Meinungen zu Lautsprechern der absoluten Spitzenklasse gesucht!

Das hat zwar jetzt wenig mit dem Thema zu tun, aber kann es sein, dass hörzone und Claus_B zusammengehören? Auf den Webseiten ist da teilweise identischer Text zu lesen.

Hallo Meddlemax

nein, wenn du genau das Impressum liest wirst du feststellen das wir unterschiedliche Namen haben
Claus und ich kennen uns sehr gut, Claus hatte auch mal den Geithain Vertrieb gemacht. Aber ausser den Geithains und Parasound wirst du ein sehr unterschiedliches Produktportofolio vorfinden.

Gruß
Reinhard

Das hat zwar jetzt wenig mit dem Thema zu tun, aber kann es sein, dass hörzone und Claus_B zusammengehören? Auf den Webseiten ist da teilweise identischer Text zu lesen.

ach so.. vergessen...
Claus hat sich einen Teil meiner Texte mit meinem Einverständnis "ausgeliehen"

Donnerwetter liebe Horzone,

Wieviele Beiträge muss einer geschrieben haben, damit er auf allgemeingültige Nutzungsbedingungen hinweisen darf?

Und darf man ab 300 Beiträgen diese Bedingungen ignorieren?

Vielleicht mach ich es jetzt erstmal wie Du und poste alles doppelt, dann komm ich auch schnell in Deinen "Status".

Und überhaupt: da hatte ich Dich garnicht angesprochen, aber Du attakierst mich mit bayerischem "Humor" . Ein kleiner Tipp: Ihr Bayern seid nicht der Mittelpunkt des Universums (auch wenn Ihr Euch so benehmt) und "Klappe aufreisen" ist für mich einfach nur eine Beleidigung. Nicht mehr und nicht weniger. Auf diesem Niveau möchte ich mit Dir auch nicht weiter komunizieren.

Allerdings hast Du ja einen sehr aufschlussreichen Satz geschrieben:
"..dann versuchen selbst zu puschen"

Deine Beteiligung hier ist also der Versuch "zu puschen"? Alles klar...:) Womit wir wieder bei den Nutzungsbedingungen wären.

Alles was ich zu dem Thema zu sagen hatte, habe ich gesagt. Angesprochen hatte ich Claus B. Der hat auch durchaus zivilisiert geantwortet.(Ist auch nicht aus Bayern...)

Ich werde demnächst, wenn ich wieder etwas beitragen will natürlich zunächst DEIN Einverständnis einholen -EHRENSACHE!


H.D.

Hallo,

mich stört es nicht, wenn ich auf meine Frage auch Hinweise von Händlern bekomme. Warum sollte es?

Hallo, mich stört es nicht, wenn ich auf meine Frage auch Hinweise von Händlern bekomme. Warum sollte es?

Die sind alle böse und Verbrecher.

Donnerwetter liebe Horzone, Wieviele Beiträge muss einer geschrieben haben, damit er auf allgemeingültige Nutzungsbedingungen hinweisen darf? Und darf man ab 300 Beiträgen diese Bedingungen ignorieren? Vielleicht mach ich es jetzt erstmal wie Du und poste alles doppelt, dann komm ich auch schnell in Deinen "Status". Und überhaupt: da hatte ich Dich garnicht angesprochen, aber Du attakierst mich mit bayerischem "Humor" . Ein kleiner Tipp: Ihr Bayern seid nicht der Mittelpunkt des Universums (auch wenn Ihr Euch so benehmt) und "Klappe aufreisen" ist für mich einfach nur eine Beleidigung. Nicht mehr und nicht weniger. Auf diesem Niveau möchte ich mit Dir auch nicht weiter komunizieren. Allerdings hast Du ja einen sehr aufschlussreichen Satz geschrieben: "..dann versuchen selbst zu puschen" Deine Beteiligung hier ist also der Versuch "zu puschen"? Alles klar...:) Womit wir wieder bei den Nutzungsbedingungen wären. Alles was ich zu dem Thema zu sagen hatte, habe ich gesagt. Angesprochen hatte ich Claus B. Der hat auch durchaus zivilisiert geantwortet.(Ist auch nicht aus Bayern...) Ich werde demnächst, wenn ich wieder etwas beitragen will natürlich zunächst DEIN Einverständnis einholen -EHRENSACHE! H.D.

Ach je, jetzt ist er beleidigt..austeilen und nix einstecken können, das sind mir die Richtigen.
Jetzt hast ja schon 8 Beiträge, ein Anfang immerhin
nur weiter so
Gruß
Reinhard

Ein Hörender wie schön.

Von Bayern hast Du schlicht und ergreifend ausser dummen Vorurteilen keine Ahnung - ich bin einer ich muß es wissen.

"Donnerwetter liebe Horzone,

Wieviele Beiträge muss einer geschrieben haben, damit er auf allgemeingültige Nutzungsbedingungen hinweisen darf?

Und darf man ab 300 Beiträgen diese Bedingungen ignorieren?

Vielleicht mach ich es jetzt erstmal wie Du und poste alles doppelt, dann komm ich auch schnell in Deinen "Status"."

"Wie sagst Du doch so schön: IMHO::::

Dummes Geschwätz was Du da ablässt...

"Ihr Bayern seid nicht der Mittelpunkt des Universums (auch wenn Ihr Euch so benehmt) und "Klappe aufreisen" ist für mich einfach nur eine Beleidigung. Nicht mehr und nicht weniger. Auf diesem Niveau möchte ich mit Dir auch nicht weiter komunizieren."

Selbst schuld oh Du Hörender IMHO Oberschlauer, denn Du verpasst das Wichtigste - und das beste daran ist: Uns gehts am ... vorbei

Ich werde demnächst, wenn ich wieder etwas beitragen will natürlich zunächst DEIN Einverständnis einholen -EHRENSACHE!

Dein einzig vernünftiger Satz heute

Sonst noch was??? Höre und lerne...

Hi,
bricht jetzt hier ein Bürgerkrieg aus??
Kommt mal wieder zum eigentlichen Thema zurück!
Hier hat jeder das Recht zur freien Meinungsäusserung, unabhängig von der Herkunft oder Anzahl der Beiträge!
Wo sind die Moderatoren?
Gruß Möllie

Wo sind die Moderatoren? Gruß Möllie

Die machen IHMO das einzig richtige. Ersteinmal raushalten, bevor es noch grössere Missverständnisse gibt.

Einmal tief durchatmen, dann reagieren. (Sonst gibt es leider allzuoft den "Bürgerkrieg")

Hier hat jeder das Recht zur freien Meinungsäusserung, ...

Das gibt es nirgenswo!
Wenn jemand eine Ausserung gegen eine gewisse "geschützte Gruppe" von Menschen macht, kann er im gefängnis landen.
.. und daas rechtlich .

Aber das gehört nicht zu Musik oder HiFi-Forum.

Bayern live!

"..Klappe aufreisen.."
offenbar sehr kultivierte bayerische Umgangsform...

"Dummes Geschwätz was Du da ablässt..."
Ausgesprochen höflich!

"..denn Du verpasst das Wichtigste.."
Also doch Mittelpunkt?

"Höre und lerne..."
Wer spielt hier den Oberschlauen?

Da braucht man doch keine Vorurteile´mehr...oder?


Aber nun mal im Ernst:
Wo bitte hab ich ausgeteilt? Ich habe nur auf bestimmte Sachverhalte -FAKTEN- hingewiesen. Ihr als Bessermenschen müsstet doch in der Lage sein sachlich darauf eingehen zu können, ohne gleich mit "Klappe..." zu reagieren.
Das ist doch Claus B. auch gelungen.
Gerade mir als ahnungslosem Neuling könntet Ihr doch -bei Eurem Status- etwas verständnisvoller gegenübertreten oder nicht?
Ich möchte doch von Euch lernen. Aber eben nicht wie man auf bayrisch kommuniziert, sondern technische Sachverhalte und was in Euren Ohren das Beste für mich ist.

Indem Ihr mir uber den Mund (ich glaube bei Euch heist das Klappe?) fahrt, schreckt Ihr mich nur ab.Echt.

Seid doch bitte etwas gnädiger mit mir armem Ahnungslosen Ausländer.

H.D.

Ps.. Trotzdem finde ich es immer noch nicht gut, wenn Händler öffentliche Foren nutzen um zu Puschen.

Ps.. Trotzdem finde ich es immer noch nicht gut, wenn Händler öffentliche Foren nutzen um zu Puschen.

Auch wenn mal Preusse dir nicht mehr wirklich antworten sollte. (Weiss nicht, was dir über die Leber gelaufen ist)

Aber genaus das machen die bösen Händler nicht! Zum puschen gehört auch die andere Seite, welche sich puschen lässt. Und auch dann gibt es einen Unterschied!

Du gehörst also auch jeder Sekte an, spendest täglich irgendwo ominös hin Geld usw?
Jeder denkende Bürger kann Aussagen relativieren, sofern sie einigermassen kenntlich gemacht werden. Aber schade, das du nicht damit umgehen kannst.

P.S. Claus & R. wissen aus meiner Sicht der Dinge schon, das sie eine Verantwortung haben! Und setzen diese IHMO nicht aufs Spiel.

Herzlichen Glückwunsch!

Du hasts´erfasst! Ich gehöre jeder Sekte an.


"P.S. Claus & R. wissen aus meiner Sicht der Dinge schon, das sie eine Verantwortung haben! Und setzen diese IHMO nicht aufs Spiel."

Ich beneide Dich um Deine Naivität!


H.D.

Wenn es der Sache hier dienlich erscheint, könnte ich meine Hilfe als Therapeut euch anbieten
Es scheint, als ob einige postraumatische Episoden ausgehend aus der frühkindlichen Phase, der Aufarbeitung bedürfen.

Grüße,
Matt

Ich beneide Dich um Deine Naivität! H.D.

Das hat nix mit Naivität zu tun! Es wird ja keinem was "aufgeschwatzt"...es wurde nur etwas empfohlen, sich näher anzuhören! Wo ist da bitte schön das "Verbrechen".

Du musst ja scheinbar Angst haben über die Strasse zu gehen....ach jetzt weiss ich es: Du wurdest letzten beinahe von einem BMW umgefahren? oder war es ein Audi? Das würde deine Denke erklären!

Hallo Hörender

so so, Maggie hast du gehört, beim Herrn Schneider vielleicht?
Falls ja, sag ihm doch noch schöne Grüße
Gruß
Reinhard

.....und nun zurück zum Thema was ist spitzenklasse??

Wie steht es mit Hörnern von Avantgarde, die duo will ich vieleicht kaufen, weil die so schön laut sein soll

Gruß Thomas

Ach, lieber Markus,

mach Dir mal über meine "Denke" keine Sorgen.

Ich dachte DU kämst aus der Branche? Und da sind Dir grundlegende Sachverhalte nicht klar? Das wundert mich aber sehr.
Es geht hier überhaupt nicht ums "aufschwatzen". Diese Masche findest Du vielleicht bei Hausierern oder auf dem Krammarkt.
Das Zauberwort heist "stete Präsenz". Anlehnend an das Motto "steter Tropfen höhlt den Stein".
Exakt DAS wird hier von bestimmten Mitgliedern bewusst betrieben. Das geht sogar soweit, dass sich hier der eine oder Andere bereits als Souverän aufführt und sich das Recht herausnimmt, Andere einfach nieder zu machen die in irgendeiner Weise Kritik üben. Ich hatte nur Kritik geübt. Und wie ich finde sehr zurückhaltend ohne persönliche Beleidigung oder gar Beschimpfung wie sie mir gegenüber SOFORT praktiziert wurde. Und wenn es nicht einmal möglich ist konstruktive Kritik anzubringen, sollte man sich fragen was dann das Forum wert ist.
Ich habe auch nirgendwo von Verbrechen gesprochen. Und auch nicht von "bösen Händlern"
Ich habe nichts dagegen, wenn Herr Nubert sich in SEINEM Forum mit anderen unterhält. HGP hat hierfür auch sein EIGENES Forum und so manch Anderer auch. Das ist völlig ok.
Aber in öffentlichen Foren sollten sich Händler zurückhalten weil sie zur Meinungsbildung immer nur in ihrem geschäftl. vorteilhaften Sinn beitragen werden.
Oder hast Du von den Herren schonmal einen Betrag gelesen, wo sie ausdrücklich und ernsthaft ein Produkt der Konkurrenz empfehlen?

Ich hoffe, Du hast noch einen Groschen aus DM-Zeiten.
Der möge dann fallen...

H.D.

Hi, es ist wichtig mehr über den Raum zu erfahren in dem die Lautsprecher betrieben werden.Bei der genannten Preisklasse lohnt es sich bestimmt die Hälfte des Geldes zur Verbesserung der Akustik auszugeben.Ich behaupte soger das dadurch mehr ereicht werden kann als wenn alles für die Lautsprecher draufgeht.

Gruß und guten Rutsch leisehöhrer

Ja habe ich. Es wurden auch Alternativen empfohlen.
Ich sehe es anders. Solange man nicht im "Biete" Forum Präsenz ist, kann JEDES Forum durch die Erfahrung und den Produktdurchlauf eines Händlers profitieren.

Natürlich hast du in Teilbereichen recht. Und Kritik ist doch auch erlaubt. Aber deine Diffamierungen haben nicht nur mir nicht gefallen. (Gegenüber Bajuwaren z.B.)

Und das Postings sich ausschliesslich geschäftlich positiv auswirken kann ich aus eigener Erfahrung verneinen. Und wenn ich deine IMHO ungesunde Skepsis (Skepsis ist IMMER gut!!!) sehe, die einige auch wiederum teilen, dann kann ich nur sagen: Du wirst sicherlich einen gewissen Abstand von diesen Händlern haben.

Es ist nicht immer alles böse, was dir dein sauerverdientes Geld aus den Taschen zieht.

Hi, es ist wichtig mehr über den Raum zu erfahren in dem die Lautsprecher betrieben werden.Bei der genannten Preisklasse lohnt es sich bestimmt die Hälfte des Geldes zur Verbesserung der Akustik auszugeben.Ich behaupte soger das dadurch mehr ereicht werden kann als wenn alles für die Lautsprecher draufgeht. Gruß und guten Rutsch leisehöhrer

Ich bin gar nicht einverstanden.
Für mich kommt in erster Stelle die Qualität der Komponente. Für 10K EUR findet man nur Schrott im Vergleich zu der Qualität der Verstärker von Volkmar. Sobald man die Qualität hat, kann man später mit Raumakustik befassen. Meiner Erfahrung nach, besser die Qualität der LS umso wenig muss man sich mit der Raumakustik befassen. Ich muss immer wieder den Kopf schütteln, wenn man dem Raum für die schlechte Wiedergabe-Qualität schuld gibt: Sehr einfach eigentlich.

An Horzone:
Nee. Mir war das ein bisschen zu weit.(>300Km)Darum habe ich die Maggie bei Herrn Bleyer in Düsseldorf gehört. Das sind nur 70Km für mich. An meiner Einschätzung ändert das aber bestimmt nichts. Ich finde die Lautsprecher einfach nur geil und unbedingt hörenswert.

H.D.

Hallo,

ich hatte schon jede Menge LS in der Preisregion, und bin seit 5 Jahren äußerst zufrieden mit der WattPuppy 5.1E.
Zum jetzigen Dollarkurs müßte eine 7'er für ca. 22TSD zu haben sein. Gabrauchte 6'er gibt's schon um die Hälfte.
Wäre für mich die absolut erste Wahl.
Aberwitzige Dynamik, mit dem Auflösungsvermögen eines Elektrostaten liefert kein anderer LS so gut wie die WP.
Ich würde meiner 5'er bspw. auf keinen Fall gegen eine Nautilus 800 tauschen. Habe beide im Vergleich gehört.
Außerdem ist die WP recht klein, und in jeden Raum integrierbar.
Grüße

@die5katzen


Wenn man für 10000 Euro keine akuraten Speaker mehr bekommt, die auch klangtechnisch Top sind, dann sollte man sich doch ernsthaft Gedanken machen, ob es noch sinnig erscheint dieses Hobby weiter zu betreiben.

Ps: Einwandfreie räumliche Umgebungsfaktoren sind die Voraussetzung für gutes Hören !!!

Grüße,Matt

An Markus P.

Hi Markus!
Nur um das Thema zu beenden:
Da siehst Du was falsch. Ich habe niemanden diffamiert. Mir wurde auf meine Kritik hin ZUERST unterstellt ich würde als Neuling die Klappe aufreisen. Als "Erklärung" für diese Attacke wurde die dann als eine offenbar völlig normale bayrische Umgangsform dargestellt. (von einem bekennenden Bayern)
Daraufhin habe ich den Ball aufgenommen und bin aufs Bayerische eingegangen.So war das nicht anders.
Meine Skepsis ist durchaus berechtigt. Auch bei meinem zwar akustisch sehr beeindruckenden Erlebnis wurde diese durch gewisse Aussagen seitens des Händlers belegt. Wenn mir während einer Vorführung jemand ins Gesicht sagt meine Nubert sei "Sch...",(und da habe ich vor nicht allzulanger Zeit 3200.-DM für hingelegt) dann stärkt das nur mein Misstrauen gegenüber Händlern. Jeder empfiehlt nur das was er selbst verkauft. Alles andere taugt nichts. Darauf kann ich verzichten. Und erst recht in einem öffentlichen Forum.

H.D.

Wieso empfiehlt nur jeder was er selber verkauft? Das stimmt so nicht. Andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Aber ich hoffe mal das C & R nur das verkaufen, wo SIE hinter stehen. Das ist Umkehrseite der Medallie. Und wenn jemand was Scheisse findet, so akzeptierst du das auch bei Bekannten/Freunden.

Ich kann z.B. -weil ich ihn fahre- was zum Seat Leon sagen. Dennoch ist vielleicht jemand dankbar, wenn ein Händler seine Service, Garantieerfahrung und sonstiges in einem Forum unterbringt. Dazu würde IHMO auch zählen, das man mal den Alfa soundso probe fahren sollte.

Die Entscheidung sollte ein mündiger Bürger selber treffen KÖNNEN!

Hallo 5*Katze,

Für mich kommt in erster Stelle die Qualität der Komponente. Für 10K EUR findet man nur Schrott im Vergleich zu der Qualität der Verstärker von Volkmar. Sobald man die Qualität hat, kann man später mit Raumakustik befassen. Meiner Erfahrung nach, besser die Qualität der LS umso wenig muss man sich mit der Raumakustik befassen. Ich muss immer wieder den Kopf schütteln, wenn man dem Raum für die schlechte Wiedergabe-Qualität schuld gibt: Sehr einfach eigentlich.

Der Raum ist akustisch sogar eine der ENTSCHEIDENSTEN Faktoren für das klangliche Ergebnis. Einfaches Beispiel: Angenommen, Du hast einen Raum mit einigen tieffrequenten Moden, die nur durch massive bauliche Eingriffe in den Griff zu bekommen wären. Da Du aber neben klanglicher auch auf wohnliche Qualität wert legst, möchtest Du Deinen Raum NICHT umbauen. U.U ist's dann eben besser, schlicht einen "kleineren" LS zu betreiben, der die tieffrequenten Moden deutlich weniger anregen kann. An sich also der "schlechtere" LS, trotzdem mit dem garantiert besseren Gesamtergebnis.

Natürlich wird man auch in einer schlechten akustischen Umgebung qualitative Unterschiede verschiedener Komponenten hören können. Es ist eben nur fraglich (zumnidest meiner Einschätzung nach), ob Du so zum optimalen Ergebnis kommst...

Gruss,

Heinrich

Ich habe nun nicht alle Beiträge gelesen. Um aber auf die ursprüngliche Frage zu kommen:

Ich würde mir folgende Marken anhören:

* Audioplan
* von B&W die 801 'Nautilus' - find ich nen Hammer

Ein Kumpel von mir schört auf die Discovery von:
http://www.wilson-benesch.com/

Erzähl mal, was Du gekauft hast...

Gruß DS

PS: Oder haste schon?

Wenn man für 10000 Euro keine akuraten Speaker mehr bekommt, die auch klangtechnisch Top sind, dann sollte man sich doch ernsthaft Gedanken machen, ob es noch sinnig erscheint dieses Hobby weiter zu betreiben. Ps: Einwandfreie räumliche Umgebungsfaktoren sind die Voraussetzung für gutes Hören !!!

Hallo Dr.Matt,
Ich beziehe mich auf die Qualität, dass Volkmar hoffentlich bekommt, d.h. Qualität von seinen Verstärker und LS für das Leben.

Es ist mir klar, dass mit 10K EUR guten LS bekommt. Aber nicht mehr.
Sobald man in einem Konzertsaal geht, merkt man die Limite. Sobald man ein besseres hört, merkt man die grossen Limiten.
Die wichtige Frage ist, wieviel Wert ist mir, Musik in dieser Qualität zu hören. Ich geniesse die Musik auch aus eine 100EUR Wert Anlage. Wenn ich aber Mahler oder Bruckner "wie im Konzertsaal" höre, dann werden bei mir mehr Sinnen erwacht. Ich lebe in einer anderen Dimension. Ist das Wert? Jeder hat seine Antwort, und es ist auch gut so.
Es ist mir auch klar, dass um so teuer nicht unbedingt um so besser bedeutet!
Und es ist mir auch klar, dass die Akustik auch eine Rolle spielt. Aber, leider, man verschiebt gerne den Schuld an schlechter Qualität in der Akustik. Wie gesagt: zuerst müssen die Qualität der Komponenten stimmen und nach meiner Meinung, wenn man dort spart, irgend wann merkt man das und man wird diese Komponent früher oder später sowieso wechseln. Ich glaube/hoffe, das ist nicht was Volkmar will.

gruss und Gute rutsch!

Hi,

Jeder empfiehlt nur das was er selbst verkauft. Alles andere taugt nichts. Darauf kann ich verzichten.

Und jeder Hobbyist empfiehlt nur das, was er selbst besitzt oder gehört hat. Das ist nun einmal so, keiner hier ist allwissend. Mehr als seine Händleridentität preiszugeben kann ein Händler nicht machen.

Grüße,

Zweck

Hi, .. Mehr als seine Händleridentität preiszugeben kann ein Händler nicht machen. Zweck

Das ist ein bisschen zu einfach so zu formulieren.
Die guten Händler kennen viel mehr als nur was sie verkaufen. oder mindestens sollten sie: wenn sie auch etwas verkaufen, dann sollten sie mindestens der Konkurrenz kennen.
Ich habe einige Händler gekannt, welche solange sie ein Produkt verkaufen, schwärmen sie davon. Sobald sie das Produkt nicht mehr verkaufen, plötzlich kommen die viele nachteilen raus. Zum Teil es ist schon ziemlich extrem was da abläuft.


gruss

Hi, wenn die Raumakustik nicht gut ist wird mann den Unterschied zwischen einem gut ausgewähltem Lautsprecherpaar für 10000 Euro zum ebensogut ausgewähltem Lautsprecherpaar für 20000 Euro kaum höhren.
Ich bin der Meinung das sich so teure Lautsprecher nur dann lohnen wenn mann bereit ist auch entsprechendes zur Verbesserung der Raumakustik zu tun.

Gruß Leisehöhrer

Hallo,
da mein Hörgeschmack Deinem (zumindest Deiner Schilderung zufolge) sehr nahe kommt, möchte nun auch ich noch meinen Senf dazu geben. Ich bin (eigentlich) zufriedener Besitzer von Lautsprechern der Fa. ProAc und kann diesen Hersteller sehr empfehlen. Sehr natürlicher Klang, nicht aufdringlich, erschließt sich oft erst beim zweiten Hören, wenn andere LS anfangen zu nerven.

Ich habe mich bemüht, alle Artikel dieses Threads zu lesen, und habe (glaube ich) bereits derartige Empfehlungen gelesen. Trotzdem muss auch ich noch mal die Werbetrommel für zwei Hersteller rühren, die m. E. das Machbare i.S. natürlichem Klang darstellen: Verity Audio und Avalon. Insbesondere letztere verfolge und höre ich seit ca. 12 Jahren, angefangen mit der Ascent. Grandios. Insbesondere die aktuelle Generation. Opus, Opus Ceramique (wahrscheinlich ist Dein Raum für die Ceramique zu groß) und die Eidolon.
Die Verity´s sind aufgrund ihres sehr zurückhaltenden Erscheinungsbildes noch mehr Understatement, klanglich (wenn die Kette stimmt) aber ebenfalls phantastisch.

So, jetzt muss ich rutschen.

Gruß,
DataDay

Ich bin der Meinung das sich so teure Lautsprecher nur dann lohnen wenn mann bereit ist auch entsprechendes zur Verbesserung der Raumakustik zu tun.

vielleicht, aber das kann man in einer spätere Phase machen und nicht unbedigt mit dem entsprechend viel Geld.

Eben wollte ich einem Hörenden antworten, aber leider werde ich gerade von einer meiner Katzen niedergeschmust, Du mußt warten bis Du dran bist - lauf nicht weg, der "Schmarrn" den Du verzapfst sollte noch kommentiert werden...

Hi Jürgen,

lass es bitte gnädig ausfallen, ich denke ein bisschen hat er es schon begriffen, hofft man für Ihn jedenfalls.

Grüße,
Matt

Herr gib Hirn!

Auch gerne nach Süddeutschland.

So mein lieber Hörender (Du vor allem, aber auch der eine oder andere skeptisch mitlesende Nichtbayer)

Umgangsformen sind zumindest bei uns in Bayern noch nicht genormt. Das ist gut so und wir verstehen uns darauf, uns zu streiten, uns zu vertragen, das Maul aufzureissen, dafür Prügel zu beziehen, auszuteilen und einzustecken.

"Du bist a Hund" ist ein Kompliment, das man bei uns gerne hört.

Davon hast Du leider keine Ahnung erlauchter Hörender, deshalb die kurze Nachhilfe. Ich kann Dir versichern, dass die Klappe aufreissen nichts anderes bedeuted als den Mund aufzumachen und etwas zu sagen (in der Regel Kritik).

Wer austeilt sollte auch einstecken können. Dass Du das nicht kannst hast du bewiesen.

Dein Geschreibsel zum Thema Händler kommmentiere ich folgendermaßen:

Du hast auf einen Händler abgezielt den ich persönich kenne, in dessen Laden ich persönlich war, der bereits mehrfach bei mir zuhause war und der ALLES mögliche tut, aber nicht hier für sich zu werben (er hat mir auch nichts verkauft und ich verdiene mit diesem Posting nicht das geringste, ja ich bin nicht mal irgendwie beteiligt).
Denn, jetzt pass genau auf, er lebt nicht davon und überzeugt durch Kompetenz, durch Unaufdringlichkeit und durch Fachwissen. War das zu schwer?
Ich hoffe nicht.

Wenn Du also das nächste mal Dein Maul aufreisst (Pardon, das Wort ergreifst) dann komm her, wir fahren dahin und Du weißt endlich worum es geht.
Wir werden dann ein (oder mehrere) gepflegtes bayerisches Bier trinken (Du kriegst ein Jever oder ein Kölsch oder was Du willst) und kannst dann zumindest eines klarer einschätzen:
Die Geschäftspolitik einer "Hörzone" über die Du kräftig hergezogen bist.
Am Rande erwähnt wird sich dabei hoffentlich auch Dein Weltbild der lederhosentragenden im Mittelpunkt der Welt stehenden Bayern als eines der letzten Urvölker dahingehend wandeln, dass es durchaus sogar halbwegs gebildete Einheimische geben soll. Der Technologiestandard, der nicht ausschliesslich nördlich von Bayern entstanden ist sollte dafür eigentlich Beleg genug sein.

Den Doppelstinkefinger den Du ausgeteilt hast, darfst Du Dir selbst einführen, sowas brauchen wir hier nicht.

Nein das Ganze war kein Bürgerkrieg (was für ein Wort) - einige meiner besten Freunde sind Fischköpfe und Schlickrutscher oder Mitteldeutsche und lieben mich (so wie ich sie) genau dafür.

Jetzt hoffe ich meine Ausführungen zum Thema "Bayern" wurden so gelesen wie ich es mir wünschen würde:
Wir sind vielleicht manchmal etwas derber, aber dafür nicht weniger freundlich als andere???

Allen ein gutes neues Jahr aus dem "wilden Süden" und ich wollte keinen nerven (ausser einem Hörenden, das war durchaus beabsichtigt)

Oh, zu spät Dr. Matt - sorry

Wie meinst Du denn das mit dem Hirn Volkmar?

Sag jetzt nichts falsches

Für meinen Geschmack gibt es hier zu viele überflüssige Beiträge.

Noch zum Thema Raumakustik. Ich halte dies für das eigentliche Thema bei dem Versuch, naturgetreue Wiedergabe zu erzielen. Wer sich gezielt durch eigenes Wissen oder Tipps hier seinen Hörraum einrichtet (und das Glück hat das auch tun zu dürfen mit Erlaubnis der besten aller Frauen/Männer und dazu noch den Platz dafür hat) schafft überhaupt erst die Vorraussetzungen dafür, dass ein LS vernünftig klingen kann.
Keine Box kann Fehler in der Raumakustik vernünftig ausgleichen (ausser sie kommt von T+A und ist digital und ob einem das gefällt ist Ansichtsache) - ähm Moment, da gibt es wohl noch eine K+H OEC 500, noch eine?
Bei mir haben sich alle getroffenen Maßnahmen zur Verbesserung der Raumakustik nachhaltig ausgewirkt.
Deshalb auch hören im Nahfeld.

Jürgen,
wie ist das nun mit Deiner ausgesprochenen Einladung zum Bier ??

Ps: Könnte gegebenenfalls auch ne Kiste aus dem schönen Frankenlande zusteuern.

Grüße,
Matt

Hallo Volkmar,

Für meinen Geschmack gibt es hier zu viele überflüssige Beiträge.

Stimmt. Aber diese bringen mich zu einer Frage:

Hast Du schon einmal überlegt, ein Teil des Geldes in eine gezielte Verbesserung Deiner Raumakustik zu stecken?

(Ich gehe jetzt einfach einmal davon aus, daß das noch nicht "professionell" - also mit Messen der Raumakustik - gemacht wurde...)

Das kann nämlich wirklich VIEL bringen - gerade wenn es Dir um das Hören von Details geht, und nicht "nur" um maximal erzielbare Lautstärke.

Und eine weitere Möglichkeit, die mir noch einfiele:

Zwei kleinere LS plus ein (besser: zwei!) Subwoofer. Damit kannst Du nämlich "Mängel" in der Akustik durch gezielte Aufstellung und Abstimmung der Subwoofer besser in den Griff bekommen, als mit zwei "richtig grossen" LS. Ich kenne zum Beispiel eine Anlage mit zwei Acoustic Energy AE1 Signature und zwei REL Stentor. Und das spielt für meine Ohren in dem Raum dort vieles in Grund und Boden (und wir haben in dem Raum auch große, bekannte LS gehört!).

Und zum Thema Monitore bliebe noch zu sagen: Musikelektronik Geithain baut auch passive Modelle, die sehr ähnlich wie die aktive Baureihe klingt (allerdings weniger Bass/Basskontrolle). Vielleicht mal 'reinhören (wenn Du die Möglichkeit dazu hast), um Dir selbst mal einen Eindruck von dem sogenannten "Monitorklang" zu bilden.



Gruss,

Heinrich

Mooin Jürgen M!

Restalkohol und seine Folgen...



"Herr M: bitte blasen Sie doch einmal hier hinein. Und zwar solange bis ich stopp sage."

"M" : Bbbbhhhhh :|hhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh"

"Danke Herr M. das genügt"

"Oh Herr M. - das sind aber noch über 3 Promille ! NEIN Herr M.! Sie DÜRFEN jetzt noch keinen Beitrag schreiben- NICHT in IHREM Zustand!

Zu spät - er hat doch schon geschrieben



Na, dann machen wir das Beste draus:

Wenn ich das bei dem Besuch von Claus B.´s HP richtig verstanden/gelesen habe liebster aller Jürgens, befindet sich sein Studio im Taunus. Liegt der Taunus jetzt in Bayern?

Ich hatte, wie Du nach dem Lesen des folgenden Links (hoffentlich, so sicher bin ich mir da garnicht) verstehen wirst, Claus B. angesprochen.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=30&thread=2594&back=1&sort=lpost&z=4

Deinen Lieblingshändler hatte ich ursprünglich garnicht angesprochen und bin somit auch nicht über dessen Geschäftspolitik hergezogen. Sie wird sich auch nicht unterscheiden von anderen Händlern die Geld verdienen wollen oder handelt es sich bei DEinem Händler um einen gemeinützigen Verein? Er hat sich nur eingemischt und mich angemacht. (Ihr Bayern würdet sagen saublöd angemacht)

Welche Sitten und Gebräuche Ihr in Bayern auch pflegen mögt, dies hier ist ein Bundesdeutsches Forum, wo man sich (auch wenn es Dir als Bayer offensichtlich extrem schwer fällt) den Umgangsformen der Allgemeinheit anpassen sollte. Du verlangst doch wohl auch, dass sich die orientalischen Mitbürger unter uns an unsere mitteleuropäische Umgangsform/Lebenweise anpassen und nicht hier z.B. die in ihrer Heimat übliche Blutrache praktizieren.

Also solltet Ihr Euch auch anpassen können und nicht jaulen wie ein getroffener Hund, wenn mal einer aus der zivilisierten Restwelt den Finger in die Wunde legt.


Noch ein Tip: Trockenes Brot, viel Mineralwasser und ein oder zwei Aspirin - dann gehen auch die Kopfschmerzen weg.

Ich hoffe Du hast Dir für das neue Jahr vorgenommen nicht mehr soviel zu trinken und die Praktizierung bayerischen Brauchtums auf Bayern zu begrenzen.

So, jetzt graul Dein Kätzchen weiter.

Das arme Tier!

H.D.

Hast Du schon einmal überlegt, ein Teil des Geldes in eine gezielte Verbesserung Deiner Raumakustik zu stecken?

Hallo Heinrich,

ja, habe ich.

Ich habe mit Cara mein Wohnzimmer modelliert und versucht zu optimieren (Regal, Vorhänge, Position der Sitzecke etc.)

Daran das Raumakustik wichtig ist, habe ich keine Zweifel. Durch den Weihnachtsbaum stelle ich dies gerade wieder positiv fest.

Auf der anderen Seite sind wir schon so viel in der Welt herumgezogen, daß ich mich nicht auf das jetzige Haus festlegen kann und will.

Ich folge daher dem schon geäußerten Gedanken, daß eine weitere Verbesserung der Raumakustik nach den ausgewählten LS noch folgen kann. Die LS sollen die Richtigen sein - danach optimiere ich ggf. den Raum drumherum und nicht umgekehrt.

hi, frohes neues...

ein hochwertiger lautsprecher sollte auch mit widrigeren Raumbedingungen oder günstiger Elektronik (damit ist nicht ML gemeint)zurecht kommen. Eine Verbesserung des Hörraumes oder der restl. Komponenten ist natürlich deutlich hörbar.
Für 20.000 ist jedenfalls eine deutliche Steigerung gegenüber einer 804er möglich. Allerdings wird mit den Boxen auch der Anspruch wachsen und daher halte ich "Lautsprecher fürs Leben" für unrealistisch. Besser und teurer wird es immer geben. da ich Volkmar für einen Hifi-Perfektionisten halte, wird die völlige Zufriedenheit nicht lange anhalten. Dennoch viel Spaß mit den Lautsprechern.

Gruß
MH

da ich Volkmar für einen Hifi-Perfektionisten halte, wird die völlige Zufriedenheit nicht lange anhalten. Dennoch viel Spaß mit den Lautsprechern. Gruß MH

Hallo MH ,

ja, die Gefahr besteht - aber ich kenne mich mittlerweile ganz gut. Meine letzte Anlage hat nach gründlicher Auswahl 20 Jahre ohne Veränderungen bei mir gespielt , bis sie auseinanderfiel

Das soll die jetzige auch schaffen (und dann brauche ich wohl keine mehr ).

Andererseits, wer weiß?

Hallo Volkmar,

Auf der anderen Seite sind wir schon so viel in der Welt herumgezogen, daß ich mich nicht auf das jetzige Haus festlegen kann und will... Ich folge daher dem schon geäußerten Gedanken, daß eine weitere Verbesserung der Raumakustik nach den ausgewählten LS noch folgen kann. Die LS sollen die Richtigen sein - danach optimiere ich ggf. den Raum drumherum und nicht umgekehrt.

Vielleicht ist dann die Idee, es mal mit "kleineren" LS und Subwoofer(n) zu probieren, tatsächlich noch eine Möglichkeit.
Du kannst ja mal mit Cara experimentieren...

Aber Vorsicht bei der Wahl der Subwoofer - die Qualitätsunterschiede, gerade was die Musikwiedergabe betrifft, sind gewaltig. Und es wird vermutlich auch nicht einfach, einen Fachhändler zu finden, der eine derartige Abhöre vorführbereit hat (denn Subwoofer finden sich meistens in der Heimkino-Ecke - und meisten stimmt da weder das Setup noch die Qualität der LS...).

Na dann, viel Spaß beim Durchhören!

Gruss,

Heinrich