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Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

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binap
Inventar
#981 erstellt: 30. Mai 2020, 15:47
Ich finde es immer lustig, welche Rolle der Yamaha RX-A1080 immer so spielt.
Vor allem wenn er immer in einem Atemzug mit den Marantz SR7013 oder Denon X4600H genannt wird.

Die Yamahas sind unbestreitbar Klasse AV-Receiver, gerade für die Leute, die da mal gerne Stereo-Musik hören wollen.
Auch die genialen Presets sind wirklich toll, und wurden von Sound United auch etwas abgekupfert für ihre eigene Presets-Belegung.

Aber der 1080 ist nun einmal „nur“ ein 7.1-Receiver (sieben interne Endstufen), der maximal 5.1.2 Dolby Atmos bietet, ist demnach auch nicht erweiterbar.
Wohingegen sowohl der 7013 und der X4600H 9.1 Receiver (neun interne Endstufen) sind, die auch noch 11.1-Processing mitbringen. Damit ist maximal 7.1.4 Dolby Atmos, 7.1.4 DTS:X / Neural X und 5.1.4 Auro-3D / Auro-Matic möglich.

Wenn man allerdings mit sieben Endstufen vollkommen zufrieden ist und auch gerne Stereo hört, der ist natürlich mit einem 1080 bestens bedient.
robertx66
Inventar
#982 erstellt: 30. Mai 2020, 16:07
Na Hauptsache den Klang verbogen mit möglichst vielen Kanälen oder was willst du uns damit sagen?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#983 erstellt: 30. Mai 2020, 16:33
Also mir reicht das 5.1 allemal,ich möchte nicht mein Wohnzimmer mit etlichen Boxen verschandeln.
Ich möchte zum guten TV Bild ein guten Sound,und den habe ich jetzt mit dem Sony AG9 und dem Marantz NR 1609 und den Dali Mikro Set.

Ich brauche nicht immer das Maximum.
fplgoe
Inventar
#984 erstellt: 30. Mai 2020, 16:55
@ Binap: Naja, dass die Yammis nicht gerade billig sind, weiß auch jeder Inhaber eines solchen Gerätes. Denon ist in vielen Bereichen -ich denke gerade an die Einstiegsklasse- erheblich preisgünstiger, wenn man bedenkt, dass der erste Yamaha mit einem vernünftigen Einmess-System der 685er in der 500€-Klasse ist.

Man muss die Dinger, und ihre speziellen Features eben lieben. Für mich käme ein Denon -spätestens nach dem x6500er-Gate letztes Jahr- nicht mehr in Frage, ich gebe meinen Yammi (3080) nicht mehr her. Aber neutral betrachtet ist er, wenn man nur nach Liste der Features geht, schon hinter den Denons zurück, schon weil Yamaha sich ja bisher standhaft geweigert hat, Elf- oder Dreizehn-Ender herauszubringen.

Und die YPAO-Einmessung funktioniert bei mir besser, als Audyssey, aber dass das Audyssey prinzipiell im Subwooferbereich mehr zu bieten hat und man bei einem Yamaha immer sicherheitshalber einen Antimode einplanen muss, ist auch kein Geheimnis.

Und wenn das neue Design sich wirklich bewahrheitet, werde ich in ein paar Jahren wohl vielleicht doch wieder fremdgehen müssen. Und da Pioneer/Onkyo nun wirklich das letzte wären, was ich mir hinstellen würde, dann vielleicht nochmal ein Versuch mit dem Denon x6900, oder eher 7200... oder keine Ahnung...
Bart1893
Inventar
#985 erstellt: 30. Mai 2020, 17:14
Im Gegensatz zu Sound United, die eine offene und kundenfreundlich Kommunikations- und Updatepolitik betreiben, respektiert Yamaha seine Kunden nicht.
hmt
Inventar
#986 erstellt: 30. Mai 2020, 17:34
Ja, dass die die Upimxersperre erst bei den neuen Geräten aufheben ist ein ziemlicher Dick-Move.
Bart1893
Inventar
#987 erstellt: 30. Mai 2020, 17:38
Monatelang werden fragen von Journalisten nicht beantwortet. Kein Enhanced Update wie bei Sound United. Null Kommunikation. Kann man machen, muss man nicht, kostet Kunden, zumindest mich. Dabei wäre es einfach gewesen, mich zufrieden zu halten, damit ich wieder einen kaufe.
multit
Inventar
#988 erstellt: 30. Mai 2020, 18:39
Gut, dass die Welt so klein ist... für Dich ;-)
fplgoe
Inventar
#989 erstellt: 30. Mai 2020, 19:00


Denon hat ja gerade Vtuner abgeschossen und seine Kunden verarscht, wie vorher das vorher ähnlich bei Yamaha passiert ist. So viel besser sieht das da jetzt auch nicht aus. Uups... nein Yamaha hat den letzten Generationen wenigstens ein Update auf die Alternative per Firmware angeboten, ganz im Gegensatz zu Denon&Marantz.

Es gibt nicht immer nur schwarz und weiß...


[Beitrag von fplgoe am 30. Mai 2020, 19:05 bearbeitet]
Vantassel
Stammgast
#990 erstellt: 30. Mai 2020, 21:19
Die Hersteller können da gar nix für, das Vtuner jetzt kostenpflichtig ist! Für andere Steamingdienste muss man auch bezahlen. Was sind schon 3 $ im Jahr für Vtuner?
Passat
Inventar
#991 erstellt: 30. Mai 2020, 22:29
Doch, die Hersteller können etwas dafür.

Die setzen auf Datenbankanbieter anstatt das es die Möglichkeit gibt, Streamadressen direkt ins Gerät eingeben zu können.
Und wenn man schon auf einen Datenbankanbieter setzt, wäre es trotzdem wünschenswert, wenn man zusätzlich Streamadressen manuell eingeben könnte.

Grüße
Roman
michael4
Stammgast
#992 erstellt: 30. Mai 2020, 22:44
Jap, sehe ich auch so. Es ist ein Unding, dass sowas nicht direkt möglich ist. Die meisten werden wohl maximal 5 Sender hören. Es wäre ein leichtes 5 IP Adressen oder Hostnamen inkl. Port da einzutragen.
Dadof3
Moderator
#993 erstellt: 31. Mai 2020, 00:59
Bitte, die endlose Diskussion müssen wir hier nicht auch noch führen!

Hier wurde wohl so ziemlich alles dazu gesagt, und nicht nur einmal: http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-8936.html
Vantassel
Stammgast
#994 erstellt: 31. Mai 2020, 08:01
Ok, Roman da hast du wohl recht.Die Adressen gebe ich in meiner Fritzbox ein und benutze am Receiver den Server. Als Alternative halt!
iliketechnology
Stammgast
#995 erstellt: 31. Mai 2020, 21:00
Sollte er nicht im Mai vorgestellt werden?
fplgoe
Inventar
#996 erstellt: 31. Mai 2020, 21:46
Wenn es Corona nicht gäbe, hätten wir wohl schon Yammis in den Läden stehen. So ist das wohl alles unkalkulierbar geworden.
Sven1083
Neuling
#997 erstellt: 04. Jun 2020, 19:52
Aber vielleicht kommt durch die Ankündigungen von Denon jetzt auch bei Yamaha etwas ins Rollen, so dass hier in den nächsten Wochen Ankündigungen folgen könnten.
fplgoe
Inventar
#998 erstellt: 04. Jun 2020, 20:18
Ich denke auch, dass das Yamaha etwas unter Zugzwang setzt, damit potentielle Kunden sich nicht -der fehlenden Alternative wegen- der Konkurrenz zuwenden.
binap
Inventar
#999 erstellt: 04. Jun 2020, 23:08
Also der Denon AVC-X6700H mit 11.2 und 13.2-Post Processing ist schon ein Ansage für 2.499 EUR Listenpreis,...

Das muss Yamaha erst mal kontern...


[Beitrag von binap am 04. Jun 2020, 23:08 bearbeitet]
KellerK1nd
Stammgast
#1002 erstellt: 05. Jun 2020, 07:00

fplgoe (Beitrag #996) schrieb:
Wenn es Corona nicht gäbe, hätten wir wohl schon Yammis in den Läden stehen. So ist das wohl alles unkalkulierbar geworden.



Vielleicht nutzen sie auch die Zeit und redesignen. 🙈
john_frink
Moderator
#1077 erstellt: 09. Jun 2020, 10:06
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "YPAO vs. Audyssey vs. Dirac vs. Antimode vs. MCACC vs...."
sPeterle
Hat sich gelöscht
#1078 erstellt: 12. Jun 2020, 08:50

binap (Beitrag #999) schrieb:
Also der Denon AVC-X6700H mit 11.2 und 13.2-Post Processing ist schon ein Ansage für 2.499 EUR Listenpreis,...
Das muss Yamaha erst mal kontern...



Der größte Yamaha liegt ja in der Regel preislich etwa gleich... kennst du jemanden der 11.2 oder gar 13.2 in seiner Bude hat? Da brauchst du aber ein extra Zimmer für ;-). Ich höre vor allem Musik damit und da brauche ich die guten Endstufen aus den großen aber nicht die zweihundert Kanäle.

Aktuell benörige ich 7 Endstufen und das auch nur wegen Bi Amping (fahre 5.1)
multit
Inventar
#1079 erstellt: 12. Jun 2020, 09:37
Ich glaube auch nicht, dass den meisten Käufern ein Processing > 11.1 wichtig ist - zumindest nicht als starre Erweiterung um weitere 2 Höhenkanäle. Ich selbst habe auch diese Lernkurve durchgemacht. Hätte man mich vor einem Jahr gefragt, hätte ich 13.x als Wunschfunktion angegeben. Nun sehe ich aber sowohl im eigenen Heimkino (hier sogar auf 5.3.4 zurück), als auch bei den wenigen anderen, die es (6 dedizierte Höhenkanäle) umgesetzt haben, dass mehr Höhenkanäle nicht zwingend die beste Alternative sind. Die Ansteuerung sowie die Unterstützung durch Content ist generell nicht sonderlich gut. Außerdem erfolgt durch x.x.6 eine weitere Zentrierung des optimalen Signals auf den Haupthörplatz und vergrößert die Gefahr, dass einzelne Sitzplätze viel zu nah an den Lautsprechern liegen. In unserem Vorbild, also den professionellen Kinoinstallationen, nutzt man auch keine dedizierten Kanäle, um mehr Plätze mit möglichst dem gleichen Ergebnis zu versorgen, sondern platziert stattdessen Lautsprecherarrays. Das kann man in einem entsprechenden Heimkino auch umsetzen, wenn es wirklich notwendig sein sollte.

Dem Grundprinzip, dass man nur mit 8 Lautsprechern einen sehr guten 3D-Raum aufspannen kann, ist ja Yamaha schon seit vielen Jahren treu und ich glaube, sie tun gut dran, dies weiter zu verfolgen (bin selber Fan von dieser Annahme geworden). Der Center und diverse Subs müssen ggf. natürlich dazu.

Wirkliche Baustellen sind bei Yamaha eher die Korrektur des Bassbereichs, insbesondere bei den Subs, weil der bisherige Ansatz zu unflexibel ist. Bei der neuen Serie kommt noch das zweifelhafte Design hinzu. Und es gibt inzwischen einen Punkt in Sachen Features/Preisgestaltung... und da sind wir wieder bei der Anzahl von unterstützen Kanälen... ich würde es angemessen und besser gegenüber dem Mitbewerb finden, wenn die x0xx-Aventage-Serie serienmäßig mit mind. 9.x Unterstützung daher kommt.


[Beitrag von multit am 12. Jun 2020, 09:39 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#1080 erstellt: 12. Jun 2020, 18:16

multit (Beitrag #1079) schrieb:
...ich würde es angemessen und besser gegenüber dem Mitbewerb finden, wenn die x0xx-Aventage-Serie serienmäßig mit mind. 9.x Unterstützung daher kommt.

Na der Drops ist ja gelutscht... A8=11 Kanäle, A6=9, A4 + A2=7 Kanäle.

Da sehe ich als einzigen Fortschritt den A8 mit 11 Kanälen, der Rest ist leider wieder 'alter Hut'...

Und die zwei Kanäle mehr werden sie sich gut bezahlen lassen. Warten wir mal ab.

Aber bei dem Design könnten sie auch der 8500er Denon toppen und 15 Kanäle anbieten... ich bleibe bei meinem 3080.
05bavaria
Stammgast
#1081 erstellt: 13. Jun 2020, 00:38
Ich glaube auch das 11 Kanäle ausreichend sein sollte und für die meisten Wohnzimmerkinos sowieso. Da die Alternativen zwischen 2500-3000 Euro überschaubar sind und ich wieder ein 7.2.4
im neuen Wohnzimmer installieren möchte wird es wohl ein A8 werden. Auch wenn mir die Optik egal ist finde ich das Design gewöhnungsbedürftig aber ok.
Testius
Stammgast
#1082 erstellt: 13. Jun 2020, 12:47
Hat eigentlich jemand schon auch eine neue Vosrstufe gesichtet

Oder zumindest auf Gerüchtelevel davon raunen gehört
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1083 erstellt: 13. Jun 2020, 16:28
Ich warte auch, dann 1 2 3 meins?
QE.2
Inventar
#1084 erstellt: 13. Jun 2020, 16:41
Na wenn die aussieht wie die neuen Receiver......
fplgoe
Inventar
#1085 erstellt: 13. Jun 2020, 17:23
05bavaria
Stammgast
#1086 erstellt: 14. Jun 2020, 00:02

QE.2 (Beitrag #1084) schrieb:
Na wenn die aussieht wie die neuen Receiver......

Wäre ja nur logisch das Design zu übernehmen alleine schon der Kosten wegen. Ich hoffe nur das die neuen bald verfügbar sind damit die Spekulationen ein Ende haben.
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1087 erstellt: 14. Jun 2020, 13:56
Nur die inneren Werte zählen
fplgoe
Inventar
#1088 erstellt: 14. Jun 2020, 14:34
Wenn man seine Ansprüche entsprechend herunter schraubt und das Wohnzimmer auch sonst optisch eher minimalistisch ausgerichtet ist. Dann macht das Design nichts mehr kaputt.

Aber nicht, wenn man das Geld in einen preislich doch etwas gehobenen Yamaha steckt und die Optik der letzten Jahrzehnte gewöhnt ist, dann geht das einfach nicht.

Das Display sieht aus, wie von einem Arduino Bastelbausatz, das ganze Design -wir hatten den Vergleich ja schon- wie die letzten Harman-Kardon-Plaste-Gurken. Never... mein 3080 bleibt so lange wie möglich, wenn der das zeitlich segnet, kommt eher ein Küchenradio ins Wohnzimmer, bevor diese Dinger einziehen...


[Beitrag von fplgoe am 14. Jun 2020, 14:35 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#1089 erstellt: 14. Jun 2020, 19:30
Sorry aber das ist doch Käse
Was haben die Ansprüche mit dem aussehen zu tun wenn man es nicht im Blickfeld hat?
Genau, nix.
Wenn du deinen AVR im Blickfeld hast mag das für dich zutreffen, das trifft aber nicht alle anderen.
Für mich zählt nur was hinten raus kommt und das war bei Yamaha für mich immer gut genug.
burkm
Inventar
#1090 erstellt: 14. Jun 2020, 19:52
Über Geschmack, da bekanntlich "subjektiv" geprägt, und die damit verbundenen Assoziationen lässt sich nicht streiten, obwohl es manche, wie man an diesem Thread ablesen kann, doch immer wieder versuchen. Da wird dann halt versucht, die Meinung anderer zu dominieren, in der Hoffnung sich damit durchzusetzen...
Habe mich deshalb hier auch schon weitgehend ausgeklinkt, weil man damit sowieso nicht weiterkommt. Aber typisch für einen "Neu-Geräte" Thread...

Sollen doch die Geräte erst einmal am Markt "verfügbar" sein, damit man sich selbst ein Bild davon machen kann und auch die Erfahrungen der "Erst-Besitzer" nutzen kann. Danach kann jeder für sich entscheiden, ob ihm das "Investment" das Geld wert ist...


[Beitrag von burkm am 15. Jun 2020, 06:50 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#1091 erstellt: 14. Jun 2020, 20:05
Außerdem, wenn ich nicht ganz falsch liege, wollen die meisten ihre Geräte sehen, zumindest die bis jetzt verfügbaren.......
05bavaria
Stammgast
#1092 erstellt: 14. Jun 2020, 20:56

der_kottan (Beitrag #1089) schrieb:
Sorry aber das ist doch Käse
Was haben die Ansprüche mit dem aussehen zu tun wenn man es nicht im Blickfeld hat?
Genau, nix.
Wenn du deinen AVR im Blickfeld hast mag das für dich zutreffen, das trifft aber nicht alle anderen.
Für mich zählt nur was hinten raus kommt und das war bei Yamaha für mich immer gut genug.


Genau so sehe ich es auch

In meinem Fall ist die komplette Technik (außer der Thorens) nicht sichtbar und daher ist mir das Design egal wenn das Innere passt. Wem das Design nicht gefällt der/die kann ja bei den 2018er Modellen bleiben spricht doch nichts dagegen.

Wenn man seine Ansprüche entsprechend herunter schraubt und das Wohnzimmer auch sonst optisch eher minimalistisch ausgerichtet ist. Dann macht das Design nichts mehr kaputt.

Wir sind doch nicht bei schöner Wohnen sondern im Hifi-Forum und falls das eine Anspielung auf das Wohnzimmerbild in meiner Galerie war das ist nicht meins
fplgoe
Inventar
#1093 erstellt: 14. Jun 2020, 21:18
Nein, das war keine Anspielung auf irgend ein Bild, sondern lediglich auf die Aussage, das die Optik scheißegal ist. Und bei dem überwiegenden Anteil aller Nutzer dürfte der AVR schon im Blickfeld stehen. Aber das ist ja jetzt auch wurscht...
sPeterle
Hat sich gelöscht
#1094 erstellt: 14. Jun 2020, 22:49

QE.2 (Beitrag #1091) schrieb:
Außerdem, wenn ich nicht ganz falsch liege, wollen die meisten ihre Geräte sehen, zumindest die bis jetzt verfügbaren.......


Eigentlich nicht unbedingt, ich versuche das so weit möglich unauffällig aufzustellen.... die Lautsprecher tragen schon genug auf.

Nebenbei hat noch niemand die Dinger live gesehen, eventuell sind die designtechnisch ja das feinste vom feinen.
Volker#82
Inventar
#1095 erstellt: 15. Jun 2020, 09:41
Haben wir nicht schon genug jetzt über das Design gemeckert, irgendwann muss doch mal gut sein, das macht es doch nicht besser...
burkm
Inventar
#1096 erstellt: 15. Jun 2020, 10:09
Da sieht man mal, welchen Stellenwert das bei Manchen hat...
Dadof3
Moderator
#1097 erstellt: 15. Jun 2020, 10:56

Volker#82 (Beitrag #1095) schrieb:
Haben wir nicht schon genug jetzt über das Design gemeckert,

+1

Vor allem, da noch niemand die Dinger in echt gesehen hat ...
ziopaperino
Ist häufiger hier
#1098 erstellt: 15. Jun 2020, 12:05

Dadof3 (Beitrag #1097) schrieb:

Volker#82 (Beitrag #1095) schrieb:
Haben wir nicht schon genug jetzt über das Design gemeckert,

+1

Vor allem, da noch niemand die Dinger in echt gesehen hat ...


Was unweigerlich zur Frage führt, wann werden die denn endlich vorgestellt?
Volker#82
Inventar
#1099 erstellt: 15. Jun 2020, 12:42
Habe grad mal zwei Händler angerufen und beide können keinen Termin nennen.
submann
Inventar
#1100 erstellt: 15. Jun 2020, 13:13

Volker#82 (Beitrag #1099) schrieb:
Habe grad mal zwei Händler angerufen und beide können keinen Termin nennen.
Vielleicht dann zur IFA 2020!
VF-2_John_Banks
Inventar
#1101 erstellt: 15. Jun 2020, 13:21
Die nutzen Corona für ein Facelift.
QE.2
Inventar
#1102 erstellt: 15. Jun 2020, 13:51
Volker#82
Inventar
#1103 erstellt: 15. Jun 2020, 14:02

Volker#82 (Beitrag #1099) schrieb:
Habe grad mal zwei Händler angerufen und beide können keinen Termin nennen.


Yamaha erreicht man telefonisch derzeit nicht, nur per Kontaktformular.
fplgoe
Inventar
#1104 erstellt: 15. Jun 2020, 17:14

submann (Beitrag #1100) schrieb:
...Vielleicht dann zur IFA 2020!

Dieses Jahr leider nur für Händler, nicht für Privatleute.

Aber vielleicht wird dann wenigsten etwas mehr und aktueller berichtet.
julee
Inventar
#1105 erstellt: 16. Jun 2020, 06:45

der_kottan (Beitrag #1089) schrieb:
Sorry aber das ist doch Käse
Was haben die Ansprüche mit dem aussehen zu tun wenn man es nicht im Blickfeld hat?
Genau, nix.
Wenn du deinen AVR im Blickfeld hast mag das für dich zutreffen, das trifft aber nicht alle anderen.
Für mich zählt nur was hinten raus kommt und das war bei Yamaha für mich immer gut genug.


Das ist kein Käse.
Ich finde das neue "Design" so abstoßend, dass ich mir keinen neuen AVR von Yamaha mehr kaufe.

Vom 3067 bis zum 3080 haben mir die Geräte über Jahre super gefallen. Jetzt leider nicht mehr.
der_kottan
Inventar
#1106 erstellt: 16. Jun 2020, 06:58
Schön für dich, dann kannst du ja jetzt die anderen AVR Threads besuchen
julee
Inventar
#1107 erstellt: 16. Jun 2020, 07:33
Das ist gar nicht schön. Ich dachte, dass das einfach zu verstehen sei. Ist es aber offensichtlich nicht.
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