Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Ich habe mit dem Yamaha A8 die komplette Einmessung gemacht, mit Höhen sowie Mehrpunkt Messung..da kann es nicht sein das wenn ich den Kopf um 15cm bewegen das komplette Klangbild nicht mehr passt, das der Raum usw die Lautsprecher beeinflusst ist ja klar aber genau dafür ist ja die Einmessung eines AVR Recievers..

Und ja das Mikro war auf einem stativ genau da wo meine Ohren sind wenn ich im Stereodreieck sitze..

Irgendwas reflektierendes in der Nähe? Z.B. Kopflehne des Sofas? Damit hatte ich nämlich meine Problemchen.

Ne, die hab ich extra vor der Einmessung runtergemacht

Und hast Du sie danach unten gelassen? Oder wieder rangemacht?

Runtergelassen

Da ich mit magicbeans Audio Zielkurven experimentiere besitze ich auch das Spatial Calibration Toolkit in Digital und Bluray.
Dieses Rauschen ist exakter als das des Receivers.
Link
https://magicbeansaudio.com/

Wie kommst du darauf?

Ich messe mit periodischen Rosa Rauschen.

Der AVR liefert das nicht über seine Testtöne die man aufrufen kann.

Kann man hier bekommen

https://grobi.tv/hei...5fBgBy6V2TfzlO4_G5OB

Mit der Berechnung der Target curve über magicbeans und dem toolkit lassen sich sehr gute Ergebnisse erreichen.

Ach so, das ist natürlich etwas anderes.

Dieses Rauschen ist exakter als das des Receivers.

Im Grunde ist diese Aussage nämlich irreführend. Der AVR besitzt genau die Testsequenzen die das AVR-eigene Einmesssystem braucht. Nicht mehr und nicht weniger. Will man etwas anderes erreichen, wie z.B. spezielles Zielkurven, ist u.U. durchaus ein anderes Testsignal von Nöten.

Einmesssignal des AVR ungleich Testtöne des AVR

Ich habe nun mein Setup nach langem Ringen doch wieder auf 7.2.4 umgestellt nachdem ich jahrelang mit 5.2.4 zufrieden war. Der virtual Backsurround greift ja nicht immer und manchmal fehlte mir doch was direkt von hinten. Ganz deutlich bzw. der Auslöser waren die Szenen unten im Zombietal in "The Gorge".

Also die Surrounds von 110 auf 90° umgestellt und die Backsurrounds angeschlossen. Neu eingemessen habe ich noch nicht, aber sie werden richtig erkannt... zumindest in den meisten Situationen. Und das führt mich zur Frage, ob noch etwas nicht in Ordnung ist. Beim Testtondurchlauf vom AVR ist alles okay, auch laufen die 7.1 Testtöne in DD, DolbyTrueHD und DTS-HD einwandfrei durch. Beim Dolby Atmos 7.1.4 Testfile werden aber anstatt der hinteren Deckenlautsprecher die Backsurrounds angesprochen. Aber beim Helicopter laufen ganz sauber alle 4 Deckenlautsprecher und auch laufen alle Lautsprecher bei Amaze, Rainstorm & Co richtig. Also 90% ist i.O., aber es bleibt eine Unsicherheit. Ich kann mich nicht erinnern, dass das Atmos Testfile damals, als ich noch 7.2.4 hatte, fehlerhaft war.

Gibt es ähnliche Beobachtungen oder sollte ich einfach mal resetten und neu einmessen? Letzteres mache ich sowieso, wenn die endgültige Position der Backsurrounds feststeht.

Wie erkennt Dein AVR denn ohne Einmessung, welche Lautsprecher angeschlossen sind?

Hm, ich würde wohl auch erstmal eine Messung machen. Das ist doch das Einfachste. Ansonsten ist das ist doch wie im Trüben fischen.

fplgoe (Beitrag #9931) schrieb:

Wie erkennt Dein AVR denn ohne Einmessung, welche Lautsprecher angeschlossen sind?

In dem ich einfach im Lautsprechersetup die Backsurrounds von "ohne" auf "small/large" stelle.
Sie werden vom AVR ja auch erkannt, wenn ich die internen Testtöne abspiele oder in den meisten Fällen beim Abspielen von entsprechenden Videofiles.
Die Option "Virtual Backsurrounds" habe ich natürlich auch deaktiviert, obwohl da steht, er erkennt, wenn welche da sind.

@QE.2
Klar ist das ein bisschen im Trüben fischen, aber es hätte ja sein können, dass jemand sagt... keine Sorge die "Dolby Atmos Testtöne" sind nicht i.O.

HIER findest Du eigentlich genug Software zum Test des Systems.

PS: Nicht eingemessen laufen die manuell eingestellten Kanäle übrigens völlig unkorrigiert.

Danke, die Testfiles habe ich alle schon

Das mit der Korrektur ist mir schon klar - ich muss doch erstmal den endgültigen Standort der Backsurrounds finden.
Und das ist eine zusätzliche Herausforderung, weil wir recht nah an der Rückwand sitzen.
Aber das war ja nicht mein angesprochenes Thema... bin doch kein Anfänger.

Auch wenn du " kein Anfänger " bist,solltest du neu Einmessen.
Höhren......Position verändern und wieder Einmessen. Sonst wirst du es nicht rausfinden.

multit (Beitrag #9935) schrieb:

den endgültigen Standort der Backsurrounds finden. Und das ist eine zusätzliche Herausforderung, weil wir recht nah an der Rückwand sitzen.

Gutes 5.1 ist besser als schlechtes 7.1

Oh Mann... da stellt man eine einfache Frage und schon regnet es Binsenweisheiten zu Nebenkriegsschauplätzen en masse.
Aber Ihr meint es ja nur gut

Ja, ist wirklich nicht böse gemeint. Es wird hier oft bemängelt, dass nicht einfach Antworten gegeben werden, aber die bekommt man in jedem Ich-bin-doch-nicht-blöd-Markt. Hier wird eben auch ein wenig auf die Umstände der Fragestellung geschaut.

Ich spreche da wirklich aus eigener Erfahrung. Ich habe mein Wohnzimmer recht ordentlich modifizieren müssen, um das 7.1 in der Ebene gut aufzustellen. Und ich kann Dir aus praktischer Erfahrung der letzten 10 Jahre sagen, dass es sich bei mir wirklich nicht gelohnt hat. Weder bei nativem 7.1, noch bei per DSU oder Neural:x aufgepäppelten Inhalten. In meinem nächsten Wohnzimmer steht da wieder ein 5.1 in der unteren Ebene.

Bei der Scene-Funktion können verschiedene Einstellungen gespeichert werden.

Unter anderem "Gespeicherter Inhalt"


Weiß jemand.....was genau damit gemeint ist ?

fischus (Beitrag #9941) schrieb:

Bei der Scene-Funktion können verschiedene Einstellungen gespeichert werden. Unter anderem "Gespeicherter Inhalt" Weiß jemand.....was genau damit gemeint ist ?

Hi,
damit stellst du z.B. ein, ob bei Scene "Internetradio" immer mit einem bestimmten Sender gestartet wird oder bei "Network" (bei mir Musik von der NAS) oder mit dem zuletzt gespielten Song gestartet wird oder immer mit einem bestimmten.

Alles klar......danke.

Hatte ich nicht gewußt und auch nichts darüber gefunden.

https://de.yamaha.co...a6a_rx-a4a_firm.html

RX-A8A/RX-A6A/RX-A4A Firmware Update Ver.2.12
Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

To support "Works with Sonos"
Bug fix & Stability improvement


Oha😀
https://nl.yamaha.co...20current%20AVENTAGE

https://youtu.be/g9p0-6a8wsA?si=yU5vNHucV3HG6xWd

Nochmal zu den Scene- und Dialogpegel-Funktionen.

Ich habe bei mir mehrere Scenen abgespeichert.......teilweise mit verschiedenen Dialogpegel- Einstellungen.

Das funktioniert auch bis auf eine Scene alles problemlos.

Wenn ich diese Scene aktiviere, wird nicht der abgespeicherte Dialogpegel eingestellt.......
sondern der Pegel der zuvor aktiven Scene übernommen.

Es handelt sich dabei um meine Scene "Neural X", die als DSP dann Surround-Decoder abgespeichert hat.

Hatte jemand ähnliche Erfahrungen und kann was dazu schreiben?

Receiver ist der RX-A6A

Ich hatte das auch bei meinem a6a.
Mittlerweile bleibt die Einstellung vom Dialogpegel. Die Ursache kenne ich leider nicht.

fischus (Beitrag #9945) schrieb:

Nochmal zu den Scene- und Dialogpegel-Funktionen. Ich habe bei mir mehrere Scenen abgespeichert.......teilweise mit verschiedenen Dialogpegel- Einstellungen. Das funktioniert auch bis auf eine Scene alles problemlos. Wenn ich diese Scene aktiviere, wird nicht der abgespeicherte Dialogpegel eingestellt....... sondern der Pegel der zuvor aktiven Scene übernommen. Es handelt sich dabei um meine Scene "Neural X", die als DSP dann Surround-Decoder abgespeichert hat. Hatte jemand ähnliche Erfahrungen und kann was dazu schreiben? Receiver ist der RX-A6A

Das Manual der aktuellen Aventage-Serie ist wie in vielen anderen Bereichen etwas schwammig. Bei meinem RX-A3080 hieß es: " Diese Einstellung ist nicht verfügbar, wenn DTS:X-Inhalte wiedergegeben werden oder wenn der Dolby Surround- bzw. Neural:X-Dekoder aktiv ist."
Ich denke, das wird auch beim A6 der Grund sein.

In der BA des Yamaha steht nur das mit den DTS X Inhalten.

Ruft man aber das Optionenmenü des Yamaha auf (Dialogpegel) und geht auf Fragezeichen steht dort das, was du geschrieben hast.
Dialogton ist deaktiviert bei Atmos- und DTS X-Inhalten und wenn Surrounddecoder oder Neural X aktiv sind.

Das kann nicht stimmen......die Dialogtonanhebung ist deutlich hörbar.
Außer bei DTS X.....aber die haben ihre eigene Dialoganhebung.

Ich dachte eigentlich, das die Zeit der 2015er Modelle vorbei ist.

Es gibt wieder neue Firmware Updates für die gesamte 2020 Serie:

01.05.2025

RX-V4A/TSR-400 Firmware Update Ver.1.72

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. Bug fix & Stability improvement

https://de.yamaha.com/de/support/updates/rx-v4a_tsr-400_firm.html


RX-A2A/RX-V6A/TSR-700 Firmware Update Ver.1.73

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. To support "Works with Sonos" (RX-A2A only)
2. Bug fix & Stability improvement

https://de.yamaha.co...6a_tsr-700_firm.html


RX-A8A/RX-A6A/RX-A4A Firmware Update Ver.2.12

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. To support "Works with Sonos"
2. Bug fix & Stability improvement

https://de.yamaha.co...a6a_rx-a4a_firm.html

Hat jemand das mit Sonos bereits probieren können?
Man braucht den Sonos Port?

LG Bernd

Von Sonos würde ich eher nur eines halten: Abstand.........

Es gibt wieder neue Firmware Updates für:

26.06.2025

RX-A2A/RX-V6A/TSR-700 Firmware Update Ver.1.74

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. Bug fix.

https://de.yamaha.co...6a_tsr-700_firm.html


RX-V4A/TSR-400 Firmware Update Ver.1.74

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. Bug fix.

https://de.yamaha.com/de/support/updates/rx-v4a_tsr-400_firm.html

https://de.yamaha.co...ml?c=audio_visual&k=

Aktuell gibt es ein Update für Geräte mit Sonos Anbindung
A2 bis A 8

To maintain compatibility with Works with Sonos

VG Bernd

Es gibt wieder neue Firmware Updates für die 2020 Serie:

23.07.2025

RX-A8A/RX-A6A/RX-A4A Firmware Update Ver.2.21

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

- To maintain compatibility with Works with Sonos


https://de.yamaha.co...a6a_rx-a4a_firm.html



RX-A2A/RX-V6A/TSR-700 Firmware Update Ver.1.76

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

- To maintain compatibility with Works with Sonos (RX-A2A only)


https://de.yamaha.co...6a_tsr-700_firm.html


https://de.yamaha.co...ml?c=audio_visual&k=

Hallo,

ich hab jetzt eine - wahrscheinlich für einige von Euch einigermaßen banale - Frage: Seit einigen Wochen bin ich nun stolzer Besitzer eines RX-A4A.

An diesen habe ich mit einem Vorverstärker über einen Analoganschluss einen Plattenspieler angeschlossen. Ich würde jetzt gerne für diesen Plattenspieler besondere "Stereo-Einstellungen" vornehmen. Außer "Direkt" oder "Puredirekt" finde ich dazu wenig. Kann man da besondere Einstellungen vornehmen, u.U. auch incl. Subwoofer? Gibt es Einstellungen dafür, die Ihr empfehlen könnt? Die Bedienungsanleitung ist da recht dürftig.

Muss oder soll man für den Sterobetrieb separat einmessen? Wenn ja, wie speichere ich ein 2. Schema, ohne die jetzigen Einstellungen, die unter Schema 1 gespeichert sind, zu löschen? Ich weiß, viele Anfängerfragen, aber ich wäre echt dankbar, wenn mich jemand da "am Händchen" nehmen würde.

Thorwald11 (Beitrag #9955) schrieb:

Hallo, ich hab jetzt eine - wahrscheinlich für einige von Euch einigermaßen banale - Frage: Seit einigen Wochen bin ich nun stolzer Besitzer eines RX-A4A. An diesen habe ich mit einem Vorverstärker über einen Analoganschluss einen Plattenspieler angeschlossen. Ich würde jetzt gerne für diesen Plattenspieler besondere "Stereo-Einstellungen" vornehmen. Außer "Direkt" oder "Puredirekt" finde ich dazu wenig. Kann man da besondere Einstellungen vornehmen, u.U. auch incl. Subwoofer? Gibt es Einstellungen dafür, die Ihr empfehlen könnt? Die Bedienungsanleitung ist da recht dürftig. Muss oder soll man für den Sterobetrieb separat einmessen? Wenn ja, wie speichere ich ein 2. Schema, ohne die jetzigen Einstellungen, die unter Schema 1 gespeichert sind, zu löschen? Ich weiß, viele Anfängerfragen, aber ich wäre echt dankbar, wenn mich jemand da "am Händchen" nehmen würde.

Nabend,
wenn du auf Schema 1 eingemessen hast, kannst du das auf Schema 2 kopieren, dort dann Änderungen im Setup vornehmen (z.B. Satelliten auf "klein" 80 Hz) und dann auf der Szene speichern, auf der der Plattenspieler abrufbar ist.

Thorwald11 (Beitrag #9955) schrieb:

Kann man da besondere Einstellungen vornehmen, u.U. auch incl. Subwoofer? Gibt es Einstellungen dafür, die Ihr empfehlen könnt?

Für das Mitlaufen des SW im Stereobetrieb müssen die Frontlautsprecher auf Small stehen und du musst eine passenden Trennfrequenz für diese im Setup einstellen.

Für das Speichern dann ein u.U. eigenes Schema speichern; hier hat luedo1 schon alles richtig gesagt.

Ich habs jetzt anders gelöst:

Habe mir für Musik einen Arcam A5 zugelegt, an den die Fronts sowie Plattenspieler, CD, etc angeschlossen sind. Der Arcam läuft auch über die Pre-Outs des Yamaha. Bin mit der Lösung sehr zufrieden.

Habe mir jetzt einen A6A zugelegt

Sollte man earc und Surround Ai benutzen,oder lieber kein earc ?

Funktioniert eigentlich Surround Ai und die DSP zusammen? Weil ich habe dts x eingestellt aber es wird grau wenn ich AI aktiviere.

Vielleicht hat auch jemand Tipps für Filme was man einstellen sollte habe 5.1+2 Deckenlautsprecher.
Sollte man die virtuellen Boxen ausschalten?

Mfg

Was Du einstellen 'solltest' kann Dir niemand sagen, das hängt nicht unerheblich auch vom Raum und den Geräten ab.

Ob Du AI benutzen solltest? Probiere es aus und höre es Dir an, da gibt es kein Richtig und kein Falsch, ist alles Geschmackssache. Und AI funktioniert im Prinzip 'OnTop' auf alle nativen Streams, mit anderen Upmixern (DSU, Neural:x, etc.) zusammen natürlich nicht. DTS:X kann man nicht 'einstellen', das ist ein natives Format. Man bekommt es von der Quelle, oder eben nicht. Meinst Du vielleicht den DTS-Neural:x, den Upmixer von DTS?

Und eARC läuft nur selten ohne Probleme und ist in 95 % aller Fälle ohnehin völlig überflüssig. Kann Dein TV überhaupt eARC?

Ansonsten einmessen, der Anleitung folgen, ggf. kann man auf gefühlt hunderten Seiten Aufstellungsempfehlungen für die Lautsprecher nachlesen.

PS: Virtuelle Spielereien machen sehr viel kaputt, alles was also mit 'Virtual...' anfängt, würde ich meilenweit umsegeln.

Sorry meine DTS-Neural:x da es aber nach Aktivieren von Surround Ai grau ist dachte ich es funktioniert nicht.
Habe vorher den A2A gehabt kein Vergleich zum A6A und kann ich auch nicht für den Preis (A2A)empfehlen.Und habe da immer dsp Standard genommen.

Mfg

Wenn Du Surround:AI verwendest, ist Neural:x auch inaktiv, weil Surround:AI die Aufarbeitung macht.

Also geht nur entweder oder aber nicht die DSP mit Ai.
Muss man sich halt überlegen was für ein besser klingt.

Danke für die Info.

TV ist 77s90c und earc funktioniert nach Updates jetzt ohne Probleme.

Du musst Dich mal vom Begriff DSP lösen.

Du redest hier von zwei Upscalern (plus Zusatzfunktionen), die sich gegenseitig natürlich ausschließen. Du lieferst z.B. ein natives 5.1 und willst es auf 7.1 Lautsprechern ausgeben. Dazu nutzt Du einen Upscaler, der die zusätzlichen Kanäle errechnet und umverteilt.

Das lässt sich mit Dolbys DSU, DTS's Neural:x oder Yamahas Surround:AI machen. Aber es macht keinen Sinn, mehrere Upscaler zu mischen.

Welche Endstufe sollte man beim A6A einstellen ?
Momentan steht es bei mir auf Basic.
Dachte immer man nimmt 5.1.2 für Lautsprecher an der Decke über Kopf, aber das gibt es nicht.
Lautsprecher Monitor Audio
Mfg

Ist doch in der BA alles mit Bildern dargestellt, ansonsten probieren.

Das habe ich getan,aber ich habe mich gewundert das kein 5.1.2 vorhanden ist.