Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

fplgoe (Beitrag #10016) schrieb:

(...) Und nur der Form halber, elektrische Wege sind bei der Latenz nebensächlich, die macht sich gerade mit ca. 5nS / Meter bemerkbar (ausgehend von ~200 km/s im elektrischen Leiter, durch den sich der Strom übrigens nicht wie mit Lichtgeschwindigkeit im luftleeren Raum vergleichbar bewegt). Kopf nur Millimeter bewegt, 667x soviel Verzögerung erzeugt, wie bei einem Meter Weg durch das Kabel oder durch Leiterbahnen auf den Platinen. (...)

Nur das die Information, also das Musiksignal, nicht durch einen fließenden Strom übertragen wird, sondern mittels deren Impuls
von Elektron zu Elektron, respektive in manchen Halbleitern von Loch zu Loch.

Und ja, YPAO hat sich von der Gerätegeneration eines V1800 gehörig weiter entwickelt. Demzufolge hat man sich über
Jahre an ein Klangbild gewöhnt, das so nicht stimmte. Ich hatte ein ähnliches Problem beim Umstieg eines RX-V2500 zu einem
CX-A5100. Alte und liebgewonnene Moden waren plötzlich weg. Dafür gab es tiefe Töne die vorher durch die Verdeckung der
Mode(n) nicht hörbar waren.

SimonX (Beitrag #10017) schrieb:

(...)Interessant ist diesmal, das erste mal, das die sub distanzen so gemessen wurden, wie ich sie letztens bei 60hz 80hz manuell auf ihren peak und insync gebracht hatte.(...)

Ich hoffe wohl doch nicht du hast die von YPAO gemessenen Entfernungen händisch korrigiert?

Du kannst es nachmessen, Signal rein, 10 m weiter, Signal raus, mit entsprechendem Delay, egal wie Du das physikalisch erklären willst. Genau dieser Strom lässt sich ebenfalls messen. Aber das tut jetzt wenig zur Sache, weil es -wie geschrieben- im Schall-Delay bei weitem untergeht.

Es ist leider ein weit verbreiterter Irrtum das Informationen durch Elektronenbewegungen übermittelt werden.

Die Weitergabe des Impulses funktioniert nahezu mit Lichtgeschwindigkeit.

Wenn dies alles nichts zur Sache beiträgt, weshalb hast du es dann überhaupt erwähnt?

Sorry, die 200 km/s sollten natürlich 200.000 km/s (eben 5 nS / Meter) sein, also nicht ganz Lichtgeschwindigkeit, aber auch nicht weit davon entfernt.

Und erwähnt habe ich das lediglich wegen der bemängelten Latenzen und nur um gerade damit zu erklären, weshalb das nebensächlich ist.

Deine Versuche dich hier heraus zu reden werden immer verworrener.

200.000 km/s sind von der Lichtgeschwindigkeit, nämlich 299.792,458 km/s, ziemlich weit weg.
Was sind eigentlich 5 nS/Meter? Ein großes S steht für Siemens und Geschwindigkeiten werden immer noch in Meter pro
Sekunde (m/s) oder Kilometer pro Sekunde (km/s) bzw. Kilometer pro Stunde (km/h) angegeben.

Um dir einmal eine Idee davon zu geben wie schnell Elektronen wirklich sind, besuche einmal folgende
Website: Bewegungsgeschwindigkeit von Elektronen:

Nehmen wir einen typischen Draht an (Querschnittsfläche 1 mm²) und eine typische Stromstärke (1 A) so ergibt sich
als Abschätzung der Bewegungsgeschwindigkeit von Elektronen in Drähten:

v = I / (n * A * e) = 7,4 * 10^(-5) m/s

Schlimm, diese Oberlehrermentalität.

Furchtbar, diese Verdummungs- und Halbwahrheitsfanatiker.

Grandios, wie hier miteinander gesprochen wird.

An sich müßten wir es ja alle noch wissen, Physik Klasse 6-8.

AusdemOff (Beitrag #10023) schrieb:

Deine Versuche dich hier heraus zu reden werden immer verworrener. 200.000 km/s sind von der Lichtgeschwindigkeit, nämlich 299.792,458 km/s, ziemlich weit weg. ...

Naja, nicht so weit wie von der Schallgeschwindigkeit und das ist die Kernaussage, die ich mit dem Vergleich treffen wollte. Und ja, Strom bewegt sich in einem elektrischen Leiter nicht mit Lichtgeschwindigkeit, solltest Du wissen, wenn Du schon so genaue Zahlen parat hast.

Was sind eigentlich 5 nS/Meter?

Du hast völlig recht, Großes 'S' ist Siemens und damit der Kehrwert des elektrischen Widerstandes, ich habe ein großes, statt kleines 's' verwendet. Ich bitte vielmals um Entschuldigung, ein wirklich fataler Fehler, mit welchem ich den Fragesteller sicher völlig verwirrt habe. Kernaussage bleibt aber, der Strom bewegt sich durch einen elektrischen Leiter mit etwa 5 ns/Meter. Und die Geschwindigkeit im Kabel differenziert sich von Deiner perfekt angeführten Lichtgeschwindigkeit über den Verkürzungsfaktor eines Kabels.

Und ich rede nicht von der Elektronengeschwindigkeit, sondern vom elektrischen Strom. Oder hast Du schonmal ein Oszi gesehen, dass die Elektronengeschwindigkeit messen kann? Die liegt ja auch nur bei ein paar Millimeter, bis Metern pro Stunde. Davon redest wirklich nur Du.

Oberlehrer jetzt befriedigt, oder kommen noch mehr Korrekturen an meinem unvollständigen Aufsatz?

Nochmal, das war im Nebensatz nur ein Hinweis, dass der Schall (bzw. die DSP-Verarbeitung) das Hauptproblem beim Delay ist, nicht der Strom. Du machst da jetzt gerade eine Doktorarbeit von, weil Du meinst, jede Aussage hier muss den physikalischen Aussagen eines Hochschulprofessors entsprechen. Tut es bei mir nicht, ich bin nur ein kleiner Funk- bzw. Industrieelektroniker, lebe bitte damit.

Für mich ist das Thema Physik abgeschlossen, solltest Du weiter darüber diskutieren wollen, suche Dir bitte ein Physiker als Gesprächspartner.

Hi Leute,

Ich hatte jetzt schon 2x den Fall, das mein A6A beim Filme schauen einfach ausging. Obwohl ich leise gehört habe in 5.1. Also auf -25 db.

Weiß einer woran das liegen kann? Der A6A steht frei und wird trotzdem sehr warm. Selbst wenn ich den auf 6 ihm runterstelle.

Gruß Tino

Hi Leute,

Ich hatte jetzt schon 2x den Fall, das mein A6A beim Filme schauen einfach ausging. Obwohl ich leise gehört habe in 5.1. Also auf -25 db.

Weiß einer woran das liegen kann? Der A6A steht frei und wird trotzdem sehr warm. Selbst wenn ich den auf 6 ihm runterstelle.

Gruß Tino

Du hast in Deiner Signatur noch den 3060 stehen, ist der A6A noch neu? Dann nicht nachdenken und umtauschen, bevor der Händler das nicht mehr macht.

Wenn Du ihn schon länger hast, hat er das früher nicht gemacht? Ich würde mal alle Lautsprecherkabel kontrollieren, ob es da vielleicht irgendeine Litze gibt, die ungewollte Verbindungen verursacht. Macht er denn eine Fehlermeldung im Display oder per LED, wenn er ausgeht?

Yamaha wird eigentlich nicht nennenswert warm, das muss einen Grund haben. Teste auch mal die Lautsprecher (einfach Pegel vergleichen, Rauschen anhören), ob da vielleicht ein Chassis defekt ist, was jetzt eine hohe Last verursacht. Wenn Du ein Multimeter bedienen kannst, kannst Du die Lautsprecher auch auf den Widerstand her durchmessen. Du misst dann zwar den ohmschen Widerstand, nicht die Impedanz, also erwarte da keine z.B. 8 Ω, aber zumindest im Vergleich identischer Boxen sollte das Ergebnis ähnlich sein.

Oder Du klemmst mal alle Kabel ab, bis auf Netzstrom. Wird er dann immer noch heiß, ist er definitiv ein Fall für den Kundendienst.

Hallo und Danke @fplgoe für deine Antwort...

Es lag übrigens daran, das ich versuch hab im EQ den Bass an einer Stelle zu weit anzuheben. und das hat wahrscheinlich zu viel Leistung gezogen... Mittlerweile hab ich die La Divas umgestellt und muss den Bass runterdrehen

Nochmal eine andere Frage. Ich habe mich mit den kleinen Mono Endstufen von Fosi (V3 Mono) beschäftigt und Chat GPT meinte, das der Klang besser wäre als von dem Yamaha A6A.

Hat eventuell einer mit den kleinen Endstufen Erfahrungen gemacht?

Gruß Tino

tinom87 (Beitrag #10032) schrieb:

... Chat GPT meinte, das der Klang besser wäre als von dem Yamaha A6A. ...

Ob ChatGPT sich das mal gehört hat? Ich weiß ja nicht.

Wieso glaubt jeder, er hätte zu wenig Leistung?

Dein Verstärker geht bei leiser Wiedergabe (-25dB) sicher nicht aus, es sei denn, Deine Lautsprecher sind völliger Murks und gehen irgendwo im Impedanzverlauf gegen null Ohm. Ich würde eher Geld in die Lautsprecher, nicht in größere Verstärkerstufen investieren.

Ich habe den direkten Vorgänger, Deines Yammi, den 3080. Ich habe in der alten Wohnung über alle 9 Endstufen so viel Pegel erzeugen können, dass Dir fast das Trommelfell geplatzt ist. Ausgegangen ist da nichts.

Ich habe schon mit erheblich kleineren Verstärkern und einem 7.1er Vorgängersystem weit über wirklich angenehmen Pegeln gelegen. An Lautsprechern mit bestenfalls mittelmäßigem Kennschalldruck.

Wenn Dein Verstärker bereits bei 25dB aussteigt, hast Du entweder defekte oder unterirdisch gruselig schlechte Boxen.

Ab heute gibt es neue Firmware-Updates auch für die anderen Yamaha AV-Receiver:

12.05.2026

RX-A2A/RX-V6A/TSR-700 Firmware Update Ver.1.79

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. Bug fix & stability improvement
2. End of support for Alexa Skills and Google Actions
3. Add a volume control function regarding Works with Sonos (RX-A2A only)

https://usa.yamaha.c...6a_tsr-700_firm.html


RX-A8A/RX-A6A/RX-A4A Firmware Update Ver.2.24

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. Bug fix & stability improvement
2. End of support for Alexa Skills and Google Actions
3. Add a volume control function regarding Works with Sonos

https://usa.yamaha.c...a6a_rx-a4a_firm.html

Laut japanischer Seite z.B für A4A

https://jp.yamaha.com/support/updates/rxa4a.html

Ende des Supports für Alexa Skills und Google Actions
Die Lautstärkeregelungsfunktion für „Works with Sonos“ wurde hinzugefügt.

VG Bernd

Danke! Ich habe es gerade korrigiert.

Also ich hatte jetzt schon neue Probleme mit 2.24 auf einem A6A:

1. Laptop -> HDMI -> A6A -> TV Sony KD-ZD9
- Bild: TV: kein Problem.
- Audio A6A: Nur Schribbel, das auch ein bischen nachläuft wenn ich HDMI aus dem Laptop ziehe, obwohl audio an den A6A geht.
- Laptop restart bzw. HDMI-Disconnect brachte nichts.

Lösung war dann: A6A, nochmal über Remote aus/anschalten.

2. BluRay-Player -> HDMI -> A6A -> Sony KD-ZD9
- A6A wird zusammen mit TV über Smart-Switch am Morgen eingeschaltet.
- HDMI Path-Through im Standby geht mal wieder nicht ohne mal den A6A ein- und wieder auszuschalten.
- Hatte ich auch schon mit 2.22, aber das hatte sich die letzten Wochen vor dem Update eigentlich gegeben.

Btw: Das update wurde regelrechtig enforced. A6a hängt am wlan und nach ein paar Minuten an wurde das gestern sofort ohne system/FirmwareUpdate blockierend angeboten.War bei 2.22 nach der erstnutzung im Februar nicht so. Da musste ich ins FirmwareUpdate rein um es zu sehen

SimonX (Beitrag #10037) schrieb:

...A6A wird zusammen mit TV über Smart-Switch am Morgen eingeschaltet. ...

Sowas sorgt immer für Probleme und ist ohnehin eigentlich völlig überflüssig.

fplgoe (Beitrag #10038) schrieb:

SimonX (Beitrag #10037) schrieb: ...A6A wird zusammen mit TV über Smart-Switch am Morgen eingeschaltet. ... Sowas sorgt immer für Probleme und ist ohnehin eigentlich völlig überflüssig.

Ne, ist es nicht. Jeder, der es nicht macht zahlt ohne Mehrwert.

Da hängt nicht nur hifi und tv dran, sondern noch viel mehr. Zieht nachts so 10W wenn nicht aus.

Besonders im Winter blöd, weil es die 71kWh pv batterie unnötig leert.

Moderne Geräte ziehen zwischen 0,1 und 0,5 W im Standby, Dein A6A ist z.B. auf 0,4W angegeben. Ist es mehr, ist irgendwas aktiviert, was nicht sein soll (z.B. Netzwerk- oder Bluetooth-Standby). Und das Problem ist, dass auch solche Schaltsteckdosen Strom ziehen, der wird oft vergessen. Das Messen ist mit einfachen Hausmitteln auch nicht immer korrekt, weil viele billige Leistungsmesser nicht Blind-/Wirk-/Scheinleistung korrekt ermitteln.

Und -so oder so- macht dieses harte Trennen vom Strom bei elektronischen Geräten sehr oft Probleme.

Ist sowas von off topic, aber das trigger mich jetzt doch.

Ist ein shelly plug s und die messungen sind ok. Summiert sich halt. 8x 1w

Cold start kein Problem für die anderen geräte.
Beim a6a aber regelmässig. Als ob es normal wäre nach dem stecker reinstecken auch nochmal das gerät an., aus, an schalten zu müssen. Sowas von unnormal.

Und wo wir schonmal dabei sind: Die Einschaltzeigen sind ja fasst Windows-like. 20-30s geht doch garnicht. Auch das umschalten zwischen programmen mit mindestens 5s ist auch schlecht. Einen A/B vergleich macht das schwierig.

Solche Geräte sind inzwischen eben nicht plumper Stromverbraucher à la Glühlampe, sondern auch zumindest teilweise Software basierte Datenverarbeitung. Ja, natürlich muss das auch nach dem Einstecken des Steckers irgendwie laufen, aber oft klappt das in der Praxis eben nicht.

Und oft sind es eben hier die Ausfälle im StandBy-Netzteilbereich, die dann wieder vermehrt bei solchen ständig abgewürgten und wieder angeschalteten Geräten auftreten. Da sterben oft die Entstörkondensatoren (Y-Kondensatoren) oder die Anlaufstufe der Schaltnetzteile und die rote Standbylampe bleibt das Einzige, was noch funktioniert.

War aber nur ein Hinweis, wenn Du sagst, dass Deine Geräte da (zumindest gegenwärtig...) kein Problem mit haben, dann ist das ja kein Thema. Natürlich kannst Du das machen, wie Du willst.

Ich hätte dich wirklich mal gesehen mit den ersten BluRay Playern. Da dauerte der Start meistens 90 Sekunden oder länger. Das muss zeimlich nahe an einem Nervenzusammenbruch sein.

Mal im Ernst, die Geräte sind heute keine einfachen Geräte mehr die wie früher nach 3 Sekunden per Relais freigeschaltet werden. Da sind etliche Bausteine verbaut die mehr wie ein Computer hochgefahren werden.

Ich schalte meine Geräte in Standby und lasse die Finger von schaltbaren Steckdosen. Das hat denen bis jetzt nicht geschadet und meine Harmony mag die Geräte so wie sie sie abgeschaltet hat.

Das nerfige "Please Wait", das so 20sekunden da ist, sieht jeder bei jedem aus/ein über Remote, oder?

Bleib doch ruhig, das war nur eine Anmerkung, die auch sehr offensichtlich zu Deinem Problem passt. Die Hersteller konstruieren ihre Geräte eben nicht unbedingt für externe 'Beschaltung', trotzdem kannst Du das halten, wie Du willst.

Ich sehe da gar nicht hin. Die Harmony schaltet da alle passenden Geräte zu und bis der TV oder die Medienbox oben ist hat man die 20 Sekunden längst durch. Das macht man einmal beim Start und da ich keinen LeMans Start hinlege habe ich Zeit in aller Ruhe zum Sitzplatz zu gehen.

Ist aber ein krasser Yamaha Bug für Poweroff auf Standy. Wahrscheinlich Bootsteps nicht in sync bzw. überholen sich gegenseitig. Vielleicht mag er auch nicht das alle möglichen hdmi geräte ihn vollquatschen wärend er im "Please wait" hängt, oder so.

Muss vielleicht mal einen allgemeinen Thread, bezüglich PoweOn, aufmachen um mal zu sehen wie bei den anderen AVRs ist.

Mein alter V1800 kannte sowas nicht, und für meine anderen tv/hifi/gaming komponenten ebenso.

Da kannst Du ruhig ein Thema eröffnen, aber was willst Du damit erreichen? Klipp und klar, funktioniert das System, wenn Du es nicht hart vom Strom nimmst? Denn nochmal, dafür sind die Geräte nicht ausgelegt. Die EU hat sich da ja mit ihren Verbrauchsvorgaben durchgesetzt und ausnahmsweise mal was Sinnvolles vollbracht.

Die wenigsten User werden das machen, weil es eben nicht nötig ist. Bei mir verbrauchen TV, BD-Player, Verstärker, Subwoofer und Mediaplayer im Standby zusammen etwa 2,5 W. Da ist eine Abschaltung völliger Nonsens.

Du wirst sicher auch den einen oder anderen finden, der das auch macht und bei dessen Hardware es klappt. Viele User haben das eben aus ähnlichen Problemen wie bei Dir wieder aufgegeben. Und die meisten machen sowas mangels Notwendigkeit gar nicht erst.

Danke für deine nicht nutzbaren Antworten.

Der Coldstart ist heutzutage wohl ein bekanntes Problem der Yamaha.

Das langsame von Standby auf On ist bei Yamaha besonders langsam. Angeblich soll man das auf unter 10s drücken können. Mal schauen.

SimonX (Beitrag #10049) schrieb:

Danke für deine nicht nutzbaren Antworten. ...

Man kann Ratschläge annehmen, oder kann es lassen. 'Nicht nutzbar' ist da wohl eher eine Willensfrage.

...Der Coldstart ist heutzutage wohl ein bekanntes Problem der Yamaha. ...

Das ist bei allen anderen Herstellern auch ein Problem, kein Alleinstellungsmerkmal von Yamaha.

...Das langsame von Standby auf On ist bei Yamaha besonders langsam. Angeblich soll man das auf unter 10s drücken können. ...

Ich kann es nur für die Vorserie, genauer den RX-A3080 sagen, da braucht das Gerät aus dem Standby, bis der erste Ton kommt, ca. 5-6 Sekunden. Hängt natürlich auch von der Quelle ab.

Seit gestern Abend schaltet sich die Beleuchtung der Fernbedienung von meinem A6A im Sekundentakt ein und aus.
Abhilfe schafft nur das Herausnehmen der Batterien.

Hat jemand eine Idee? ....oder doch gleich einen Garantiefall melden?

Taste verklemmt

Ja....aber welche Taste?

Eine Taste zum Ein- und Ausschalten der Fernbedienungsbeleuchtung gibt es da nicht.

Batterien mal getauscht?

fplgoe (Beitrag #10054) schrieb:

Batterien mal getauscht?

Danke......habe die Batterien jetzt getauscht.....funktioniert wieder.

Auf das einfachste Problem kommt man ja selber nicht.

Ich hatte das auch mal, war aber nicht mehr sicher, ob es an knappen Batterien lag. Anscheinend ist das Yamahas Variante von Fehlermeldung.

Habe die neuen und die alten Batterien 2x hin- und hergewechselt......weil ich das erst nicht glauben wollte.

Welches Verfallsdatum stand denn auf den alten Batterien?

Kann man sich auch nicht immer danach richten.

Yamahaphilist (Beitrag #10058) schrieb:

Welches Verfallsdatum stand denn auf den alten Batterien?

11/27 ....waren die originalen Batterien, die beim Kauf mit dabei waren.

Die hatte ich jetzt knapp 2 Jahre in Betrieb...wobei ich meistens die Harmony-Elite genutzt habe.

Was hat denn das Verfallsdatum damit zu tun?

Die Fernbedienung verbraucht eben dauerhaft minimal Strom, weil sie auf die Betätigung der Touch-Oberfläche (für die Lichtaktivierung) wartet. Wenn die Fernbedienung unter diesen Umständen 2 Jahre läuft, waren die Batterien sicher kein Kernschrott.

Reine Neugier. Yamaha hatte bei RX V4A unlängst alte Batterie Kamellen beigelegt gehabt. Verfallsdatum überschritten vor dem anzunehmen Herstellungsdatum des Receivers.

Die müssen vielleicht sparen.

So, ich habe nun die Fosi V3 Mono Endstufen am Yamaha getestet.

Man kann sich einbilden, das der Bass minimal straffer und die Höhen etwas brillanter sind. Eventuell auch nur Einbildung.

Die Kosten ja neu nur 280€ ( 2 Stück) und für jemanden der zusätzliche Endstufen benötigt oder mehr Leistung braucht, auf jeden Fall zu empfehlen.

Mfg Tino

Billig-Endstufen aus Fernost an einem HighEnd von Yamaha.

Der gute Torakusu Yamaha wird in seinem Grab rotieren.

Die neue AV Receiver Serie wirft ihre Schatten voraus:

RX500A

RX300A

Finde die Optik mega. Leider sehr abgespeckt bei den Anschlüssen, gerade im Vergleich zu den Vorgängern...

Bin auf die neuen Aventage Geräte gespannt.

Schon bekannt: KLICKMICH.

Vorgängern sind aber RX-V385/485, nicht RX-V4/V6. Hat sich also eigentlich nicht viel geändert. Außer dem UVP von ca. 400/600€