe das Auto Setup mit Mikro benutzt und danach den EQ Resetet und das gleiche machten wir auch mit dem Z7! Beim Film Ton hat der Z7 die bessere Präzision und die Stimme aus dem Center kommt besser zur Geltung und das merkt man bei besonders lauten Pegeln wo der neue etwas aufdringlich und unkontrolliert rüber kommt! Im Stereo betrieb war es für uns schwer zu sagen wer der Bessere ist da die Unterschiede sehr minimal waren, die Verstärker Leistung(Endstufen ,Netzteil) ist bei beiden absolut Top! Der neue Yamaha ist ein klasse Verstärker der dem Z7 unserer Meinung nach sehr nahe kommt und dazu noch die neuen Funktionen mit sich bring aber ein Ersatz für den Z7 ist er nicht!
Getestet haben wir mit Nubert nuLine 122 als Front, nuVero 7 als Center, Canton RCL als Rear und einen AW-1000 als SUB und der Zuspieler war ein Denon DVD-3800BD!


Danke,

als Z7 Besitzer hätte mich das ganze auch ohne Einmessung im
PD-Mode interessiert. Hier kommt dann nicht die eventuell bessere Einmessung zum Zug sondern, nur die Qualität des AV!

LG
Lionel_1977
Ist häufiger hier
#1924 erstellt: 28. Nov 2011, 11:59
Hallo,

hoffe das das Ok ist wenn ich hier rein Poste.
Ich besitze den 1071 und habe eine Automatische Einmessung durchgeführt.
Leider war ich danach mit dem Klang sehr unzufrieden.
Der Center klingt sehr Dumpf und es ist viel zu viel Bass dabei, die Stimmen klingen einfach nicht natürlich.
Möchte den KLang etwas klarer haben und weniger Bass.
Welche Frequenz und Bandbreite stellt man hier am besten für den Center ein.
Habt ihr da vielleicht den einen oder anderen Richtwert an dem ich mich erstmal orientieren könnte?

Falls erforderlich:
Habe den Quantum 613 als Center und 607 als Front.

Gruß Lionel
mz4
Inventar
#1925 erstellt: 28. Nov 2011, 12:08
man darf auch den psychischen aspekt nicht vergessen.
der 3010er ist halt deutlich billiger zu bekommen als Z7 und Z11 jemals waren.

da hört man dinge die gar nicht da sind um gewisse investitionen die noch nicht lange zurück liegen zu rechtfertigen

QE.2
Inventar
#1926 erstellt: 28. Nov 2011, 12:20

mz4 schrieb:
man darf auch den psychischen aspekt nicht vergessen.
der 3010er ist halt deutlich billiger zu bekommen als Z7 und Z11 jemals waren.

da hört man dinge die gar nicht da sind um gewisse investitionen die noch nicht lange zurück liegen zu rechtfertigen

:prost


Ja, auf die Art kann man alles begründen.........


[Beitrag von QE.2 am 28. Nov 2011, 12:21 bearbeitet]
mz4
Inventar
#1927 erstellt: 28. Nov 2011, 12:42
da alles subjektiv ist und jeder anders hört zudem jeder in jedem alter anders hört muss jegliche klangentscheidung von jedem selbst an seinen boxen in seinem raum getroffen werden.

ich würde mal sagen zu >60% macht die raumakustik boxen und verstärker zu nichte

dazu kommt das viele mehr geld für den reciver als für die boxen ausgeben.
das ist wie ein V8 biturbo mit 700PS in einem 30jahre alten fiat panda...
"DSP-FAN"
Stammgast
#1928 erstellt: 28. Nov 2011, 14:07
Das wird aber nicht gerne gehört!!!
Aber das ist nichts als die Wahrheit!!!
Sind wir nicht alle mal so gestartet? Mich eingeschlossen.
Seit 97 bin ich dabei und hatte bis ins Jahr 2000 mehr Av´s als Frauen . Die immer teurer wurden. Doch die Speaker wurden kaum bis gar nicht gewechselt.
Alles änderte sich erst mit dem AX1. Und geht jetzt mit dem Z7 weiter.

Wie Du geschrieben hast hat jeder ein unterschiedliches Gehör und seinen eigenen Geschmack.
Ich hoffe nur das die tollen AV´s die auch richtig gut im Stereo spielen nicht mit dem Z11 ausgestorben sind.
Denn erst wenn Raum und Speaker komplett abgestimmt sind, kommt mir der nächste AV ins Haus. Und nicht wenn mal wieder ein neuer Amp auf den Markt geworfen wird.
Im Übrigen die A-RX-Serie wird wohl nicht so gut bewertet wie damals die RX-V .900-Serie. Siehe Stereoplay mit dem 2010...?
Da kommt der 1900er schon besser weg und ist auch noch 300 Euro günstiger. Die sicher auf Grund der fehlenden Endstufenpaare 8 und 9 begründet sind.

LG


[Beitrag von "DSP-FAN" am 28. Nov 2011, 14:09 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#1929 erstellt: 28. Nov 2011, 14:45
Ich finde das ganze Geschwurbel bzgl. Klang hier im Forum mittlerweile nur noch amüsant.
Schau Dir mal z.B. die Wohnzimmer derjenigen (oder allgemein der meisten) hier im Bilder Thread an...

Offenes Wohnzimmer mit Laminat oder Fliesen am Boden, kaum Möbel, kein Teppich... So oder so ähnlich siehts bei den meisten aus.
Der akustische Alptraum! Schlechter gehts kaum noch. Und diejenigen wollen mir dann einen von Klang erzählen...
Einfach nur lächerlich sowas.
QE.2
Inventar
#1930 erstellt: 28. Nov 2011, 14:56
Weil Du das gerade ansprichst, wo befinden sich denn die Bilder? Hatte da vor langem mal reingesehen, würde mich mal wieder interessieren.
apachelance
Stammgast
#1931 erstellt: 28. Nov 2011, 16:47
Hab mir am Wochenende mal das OSD des A3010 angeschaut. Die Auflösung ist allerdings etwas grob. Auch gerade dieser blaue Hintergrund sieht wie ein niedrig aufgelöstes Bild aus.
"DSP-FAN"
Stammgast
#1932 erstellt: 28. Nov 2011, 16:58
@QE.2: schau mal bei Surround und Heimkino/Allgemein, hier findest Du die Bildergalerie.

@HiLogic: ja so ist das heute, wenn man keinen Heimkinoraum zu Verfügung hat. Aber der größte Punkt, woher der schlechte Klang kommt, ist eindeutig die Frau. Sie gibt die Designvorgaben für den Raum und der Mann baut drum herum seine Anlage.
Hatte auch noch nie so ein beschi... Raum. Dröhnen und rießiger Nachhall. Hier half nur Spikes Granit und Gummiplatten. Sowie schwere Vorhänge an die Front und Seitenwand. Sieht nicht nur wie im Kino aus, sondern verbessert die Akustik (und das Bild) im Frontbereich ganz deutlich.
Später kommen noch 2 Regale an die hinteren Seitenwände, das ich wegen der noch zu hohen Hallanteile umfunktioniere.
Da auch die neue Generation der Einmesssysteme das noch nicht besser macht, muß man hier selber noch ordentlich nachbessern.

LG
Passat
Inventar
#1933 erstellt: 28. Nov 2011, 17:04

"DSP-FAN" schrieb:
Da auch die neue Generation der Einmesssysteme das noch nicht besser macht,


So etwas kann prinzipbedingt kein Einmeßsystem und wird es auch nie können.

Grüsse
Roman
frank2
Ist häufiger hier
#1934 erstellt: 28. Nov 2011, 17:07
Hallo oilchange,

so etwas wie Du berichtest hatte ich auch.

Ich habe einfach überall die CEC Funktion abgeschaltet und
die Fernbedienung programmiert über die Lernfunktion.

Zusätzlich kannst Du ja bei einem gewählten Eingang z.B Blu Ray noch auf A oder B ein zusätzliches Gerät wie Z.B. den Beamer programmieren.

Das zusätzliche drücken von A oder B, schaltet nicht den AV Eingang um !!

Gruß

Frank
Roadrunner#1
Inventar
#1935 erstellt: 28. Nov 2011, 17:14
Hallo!

Da es ja heute den RX-V471 wahrscheinlich günstig bei Amazon beim Cyber-Monday geben wird, überlege ich gerade, für wenig Geld, mein Teufel Theater 2 mit einem neuen Receiver zu verheiraten. Derzeit ist noch ein 10 Jahre alter RX-V431 im Einsatz. Recht solide, klanglich bin ich aber nicht mehr so zufrieden - da sollte der neue satter und kräftiger daher kommen. Außerdem fehlt mir derzeit mindestens ein digitaler Eingang und die Unterstützung von HD-Formaten.

Eure Meinung: Lohnt sich das Uprade oder sollte ich - wenn schon - ein oder zwei Klassen teurer einkaufen? Geld ist leider natürlich nicht im Überfluss da. Aber wenn ich klanglich keinen Fortschritt hätte, würde ich eben noch ein Jahr oder länger mit dem alten Receiver klarkommen und dann was in der Preisklasse um 500 Euro holen, was dem ja nicht schwachen Theater 2 vielleicht eher entgegen kommen würde. Dabei muss ich sagen, dass das Zimmer, in dem die Anlage steht, sehr klein ist (15²) und die mögliche Lautstärke entsprechend seltenst ausgenutzt wird.
robertx66
Inventar
#1936 erstellt: 28. Nov 2011, 18:09

Roadrunner#1 schrieb:
Hallo!

Da es ja heute den RX-V471 wahrscheinlich günstig bei Amazon beim Cyber-Monday geben wird, überlege ich gerade, für wenig Geld, mein Teufel Theater 2 mit einem neuen Receiver zu verheiraten. Derzeit ist noch ein 10 Jahre alter RX-V431 im Einsatz. Recht solide, klanglich bin ich aber nicht mehr so zufrieden - da sollte der neue satter und kräftiger daher kommen. Außerdem fehlt mir derzeit mindestens ein digitaler Eingang und die Unterstützung von HD-Formaten.

Eure Meinung: Lohnt sich das Uprade oder sollte ich - wenn schon - ein oder zwei Klassen teurer einkaufen? Geld ist leider natürlich nicht im Überfluss da. Aber wenn ich klanglich keinen Fortschritt hätte, würde ich eben noch ein Jahr oder länger mit dem alten Receiver klarkommen und dann was in der Preisklasse um 500 Euro holen, was dem ja nicht schwachen Theater 2 vielleicht eher entgegen kommen würde. Dabei muss ich sagen, dass das Zimmer, in dem die Anlage steht, sehr klein ist (15²) und die mögliche Lautstärke entsprechend seltenst ausgenutzt wird.


Falscher Thread...:
http://www.hifi-foru...um_id=276&thread=416
Roadrunner#1
Inventar
#1937 erstellt: 28. Nov 2011, 18:15
Sorry, soll nicht wieder vorkommen.
keneph
Stammgast
#1938 erstellt: 28. Nov 2011, 20:20
Habe heute die Stereoplay in der Hand gehabt.
Nun hab ich auch gesehen, warum der 2010 im Test so schlecht weg kommt. Den Test bzw. die Bepunktung kann man in die Tonne stecken, da sich die Testzeitschrift sowas von im Preis geirrt hat. Die haben wirklich den 2010 als 900 Euro Gerät gelistet. Kein Wunder, warum die Punkte so ausfielen
funfex
Stammgast
#1939 erstellt: 28. Nov 2011, 20:25

keneph schrieb:
Habe heute die Stereoplay in der Hand gehabt.
Nun hab ich auch gesehen, warum der 2010 im Test so schlecht weg kommt. Den Test bzw. die Bepunktung kann man in die Tonne stecken, da sich die Testzeitschrift sowas von im Preis geirrt hat. Die haben wirklich den 2010 als 900 Euro Gerät gelistet. Kein Wunder, warum die Punkte so ausfielen


Müsste er dann nicht BESSER dastehen ?
Bananenkrümmer
Inventar
#1940 erstellt: 28. Nov 2011, 20:29
Neee, watt nix kost' is' nix war wohl das Motto
keneph
Stammgast
#1941 erstellt: 28. Nov 2011, 20:32

spikusch schrieb:
Hallo
Ein guter Bekannter von mir hatte gestern seinen neuen RX-V3010 bekommen der den aktuellen Z7 ersetzten sollte, wir haben mit unserem Test um 10.00 Uhr angefangen und waren um 17.00 Uhr fertig mit wieder eingepackten RX-V3010 auf dem Weg nach Media Markt zum umtauschen! Getestet haben wir nur den Film Ton ohne DSP Programme( nur Straight) in der 5.1 Konfiguration und Musik nur im Stereo betrieb! Wir habe das Auto Setup mit Mikro benutzt und danach den EQ Resetet und das gleiche machten wir auch mit dem Z7! Beim Film Ton hat der Z7 die bessere Präzision und die Stimme aus dem Center kommt besser zur Geltung und das merkt man bei besonders lauten Pegeln wo der neue etwas aufdringlich und unkontrolliert rüber kommt! Im Stereo betrieb war es für uns schwer zu sagen wer der Bessere ist da die Unterschiede sehr minimal waren, die Verstärker Leistung(Endstufen ,Netzteil) ist bei beiden absolut Top! Der neue Yamaha ist ein klasse Verstärker der dem Z7 unserer Meinung nach sehr nahe kommt und dazu noch die neuen Funktionen mit sich bring aber ein Ersatz für den Z7 ist er nicht!
Getestet haben wir mit Nubert nuLine 122 als Front, nuVero 7 als Center, Canton RCL als Rear und einen AW-1000 als SUB und der Zuspieler war ein Denon DVD-3800BD!


Vergleich ohne Einmesssystem wäre interessant.
Ein derartiger Unterschied kommt wahrscheinlich eher durch ein nicht gerade ideales Einmessergebnis im 3010.
Interessant wäre ein grafischer Vergleich der beiden Einmesssysteme- welche Pegel/Frequenzen hat der 3010 verändert und welcher der Z7.
Der 3010 scheint bzgl. Einmessung noch nicht ganz rund zu laufen, siehe Test im Z7 Thread.
Ein Testvergleich ohne zumindest beide Geräte im Pure Direct Stereo/Mehrkanal verglichen zu haben, ist keiner , bzw. ist ein unvollständiger Vergleich.
spikusch
Ist häufiger hier
#1942 erstellt: 29. Nov 2011, 00:16
Wir haben die Einstellungen vom Z7 auf den 3010 übernommen und auch umgekehrt sowie identisch gestellt doch beim hörtest gab es da keinen Unterschied für uns! Man hatte beim 3010 zwar jedes Detail gehört aber das ganze wirkte etwas unkontrollierter als beim Z7 und auch die Effekte konnte man besser orten. Man hatte auch das empfinden das die Stimme klarer und mit etwas mehr Präsenz daherkam und da brachte auch das anheben der Pegel beim 3010 nichts. Das Ganze ist wie schon geschrieben rein Subjektiv und muss ja nicht für jedes gehör gelten aber der Tausch der Verstärker hätte meinem Kumpel gut 700 Euro Aufpreis gekostet ohne Verbesserung in den getesteten Bereichen also haben wir ihn wieder eingepackt und zurückgebracht!
Hellglassy
Stammgast
#1943 erstellt: 29. Nov 2011, 10:09
Mein RX-V2067 wurde vorhin verkauft und jetzt erfolgt der Wechsel auf den RX-A2010.

Somit melde ich mich schon mal in diesem Thread an
"DSP-FAN"
Stammgast
#1944 erstellt: 29. Nov 2011, 12:07

keneph schrieb:

spikusch schrieb:
Hallo
Ein guter Bekannter von mir hatte gestern seinen neuen RX-V3010 bekommen der den aktuellen Z7 ersetzten sollte, wir haben mit unserem Test um 10.00 Uhr angefangen und waren um 17.00 Uhr fertig mit wieder eingepackten RX-V3010 auf dem Weg nach Media Markt zum umtauschen! Getestet haben wir nur den Film Ton ohne DSP Programme( nur Straight) in der 5.1 Konfiguration und Musik nur im Stereo betrieb! Wir habe das Auto Setup mit Mikro benutzt und danach den EQ Resetet und das gleiche machten wir auch mit dem Z7! Beim Film Ton hat der Z7 die bessere Präzision und die Stimme aus dem Center kommt besser zur Geltung und das merkt man bei besonders lauten Pegeln wo der neue etwas aufdringlich und unkontrolliert rüber kommt! Im Stereo betrieb war es für uns schwer zu sagen wer der Bessere ist da die Unterschiede sehr minimal waren, die Verstärker Leistung(Endstufen ,Netzteil) ist bei beiden absolut Top! Der neue Yamaha ist ein klasse Verstärker der dem Z7 unserer Meinung nach sehr nahe kommt und dazu noch die neuen Funktionen mit sich bring aber ein Ersatz für den Z7 ist er nicht!
Getestet haben wir mit Nubert nuLine 122 als Front, nuVero 7 als Center, Canton RCL als Rear und einen AW-1000 als SUB und der Zuspieler war ein Denon DVD-3800BD!


Vergleich ohne Einmesssystem wäre interessant.
Ein derartiger Unterschied kommt wahrscheinlich eher durch ein nicht gerade ideales Einmessergebnis im 3010.
Interessant wäre ein grafischer Vergleich der beiden Einmesssysteme- welche Pegel/Frequenzen hat der 3010 verändert und welcher der Z7.
Der 3010 scheint bzgl. Einmessung noch nicht ganz rund zu laufen, siehe Test im Z7 Thread.
Ein Testvergleich ohne zumindest beide Geräte im Pure Direct Stereo/Mehrkanal verglichen zu haben, ist keiner , bzw. ist ein unvollständiger Vergleich.


Hallo Martin,

da sie ja mit dem Einmesssystem des 3010 gearbeitet haben, sollte ja der Vergleich schon aussagekräftig sein.
Es ist nur die Frage mit welcher Ohm-Einstellung der 3010 bei dem Test betrieben wurden.Der ja in der 6Ohm Stellung seine Schwäche haben soll ( siehe Test GBD)
Ich bin der Meinung Dein Marantz bringt das bessere Endstufenlayout mit und spielt durch die größere Netzteilkapazität in den Grunddisziplienen feiner und genauer. Doch durch die neueren DSP´s wirst Du im Mehrkanal
mit Deinem Marantz im Nachteil sein.
Ganz zu schweigen von dem Mehrwert durch FP und RP. Hier lässt er dann auch nicht ganz so alte,größere Modellen kaum noch Chancen.
Hab ich das jetzt gesagt...

GLG
alien1111
Inventar
#1945 erstellt: 29. Nov 2011, 12:12

spikusch schrieb:
Wir haben die Einstellungen vom Z7 auf den 3010 übernommen und auch umgekehrt sowie identisch gestellt doch beim hörtest gab es da keinen Unterschied für uns! Man hatte beim 3010 zwar jedes Detail gehört aber das ganze wirkte etwas unkontrollierter als beim Z7 und auch die Effekte konnte man besser orten. Man hatte auch das empfinden das die Stimme klarer und mit etwas mehr Präsenz daherkam und da brachte auch das anheben der Pegel beim 3010 nichts. Das Ganze ist wie schon geschrieben rein Subjektiv und muss ja nicht für jedes gehör gelten aber der Tausch der Verstärker hätte meinem Kumpel gut 700 Euro Aufpreis gekostet ohne Verbesserung in den getesteten Bereichen also haben wir ihn wieder eingepackt und zurückgebracht!

Hi,

auf gleicher Basis kann man allgemein sagen: DSP-Z7 besser vs. DSP-Z11 ist.
In Wirklichkeit: DSP-Z7 nicht besser von DSP-Z11 ist! Das ist der Wahrheit.

Nur "Blind-Tests" kannst Du als NEUTRAL und AUSSAGEKRÄFTIG auswerten (mit mehreren Personen!). In diesen Fall alle Tests waren nur SUBJEKTIV (und NICHT NEUTRAL)!

DSP-Amps kann man NUR als KOMPLEXE und komplizierte Systeme vergleichen. Zu das SYSTEM gehören AUCH eigene Einmeßsysteme (egal wie gut sind!). Danach alle Tests sind vollständig und aussagekräftig.

Ich habe auch mehrere "Blind-Tests" mit meinen Bekannten gemacht (DSP-Z7 vs. RX-A3010, DSP-Z11 vs. RX-A3010; DSP-Z7 vs. DSP-Z11; gleiche LS mit LS-Umschalter, der Testraum identisch).
Das Ergebnis: RX-A3010 ist allgemein viel besser als DSP-Z11 (besonders bei 11.1-LS-Konfiguration deutlich bemerkbar/hörbar).
Zwei Bekannte haben jetzt auch den A3010 gekauft ( vorherig Z11-Besitzer!). Ich verstehe das auch nicht. Früher habe ich gehört: NUR DSP-Z11 ist HighEnd, der Rest ist nur Schrott!

Am Ende kleine Bemerkung: RX-A3010 und DSP-Z7 sind vollständig unterschiedliche Systeme (Konstruktion, Klang, Funktionsumfang, Steuerungskonzept).
Jeder kann kaufen, was er will (auch Geschmacksache). Kann man auch nicht sagen: DSP-Z7 und DSPZ11 schlecht sind (nur technisch veraltet).
Für STEREO-Fan: nur HighEnd STEREO-Verstärker ist geeignet (ohne DSP, ohne Straight, ohne Klangregler, ohne Einmeßsystem, nur reine PureDirect).

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 29. Nov 2011, 13:13 bearbeitet]
mz4
Inventar
#1946 erstellt: 29. Nov 2011, 12:29
solangsam klingt es hier wie in den foren wo die dieselfahrer meinen mit ihrer 140ps übermaschine einem deutlich stärkeren (saug) benziner wagen weg fahren zu können..
Ralph_1980
Stammgast
#1947 erstellt: 29. Nov 2011, 12:45

mz4 schrieb:
solangsam klingt es hier wie in den foren wo die dieselfahrer meinen mit ihrer 140ps übermaschine einem deutlich stärkeren (saug) benziner wagen weg fahren zu können..


Ist das denn nicht so?
"DSP-FAN"
Stammgast
#1948 erstellt: 29. Nov 2011, 12:47
Jein!
Da viele einen AV als Stereo und Heimkinoverstärker nutzen und das nicht in der vollen LS-konfi.
Daher ist vielen noch der reine Stereo und Straightklang sehr sehr wichtig. Der auch ohne Einmesssystem das abzulösende Modell überflügeln sollte. Das macht der 3010 eben nicht unbedingt in allen Bereichen. Nicht das er schlecht wäre, nein er ist für das gebotene richtig gut. Vor allem im Mehrkanal mit allen 9-11 Speakern, haben die älteren kaum etwas entgegen zu setzen.

Jedoch bin ich auch so ein Verfechter der sehr viel Wert auf die Grunddisziplinen. Hier ist kein aktueller AV von Yamaha in der Lage den Z7 links liegen zu lassen. Wie Du schon geschrieben hast, klingen die AV (in ihren Klassen)im Bindtest kaum unterschiedlich.Daher warte ich auf den, der mich voll überzeugen kann.
Und um so lieber nimmt man dann die tollen Funktionen mit!

LG
Roadrunner#1
Inventar
#1949 erstellt: 29. Nov 2011, 12:47
Nö... weil der Diesel bei spätestens 3500 rpm schon den nächsten Gang reinknallen muss während ein guter Benziner locker mal Kraft bis 6000 oder mehr entwickelt...

Genug OT
mz4
Inventar
#1950 erstellt: 29. Nov 2011, 13:30
lol
naja es gibt ja noch so was wie..
getriebeübersetzung
differentialübersetzung
und nicht zu letzt das anliegende drehmoment an den rädern.

aber too much OT

@verstärker
wie schon mehrfach geschrieben.

investiert lieber mal etwas in euren raum denn wenn der sekundenlang nachhallt klingt einfach jede box scheiße egal ob 500€ das stück oder 8000€ pro stück.
die höhen überflügeln einfach alles...

der verstärker kommt erst an 3. stelle
1. raum (ideal wär <0,5sek nachhallzeit. beim durchschnittsraum mit normaler anzahl an möbeln (2-4st im raum... + fenster mit normalen gardienen verschlossen und parkett, laminat oder fliesen ist man schnell bei deutlich >1sek nachhallzeit und da klingt dann einfach jede box mies! andersherum klingt eine kleine 500€ box in einem perfekten raum deutlich besser als eine 8000€ box in einem schlechten raum)
2. boxen
3. verstärker

was die finanziellen mittel an geht sieht die aufteilung so aus
1. boxen 70%
2&3 verstärker und raum geben sich die hand in kosten für den raum. je 30%
bzw. faustformel 30-40% des boxenpreises zusätzlich in den raum investieren.

und selbst mit frau freundind gibt es immer eine möglichkeit teppiche auszulegen...
leinwandbilder mit dahainter basotec aufzuhängen usw...
evtl. sogar ein vorhang der nur zum musikhören hinterm schrank erscheint


[Beitrag von mz4 am 29. Nov 2011, 13:33 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#1951 erstellt: 29. Nov 2011, 13:37

Ralph_1980 schrieb:

mz4 schrieb:
solangsam klingt es hier wie in den foren wo die dieselfahrer meinen mit ihrer 140ps übermaschine einem deutlich stärkeren (saug) benziner wagen weg fahren zu können..

Ist das denn nicht so? :?

Nein
"DSP-FAN"
Stammgast
#1952 erstellt: 29. Nov 2011, 15:20
Mein letzter Post zu dem Thema.
Ich weiß werd dafür bestimmt gesteinigt,geteert und gefedert.
Aber zu Abwechslung vom ganzen Funktions und Ausstattungsgerede mal ne nette Ablenkung.

Ich habe nie gesagt meiner ist länger, schneller und stärker.
Im Gegenteil, ich sagte nur,das ich meinen AV nur dann tauschen würde, wenn beim Neuen in allen Bereichen eine deutliche Verbesserung zu verzeichnen wäre.
Jap, lieber arbeite ich am Raum weiter und an den LS.
Ich sagte nie der Z7 ist besser weil bessere Konstruktion "dadurch viel deutlich bessere Klang".
Dieses Ausdrucksweise lasse ich anderen übrig, die mehr Erfahrung haben...!
Bisher gab es noch kein Post von einem Z11 User der berichtet hat, auf den 3010 freudejubelnd gewechselt zu sein.
Wird wohl auch nicht passieren!?
Bisher gab es da nur gespaltene Meinung von Z7 Besitzern, die gewechselt sind,bzw dann doch nicht.

zum Thema Stereo: Ist mir durch aus bewusst, das ein reiner Stereoamp eine nochmalige Steigerung ist.
In meinem Preissegment schlägt sich der Z7 ganz gut und daher spare ich lieber auf ein etwas größere Lösung (hoffentlich Vor und End von Yamaha).

OT Ende

LG
Nordjaeger
Inventar
#1953 erstellt: 29. Nov 2011, 17:08
ich denke mal, man kann zum 3010 wechseln wegen der Features und den 9 Endstufen und um den Klang zu verbessern oder den Trafo zu entlastern dabei eine Rotel 1572 vorschalten. Ist aber alles Geschmackssache.
mz4
Inventar
#1954 erstellt: 29. Nov 2011, 19:29
kann man eigentlich an der RX-A Serie auch zum testen mal ein aktiv Lautsprechersystem welches nur über einen optischen Digitaleingang verfügt anschließen?

wollte da mal was testen
Passat
Inventar
#1955 erstellt: 29. Nov 2011, 19:45
Nein.

Die Geräte haben nur analoge Ausgänge.
Ausnahme: RX-A3010, der hat für Zone 4 auch einen digitalen Ausgang.
Aber da kommt nur Stereo heraus und das Signal kann am Receiver nicht in der Lautstärke oder sonst wie geregelt werden.

Grüsse
Roman
spikusch
Ist häufiger hier
#1956 erstellt: 29. Nov 2011, 20:02
@alien1111
Es gibt einen ganz einfachen Test wie sich der Klassenunterschied zwischen Z7/3010 und DSP Z11 feststellen lässt doch dafür brauchst du einen AW-1000 und ein Pärchen nuVero 14!
Du schließt die nuVeros per bi-amping an den 3010 oder Z7 an, packst mal richtig Basslastige Musik aus und fährst mal Pegel wie in der Disco und mehr danach machst du das gleiche mit dem Z11! Den AW-1000 lässt du am besten über Kino HD Ton laufen (Dark Night is cool) und achtest besonders auf Antritts schnelle und Sauberkeit den danach wird dein Fazit sicherlich anders ausfallen!
keneph
Stammgast
#1957 erstellt: 29. Nov 2011, 20:13
Ich denke , bisher ist alles nur spekulativ.
Man kann als Außenstehender absolut nicht sagen (auch vom Hörensagen nicht, denn es gibt einfach noch nicht genug Berichte) ,welcher AV besser oder schlechter klingt (und das ist ja auch nur subjektiv), das können nur jene, welche die entspr.
gegengetesteten AVs im Blindtest erlebt haben.
Ich für meinen Teil, werde erstmal entspannt weitere Berichte verfolgen . Wenn genug Test/Berichte gepostet wurden und man evtl. einen Trend ziehen kann, in welche "Güteklasse" der 3010 einzuordnen ist , er wirklich ein klangl. Überflieger ist in Stereo und Mehrkanal, dann werd ich ihn evtl. in meinem Hörraum als möglichen Nachfolger meines Marantz antreten lassen.
mz4
Inventar
#1958 erstellt: 29. Nov 2011, 20:19
@spikusch
ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen..
aber so wirklich durchdacht scheint deine Hifi Anlage auch nicht.

gut die Nubert Subs kann man verzeihen aber ein komplett fremder Center?

spikusch
Ist häufiger hier
#1959 erstellt: 29. Nov 2011, 20:29
@mz4
Bin gerade dabei auf KEF Reference umzustellen und habe mit dem Center angefangen doch die Dinger sind so was von Teuer da geht immer nur eins nach dem anderen und dazwischen heist es eisern sparen
apachelance
Stammgast
#1960 erstellt: 29. Nov 2011, 20:36

keneph schrieb:
Ich denke , bisher ist alles nur spekulativ.
Man kann als Außenstehender absolut nicht sagen (auch vom Hörensagen nicht, denn es gibt einfach noch nicht genug Berichte) ,welcher AV besser oder schlechter klingt (und das ist ja auch nur subjektiv), das können nur jene, welche die entspr.
gegengetesteten AVs im Blindtest erlebt haben.
Ich für meinen Teil, werde erstmal entspannt weitere Berichte verfolgen . Wenn genug Test/Berichte gepostet wurden und man evtl. einen Trend ziehen kann, in welche "Güteklasse" der 3010 einzuordnen ist , er wirklich ein klangl. Überflieger ist in Stereo und Mehrkanal, dann werd ich ihn evtl. in meinem Hörraum als möglichen Nachfolger meines Marantz antreten lassen.



Ich hab mir jetzt den A3010 bestellt als Ersatz für meinen Marantz SR-8500. Bin mal gespannt. Unterschiede gibt es ja schon einige (auch ohne Vergleich der Videosektion): der Yamaha hat keine vergoldeten Anschlüsse oder Ringkerntrafo, THX Zertifikat gibts auch nicht.
Passat
Inventar
#1961 erstellt: 29. Nov 2011, 21:14
Wozu THX?
Kostet nur Geld und ist ohne THX-Lautsprecherset und strenge Befolgung der Vorgaben bzgl. der Platzierung der Lautsprecher eh unnütz.

Und selbst wenn man das alles einhält:
Stimmen die Annahmen, die THX macht?
THX geht z.B. davon aus, das auf einer DVD/BluRay die Tonabmischung fürs Kino drauf ist.
Stimmt das?
Oder wird dafür eine andere Tonabmischung gemacht?

Und ein Ringkerntrafo heißt nicht automatisch besserer Klang.

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 29. Nov 2011, 21:15 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#1962 erstellt: 29. Nov 2011, 21:40
Also ich denke, THX ist ein Geschäftsmodel von GL, sorry.
Habe da mal etwas zu den Anforderungen gelesen, die waren eher nicht so toll und widersprüchlich. Habe die Details aber auch schon wieder vergessen, weil es eben eher ernüchternd war.
2cheap
Inventar
#1963 erstellt: 29. Nov 2011, 21:56

apachelance schrieb:
Ich hab mir jetzt den A3010 bestellt...


... und während Du so voller Vorfreude wartest,

Dich gedanklich von Ringkerntrafo und güldenen "THX-Anschlüssen" verabschiedest,


kannst Du anderen Yamaha-Fans beim auspacken Ihres RX-A3010 zuschauen !

Gruss

Link:
http://www.youtube.com/watch?v=cCN9oLpwv4w
Star_Soldier
Inventar
#1964 erstellt: 29. Nov 2011, 21:58

QE.2 schrieb:
Also ich denke, THX ist ein Geschäftsmodel von GL, sorry.
Habe da mal etwas zu den Anforderungen gelesen, die waren eher nicht so toll und widersprüchlich. Habe die Details aber auch schon wieder vergessen, weil es eben eher ernüchternd war.



Jeder halbwegs ordentliche AVR kann das THX Logo bekommen wenn die Lizenzgebühr bezahlt ist.
Mein Anthem MRX 700 hat auch kein THX und ich wage zu behaupten er würde auch das neue THX Ultra Gedöns erfüllen.
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