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Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

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fplgoe
Inventar
#10018 erstellt: 06. Apr 2026, 15:09

SimonX (Beitrag #10017) schrieb:
...sub distanzen so gemessen wurden, wie ich sie letztens bei 60hz 80hz manuell auf ihren peak und insync gebracht hatte. ...

Das verstehe ich jetzt nicht wirklich.


[Beitrag von fplgoe am 06. Apr 2026, 15:12 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#10019 erstellt: 06. Apr 2026, 23:21

fplgoe (Beitrag #10016) schrieb:
(...) Und nur der Form halber, elektrische Wege sind bei der Latenz nebensächlich, die macht sich gerade mit ca. 5nS / Meter bemerkbar (ausgehend von ~200 km/s im elektrischen Leiter, durch den sich der Strom übrigens nicht wie mit Lichtgeschwindigkeit im luftleeren Raum vergleichbar bewegt). Kopf nur Millimeter bewegt, 667x soviel Verzögerung erzeugt, wie bei einem Meter Weg durch das Kabel oder durch Leiterbahnen auf den Platinen. (...)

Nur das die Information, also das Musiksignal, nicht durch einen fließenden Strom übertragen wird, sondern mittels deren Impuls
von Elektron zu Elektron, respektive in manchen Halbleitern von Loch zu Loch.

Und ja, YPAO hat sich von der Gerätegeneration eines V1800 gehörig weiter entwickelt. Demzufolge hat man sich über
Jahre an ein Klangbild gewöhnt, das so nicht stimmte. Ich hatte ein ähnliches Problem beim Umstieg eines RX-V2500 zu einem
CX-A5100. Alte und liebgewonnene Moden waren plötzlich weg. Dafür gab es tiefe Töne die vorher durch die Verdeckung der
Mode(n) nicht hörbar waren.


SimonX (Beitrag #10017) schrieb:
(...)Interessant ist diesmal, das erste mal, das die sub distanzen so gemessen wurden, wie ich sie letztens bei 60hz 80hz manuell auf ihren peak und insync gebracht hatte.(...)

Ich hoffe wohl doch nicht du hast die von YPAO gemessenen Entfernungen händisch korrigiert?
fplgoe
Inventar
#10020 erstellt: 07. Apr 2026, 03:28
Du kannst es nachmessen, Signal rein, 10 m weiter, Signal raus, mit entsprechendem Delay, egal wie Du das physikalisch erklären willst. Genau dieser Strom lässt sich ebenfalls messen. Aber das tut jetzt wenig zur Sache, weil es -wie geschrieben- im Schall-Delay bei weitem untergeht.


[Beitrag von fplgoe am 07. Apr 2026, 03:29 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#10021 erstellt: 07. Apr 2026, 16:56
Es ist leider ein weit verbreiterter Irrtum das Informationen durch Elektronenbewegungen übermittelt werden.

Die Weitergabe des Impulses funktioniert nahezu mit Lichtgeschwindigkeit.

Wenn dies alles nichts zur Sache beiträgt, weshalb hast du es dann überhaupt erwähnt?
fplgoe
Inventar
#10022 erstellt: 07. Apr 2026, 20:35
Sorry, die 200 km/s sollten natürlich 200.000 km/s (eben 5 nS / Meter) sein, also nicht ganz Lichtgeschwindigkeit, aber auch nicht weit davon entfernt.

Und erwähnt habe ich das lediglich wegen der bemängelten Latenzen und nur um gerade damit zu erklären, weshalb das nebensächlich ist.


[Beitrag von fplgoe am 07. Apr 2026, 20:36 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#10023 erstellt: 08. Apr 2026, 00:21
Deine Versuche dich hier heraus zu reden werden immer verworrener.

200.000 km/s sind von der Lichtgeschwindigkeit, nämlich 299.792,458 km/s, ziemlich weit weg.
Was sind eigentlich 5 nS/Meter? Ein großes S steht für Siemens und Geschwindigkeiten werden immer noch in Meter pro
Sekunde (m/s) oder Kilometer pro Sekunde (km/s) bzw. Kilometer pro Stunde (km/h) angegeben.

Um dir einmal eine Idee davon zu geben wie schnell Elektronen wirklich sind, besuche einmal folgende
Website: Bewegungsgeschwindigkeit von Elektronen:

Nehmen wir einen typischen Draht an (Querschnittsfläche 1 mm²) und eine typische Stromstärke (1 A) so ergibt sich
als Abschätzung der Bewegungsgeschwindigkeit von Elektronen in Drähten:

v = I / (n * A * e) = 7,4 * 10^(-5) m/s
QE.2
Inventar
#10024 erstellt: 08. Apr 2026, 06:43
Schlimm, diese Oberlehrermentalität.


[Beitrag von QE.2 am 08. Apr 2026, 06:44 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#10025 erstellt: 08. Apr 2026, 10:22
Furchtbar, diese Verdummungs- und Halbwahrheitsfanatiker.
Moe78
Inventar
#10026 erstellt: 08. Apr 2026, 12:19
Grandios, wie hier miteinander gesprochen wird.
Yamahaphilist
Stammgast
#10027 erstellt: 08. Apr 2026, 12:28
An sich müßten wir es ja alle noch wissen, Physik Klasse 6-8.
fplgoe
Inventar
#10028 erstellt: 08. Apr 2026, 22:09

AusdemOff (Beitrag #10023) schrieb:
Deine Versuche dich hier heraus zu reden werden immer verworrener.

200.000 km/s sind von der Lichtgeschwindigkeit, nämlich 299.792,458 km/s, ziemlich weit weg. ...

Naja, nicht so weit wie von der Schallgeschwindigkeit und das ist die Kernaussage, die ich mit dem Vergleich treffen wollte. Und ja, Strom bewegt sich in einem elektrischen Leiter nicht mit Lichtgeschwindigkeit, solltest Du wissen, wenn Du schon so genaue Zahlen parat hast.


Was sind eigentlich 5 nS/Meter?

Du hast völlig recht, Großes 'S' ist Siemens und damit der Kehrwert des elektrischen Widerstandes, ich habe ein großes, statt kleines 's' verwendet. Ich bitte vielmals um Entschuldigung, ein wirklich fataler Fehler, mit welchem ich den Fragesteller sicher völlig verwirrt habe. Kernaussage bleibt aber, der Strom bewegt sich durch einen elektrischen Leiter mit etwa 5 ns/Meter. Und die Geschwindigkeit im Kabel differenziert sich von Deiner perfekt angeführten Lichtgeschwindigkeit über den Verkürzungsfaktor eines Kabels.

Und ich rede nicht von der Elektronengeschwindigkeit, sondern vom elektrischen Strom. Oder hast Du schonmal ein Oszi gesehen, dass die Elektronengeschwindigkeit messen kann? Die liegt ja auch nur bei ein paar Millimeter, bis Metern pro Stunde. Davon redest wirklich nur Du.

Oberlehrer jetzt befriedigt, oder kommen noch mehr Korrekturen an meinem unvollständigen Aufsatz?

Nochmal, das war im Nebensatz nur ein Hinweis, dass der Schall (bzw. die DSP-Verarbeitung) das Hauptproblem beim Delay ist, nicht der Strom. Du machst da jetzt gerade eine Doktorarbeit von, weil Du meinst, jede Aussage hier muss den physikalischen Aussagen eines Hochschulprofessors entsprechen. Tut es bei mir nicht, ich bin nur ein kleiner Funk- bzw. Industrieelektroniker, lebe bitte damit.

Für mich ist das Thema Physik abgeschlossen, solltest Du weiter darüber diskutieren wollen, suche Dir bitte ein Physiker als Gesprächspartner.
tinom87
Inventar
#10029 erstellt: Gestern, 22:57
Hi Leute,

Ich hatte jetzt schon 2x den Fall, das mein A6A beim Filme schauen einfach ausging. Obwohl ich leise gehört habe in 5.1. Also auf -25 db.

Weiß einer woran das liegen kann? Der A6A steht frei und wird trotzdem sehr warm. Selbst wenn ich den auf 6 ihm runterstelle.

Gruß Tino
tinom87
Inventar
#10030 erstellt: Gestern, 22:57
Hi Leute,

Ich hatte jetzt schon 2x den Fall, das mein A6A beim Filme schauen einfach ausging. Obwohl ich leise gehört habe in 5.1. Also auf -25 db.

Weiß einer woran das liegen kann? Der A6A steht frei und wird trotzdem sehr warm. Selbst wenn ich den auf 6 ihm runterstelle.

Gruß Tino
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