Focal vs B&W vs Monitor Audio

Es geht doch eher drum, ob man das Geld sowohl hat als auch übrig hat für Lautsprecher oder Elektronik oder Reisen oder oder oder ... Geld haben ist eines, es übrig haben etwas ganz anderes. Daher ja das Problem der Relation zwischen Klang und Preis. Geht mir ja nicht anders

Hi:

Bis wieviel dürfen die Boxen maximal kosten?

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Bis wieviel dürfen die Boxen maximal kosten?

mw83 schrieb:

Der Preis den ich bereit bin auszugeben liegt an der Box die mich überzeugt, sollte max. preislich so auf Niveau 2000€ liegen.

Hey:
Kauf Dir diesen hier. Hat in der Audio 95 Punkte erzielt.

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

oder die 926er, ist bis auf die Basslautsprecher identisch
mit der 946er.
Den Preis bei der 926er würde ich allerdings noch auf mind. 1500 Euro runterhandeln.

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem


Viele Grüße

Stones

Ja sind sicherlich gute Lautsprecher, nur die 946 ist mir der Startpreis schon zu hoch.

Außerdem kaufe ich nix bei ebay.

die 946 wird ihn zumindest bei den 18 qm baßtechnisch erschlagen und paßt eh nicht in sein Preisgefüge.Dann eher die 926 und die auch nur wenn der Raum gut bedämpft ist könnte sonst in den oberen Frequenzen zu nervig werden,da sie ziemlich direkt aufspielt und nichts unterschlägt.

Wie schon geschrieben beim Händler eine Vorauswahl treffen und dann findet das Finale daheim im "Musikzimmer" statt.

PS. und die 95 Punkte von Audio kannste in den Mülleimer schmeissen.

Wichtig sind nur der eigene Geschmack und ob die LS zu den Gegebenheiten daheim passen.

Ich weis, was will ich mit 95 Punkten wenn der Lautsprecher mich nicht überzeugt.

Hätte kein Problem mit der 946, nur sagt mit die Variante die da verkauft wird nicht zu, sieht aus wie ne graue Maus, für das Geld muss die Box auch optisch was her machen.

Also hab nun die B&W 604 gehört, klang mit SACD wirklich toll, mit normaler CD eher dumpf.

703 konnte ich jetzt im Vergleich leider nicht hören, schade.

Naja werde mir dann ein andersmal anhören, aber demnächst erstmal die Focals und die Monitor Audio

SACD beim Probehören finde ich nicht so prickelnd, denn wer hört schon soviele SACDs Zuhause... Ich habe zwar auch 4 ganze SACDs daheim, aber die höre ich so selten, daß ich schon teilweise vergesse diese zu besitzen.

mw83 schrieb:

Also hab nun die B&W 604 gehört, klang mit SACD wirklich toll, mit normaler CD eher dumpf.

Hast Du die SACD- gegen die CD-Spur gehört oder "eine" SACD gegen "eine" CD?

mw83 schrieb:

Also hab nun die B&W 604 gehört, klang mit SACD wirklich toll, mit normaler CD eher dumpf. 703 konnte ich jetzt im Vergleich leider nicht hören, schade. Naja werde mir dann ein andersmal anhören, aber demnächst erstmal die Focals und die Monitor Audio

Hallo,

das eine Box mit SACD toll klingt, oder mit welchem Medium auch immer, und mit CD "eher dumpf", ist eigentlich ein Beweis für einen guten Lautsprecher. Hier wurde anscheinend einfach wiedergegeben was die Box geliefert bekam. Wenn die CD auf dem gleichen Player lief, war der im CD-Format abspielen halt nicht so toll oder die CD war kein klangliches Meisterstück. War es ein externer CDP am gleichen Amp dann war der halt nicht so toll oder halt wieder die CD. Einen so wie oben von dir beschriebenen riesigen Klangunterschied nur durch ein anders Medium erzeugt kann nie am LS liegen. Rückfolgernd könnte man sonst sagen wer klanglich richtig weit nach vorne kommen möchte und schei Boxen hat braucht nur einen Player und Software aus dem Hochbitlager und es klingt Welten besser. Ne. Das wird nix.

Gruss
Thomas

Hab ich auch nicht geschrieben das es am lsp. liegt, ich sagte nur der unterschied von cd zu sacd war groß!

und das meine gebrannte cd kein meisterstück ist weis ich auch, nur bei mir daheim klang sie nicht dumpf

wer nimmt denn eine gebrannte CD zum Probehören mit?!
Das kann ja nur schief gehen.

wieso? selbst die technisch minderwertigsten, puristischten, verchromten hai-ent player schlucken doch inzwischen CD-Rs?

schlucken ja, aber imho mit klangverlusten.

möglich.

ich persönlich habe einen player mit einem hochwertigem laufwerk, da ist bei einer bitidentischen kopie keinerlei verlust. einige schrottplayer (darunter einige etwas ältere exemplare) rattern bei gebrannten allerdings ziemlich.

Bei 192kb/s ist die Bitrate so nahe der CD daß man sie als fast gleichwertig bezeichnen könnte.Gebrannt bei Geschwindigkeit 4fach hatten ein Bekannter und ich keine Unterschiede mehr ausmachen können.Abgespielt wurde auf einem Audio Agile Player aus der Step Serie also schon im höherpreisigen Bereich.

Kenne einige,die sich ihre emotionalsten Lieblingsstücke brennen und so nur eine CD mitnehmen müssen und gleichzeitig die CD-R Tauglichkeit vor Ort überprüfen können.

das ist wohl so, aber wenn die ganze kette (player, amp, ls) hochwertig ist, ann hörst du den unterschied einer gebrannten zur original cd.

Artur schrieb:

das ist wohl so, aber wenn die ganze kette (player, amp, ls) hochwertig ist, ann hörst du den unterschied einer gebrannten zur original cd.

jetzt wäre nur noch die Frage zu klären ab welchem Budget "hochwertig" anfängt.

Empfindet doch jeder anders und das ist auch gut so.

das müßen wir doch nicht am budget festlegen. für den einen reichen halt ein paar Euro weniger und für den anderen ein paar mehr.

Den Unterschied zwischen gebrannten und originalen festzustellen dürfte auch bei hochwertiger Wiedergabeelektronik sehr schwer werden! Vorrausgesetzt man brennt auch mit entsprechender Soft und Hardware...

In meinem Fall habe ich fast ausschließlich gebrannte, was aber eher daran liegt das die Musik die ich höre nicht so im Laden zu kaufen ist. So ein Live-Mix von Tiesto oder Paul van Dyke gibt es ja vielleicht noch, aber die anderen ElectroDjs sind auch ziemlich gut

Hallo:

Also ich kaufe original CDS. Habe aber auch schon mal für
Bekannte gebrannt. Den Unterschied hört man nicht.

Gruß

Stones

Also der Beitrag sollte jetzt nicht über gebrannte CD's gehen, bitte das Thema beachten, danke.

mw83 schrieb:

Also der Beitrag sollte jetzt nicht über gebrannte CD's gehen, bitte das Thema beachten, danke.

Genau. Hier wird sowieso wieder aneinander vorbei geredet.
Die einen sprechen von Bitraten (also MP3), die anderen
von "selbstgebrannten" (Kopie des Originals).
Ist n gewaltiger Unterschied.

Das nur nebenbei.

Gruß
Günni

CaptainKirk23 schrieb:

Bei 192kb/s ist die Bitrate so nahe der CD daß man sie als fast gleichwertig bezeichnen könnte.Gebrannt bei Geschwindigkeit 4fach hatten ein Bekannter und ich keine Unterschiede mehr ausmachen können.Abgespielt wurde auf einem Audio Agile Player aus der Step Serie also schon im höherpreisigen Bereich. Kenne einige,die sich ihre emotionalsten Lieblingsstücke brennen und so nur eine CD mitnehmen müssen und gleichzeitig die CD-R Tauglichkeit vor Ort überprüfen können. :prost

Hallo,

ich nutze seit kurzen auch keine CD`s mehr.Seitdem es möglich ist mit 320kBits herunterzuladen,brauche ich kein Original mehr - denn ich höre das Original.

PS : Niemand wird bei einer Bitrate von 320 kBits je einen unterschied hören(wie auch ).

ist ein download aber nicht etwas anderes als eine kopie zu brennen? soviel ich weiß wird beim brennen immer etwas verloren gehen, auch wenns minimal ist...

Dr.Who schrieb:

CaptainKirk23 schrieb: Bei 192kb/s ist die Bitrate so nahe der CD daß man sie als fast gleichwertig bezeichnen könnte.Gebrannt bei Geschwindigkeit 4fach hatten ein Bekannter und ich keine Unterschiede mehr ausmachen können.Abgespielt wurde auf einem Audio Agile Player aus der Step Serie also schon im höherpreisigen Bereich. Kenne einige,die sich ihre emotionalsten Lieblingsstücke brennen und so nur eine CD mitnehmen müssen und gleichzeitig die CD-R Tauglichkeit vor Ort überprüfen können. :prost Hallo, ich nutze seit kurzen auch keine CD`s mehr.Seitdem es möglich ist mit 320kBits herunterzuladen,brauche ich kein Original mehr - denn ich höre das Original. PS : Niemand wird bei einer Bitrate von 320 kBits je einen unterschied hören(wie auch ).

Hallo Doc,

dies kann ich zu 100% unterschreiben aber jetzt wieder back to MW83's Loudspeaker,denn darum geht es ja hier in seinem Thread

Gruß Michel

Hi:

Vielleicht könnten folgenden Modelle interessant sein:

1) Quadral Vulkan MK VI
2) JM Lab 937 BE oder 936
3) ALR Take V oder VI
4) ALR Note 5,7 oder 9
5) Piege P8 oder P8 Limited
6) IQ System 200T oder 300T
7) HGP Corda

Viele Grüße

Stones

Ich kann dir bei diesen Typen auch nicht weiterhelfe, kann dir aber von meiner Erfahrung mit den B&W CDM1 erzählen. Ich hab diese Teile damals an einen Onkyo-Verstärker hängen gehabt. War damals nicht die beste Eletronik. War halt gutes HiFi aber nicht High-End. Hab aber dann das Netzteil in 2 Schritten getunt und damit spielten die Boxen schon viel besser. Bässe waren straffer und alles bis in den Hochtonbereich detailreicher. Hab dann die Endstufe gewechselt und bin zu einer Vor/Endstufenkombi von Rotel. War wieder eine Stufe besser. Ein wichtiger Schritt waren dann die B&W-Stands auf denen die CDM1-Regalboxen gestellt waren. Die 2 Rohprofile, der Ständer hab ich dann mit mit Quarzsand gefüllt (ca. 7 Euro für einen Sack voll, was primär zum Filter von Poolwasser verkauft wird). Das befüllen mit Sand war das Tuning mit dem Besten Preis/Leistungsverhältnis überhaupt. Resonanzen, die bei Boxen vorkommen, werden so auf dem Weg zum Boden einfach wirksam in Wärme umgewandelt. Das Klangbild wurde wieder signifikant detailierter. Mit den einzelnen Verbesserungen an der gesamten Anlage wurde aber etwas deutlicher: Bei gut aufgenommener Musik mit Livecharakter mit z.B. einem Kontrabass trat eine unangenehme Eigenschaft zu Tage. Im unteren Bereich des Basses war eine dröhnen zu bemerken, was an dem Bassreflexsystem liegt. Gehäusevolumen und Dimensionen des Bassreflexsystems waren so ausgelegt, daß der Bass für mein (!) Gefühl noch etwas zu überpräsent war (wer genauer wissen will was der Hintergrund ist soll im Netz unter Gütefaktor Qtc beim Boxenbau schauen, dieser dürfte hier signifikant über 0,7 gelegen haben, gefühlsmäßig eher bei 1,0 oder darüber). Wenn man ein leicht zusammengeknülltes Taschentuch in die Reflexöffnungen reingesteckt hat, war das Dröhnen weg, aber auch sehr viel vom Bass, der aber dadurch an Präzision gewonnen hat (die originalen Schaustoffpfropfen, die mitgeliefert waren, hatte ich schon verloren). Bass ist aber eine Geschmackssache. Ein weicher dicker Bass sorgt bei den Läden für guten Absatz und kommt beim Kunden gut an, aber mit der Zeit ist es diese nicht neutrale Charakteristik, die störend wirken kann. Ich hab dann die gesamte Frequenzweiche getunt und bin jetzt sehr zufrieden mit den Teilen. Das hat eigentlich am Meisten gebracht. Es hat den Gütefaktor Qtc weiter gesenkt und die Präzision stark verbessert. Jetzt ist das Teil wirklich ein Spaßmacher auch für das kritische geschulte Ohr. Nur ist das eben nicht Jedermanns Sache die Frequenzweiche selbst zu tunen. Darum kann ich nur empfehlen kurze hochwertige Lautsprecherkabeln mit geringem Innenwiderstand an eine gute Endstufe zu hängen um ebenfalls einen niedrigen Gütefaktor Qtc zu erhalten und bringt damit aufgrund des höheren Dämpfungsfaktors die Resonanzen etwas besser unter Kontrolle. Aufgrund dieser Erfahrung nehme deshalb an, daß auch die anderen B&W Regalboxen her 'wärmer' abgestimmt sind, also mit einem dickeren Bass zu Lasten der Präzision. Wenn beim Hörtest eine Regalbox dann durch dicke Bässe auffällt sollte man komplexes Bassmaterial mitbringen (Kontrabass ist da ganz gut) und prüfen ob deren Präzision im Bassbereich auch passt, oder ob es einfach nur eine starke Resonanz ist, die lauten Bass simuliert.

WhyLee schrieb:

Bei gut aufgenommener Musik mit Livecharakter mit z.B. einem Kontrabass trat eine unangenehme Eigenschaft zu Tage. Im unteren Bereich des Basses war eine dröhnen zu bemerken, was an dem Bassreflexsystem liegt.

Jein. Wohl eher an der Kombination aus Bassreflex und
Raummoden. Da eine Box mit offenen BR-Rohren tiefer spielt,
wurde wohl eine Deiner Raummoden angeregt.

Kuck mal im Akustik-Unterforum, da kannst Du stundenlang
über dieses Thema lesen (übrigens auch von mir).

Im Übrigen sind ein paar wohlgesetzte Absätze im Text gut
für eine bessere und leichtere Lesbarkeit...

Gruß
Günni

Das jemand soviel schreibt finde ich klasse, aber etwas mehr Übersicht hätte nicht geschadet

Denke auch das ein dröhnen eher mit der Raumakkustik zusammenhängt, falls du aber was anderes ausprobieren willst kannst du ja mal Schaumstoff zurechtschneiden und in den BR-Kanal stecken.
Oder falls das bei B&W schon vorhanden ist evtl. entfernen
Ich kenne LS bei denen macht das eine Menge aus!!

Glaube die Dynaudios haben ab Werk alle herausnehmbare Schaumstoffpropfen im BR-Kanal

So bin auch mal wieder da, kann mir jemand gute Preise von Händlern nennen, zu folgenden Lautsprechern:

Focal Chorus 826V
Monitor Audio RS8
B&W 604 S3

Hey:

Bevor Du Dich entscheidest, höre Dir unbedingt eine
ALR Note 7 an. Das Paar kostet 4000 Euro, ich könnte
sie Dir für 3400 Euro beschaffen.

Viele Grüße

Stones

mw83 schrieb:

kann mir jemand gute Preise von Händlern nennen, zu folgenden Lautsprechern: Focal Chorus 826V Monitor Audio RS8 B&W 604 S3

Also im Hinblick auf B&W solltest Du (unabhängig von Deinem
Wohnort / Entfernung) mal bei Schlegelmilch anklopfen... Herr Dressel ist ein netter Ansprechpartner.

Gruß
Günni

mw83 schrieb:

So bin auch mal wieder da, kann mir jemand gute Preise von Händlern nennen, zu folgenden Lautsprechern: Focal Chorus 826V Monitor Audio RS8 B&W 604 S3

Hallo,

warst Du denn jetzt mal probehören ?

Wenn ja solltest Du die Lautsprecher auch dort kaufen wo Du diesen Service genutzt hast.

Wenn nein würde ich mir jetzt noch keine Gedanken über Preise machen sondern erstmal darüber was ich überhaupt möchte

Viele Grüsse

Volker

mw83 schrieb:

So bin auch mal wieder da, kann mir jemand gute Preise von Händlern nennen, zu folgenden Lautsprechern: Focal Chorus 826V Monitor Audio RS8 B&W 604 S3

Hallo,

hast du jetzt schon die 826V und die RS8 hören können oder warum frägst du nach "guten" Preisen

Hey:

Hier ein Link zur Focal 826V:

http://www.digitrend...ROD=911856&PFAD=5928

Gruß

Stones

Ich geh dahin wo der Preis stimmt!

Und nö, die MA und Focal hab ich noch nicht gehört

mw83 schrieb:

Ich geh dahin wo der Preis stimmt! Und nö, die MA und Focal hab ich noch nicht gehört

das Wichtigste ist zumindest bei mir erstmal der klangliche Aspekt,denn was nützt dir das Supermegaschnäppchen wenn der Sound zum davonlaufen ist.

CaptainKirk23 schrieb:

mw83 schrieb: Ich geh dahin wo der Preis stimmt! Und nö, die MA und Focal hab ich noch nicht gehört das Wichtigste ist zumindest bei mir erstmal der klangliche Aspekt,denn was nützt dir das Supermegaschnäppchen wenn der Sound zum davonlaufen ist. :prost

Hey:

Zum Davonlaufen ist der Klang bei der Focal sicherlich nicht.

Viele Grüße

Stones

Kommt auf den Raum und die Elektronik an...

Pauschalisieren kannst du das nicht Zumal es muss ihm ja nicht gefallen..

Hallo:

Naja, daß er die Boxen probehört, davon gehe ich mal aus.

Gruß

Stones

The_Stu schrieb:

Kommt auf den Raum und die Elektronik an... Pauschalisieren kannst du das nicht Zumal es muss ihm ja nicht gefallen.. ;)

Raumakustik,Elektronik,Aufstellmöglichkeiten und vor allem der persönliche Geschmack auch von der Musik her sind hier die Zauberwörter

Deswegen zählt in diesem speziellen Fall nur hören,hören und nochmals... am besten zu Hause im "Musikzimmer"

Hi ..

Hey: Bevor Du Dich entscheidest, höre Dir unbedingt eine ALR Note 7 an. Das Paar kostet 4000 Euro, ich könnte sie Dir für 3400 Euro beschaffen. Viele Grüße Stones

klasse Tip - Stones hat wieder was aufgeschnappt und geht damit hausieren - vor allem liegen die auch ganz nah an mw83 seinen Preisvorstellungen


Gruß
taubeOhren

CaptainKirk23 schrieb:

das Wichtigste ist zumindest bei mir erstmal der klangliche Aspekt,denn was nützt dir das Supermegaschnäppchen wenn der Sound zum davonlaufen ist. :prost

meine Worte aber so behalten wir ihn dann wenigstens als fragenden

klingtgut schrieb:

CaptainKirk23 schrieb: das Wichtigste ist zumindest bei mir erstmal der klangliche Aspekt,denn was nützt dir das Supermegaschnäppchen wenn der Sound zum davonlaufen ist. :prost meine Worte aber so behalten wir ihn dann wenigstens als fragenden :prost

Theorie weltklasse ...Praxis Kreisklasse

Sorry der mußte einfach raus

Selbstverständlich höre ich mir die Lautsprecher erstmal an bevor ich sie kaufe, mit meiner Aussage meinte ich, dass ich nur dort kaufe wo der Preis gut ist auch wenn ich bei anderen die Lsp. gehört habe.

Mich intressiert das nicht ob manche sich verpflichtet fühlen dort zu kaufen wo sie gehört haben, vor allem wenn das Angebot nicht stimmt.

mw83 schrieb:

Selbstverständlich höre ich mir die Lautsprecher erstmal an bevor ich sie kaufe, mit meiner Aussage meinte ich, dass ich nur dort kaufe wo der Preis gut ist auch wenn ich bei anderen die Lsp. gehört habe. Mich intressiert das nicht ob manche sich verpflichtet fühlen dort zu kaufen wo sie gehört haben, vor allem wenn das Angebot nicht stimmt.

Hallo:

Das sehe ich genauso.

Viele Grüße

Stones

mw83 schrieb:

Selbstverständlich höre ich mir die Lautsprecher erstmal an bevor ich sie kaufe, mit meiner Aussage meinte ich, dass ich nur dort kaufe wo der Preis gut ist auch wenn ich bei anderen die Lsp. gehört habe. Mich intressiert das nicht ob manche sich verpflichtet fühlen dort zu kaufen wo sie gehört haben, vor allem wenn das Angebot nicht stimmt.

Hallo,

nun es ist deine Sache wie du diesbezüglich vorgehst nur fände ich es fair das man bei dem Händler wo man probegehört und den Service einer Beratung genossen hat auch letzendlich kauft.

Ein guter Händler ist der,der dir auch sagt das dich ein Kauf nicht weiter bringt inclusive Beratung vor und vor allem nach dem Kauf.Speziell bei Reparaturfällen kann er dir kompetent weiterhelfen.

Ich persönlich zahle lieber etwas mehr und habe ein Rund um Wohlfühl-Sorglospaket was mir nicht jeder Händler bietet.

Beispiel mein Händler(Hifi-Tom) ruft mich auch öfters am Wochenende speziell Sonntags an und frägt mich wie gerade der aktuelle Stand der Dinge bei mir ist zwecks Problemen oder gibt mir nebenbei auch noch zahlreiche Akustik-und Aufstellungstips was man eigentlich als nicht selbstverständlich bezeichnen kann.

Aber in der heutigen Zeit heißt bei vielen Leuten gerade im Hifibereich das Motto Geiz ist Geil und dann braucht man sich wirklich nicht wundern wenn sich einige Läden nicht mehr halten können und irgendwann dichtmachen müssen.

Laßt euch das mal durch den Kopf gehen mit allen Vor-und Nachteilen.

Gruß Michel