Sonics goes Ebay - Was geht da vor sich ?

GrooveSpin8 schrieb:

Hallo Surf-doggy, bei Deinem Boden würde ich Dir empfehlen Schieferplatten unter die LS zu legen. Eine Filzmatte unter jede Platte und die Allegras mit Spikes auf die Platten stellen. Ist zwar nicht ganz billig. Aber dafür wird der Klang exakter und weniger nervös, falls Dich das stören sollte. Treibst Du die Sonics mit einem Onkyo Verstärker an? Viele Grüße :)

Hallo allerseits

Nein - die Allegras treibe ich im Hifi mit dem Magnat MA800 an, der unter dem Laufwerk von Music Hall steht.
Bei Kino schalte ich die Sonics zum THX Set zu.
Mit dem Umschalter Ubox3.

So - habe heute mein großes Rack mit Quarzsand befüllt - jetzt klingen sie schon ganz anders, nächste Woche kommen die Platten und Spikes dran.
Vielleicht wird doch noch was, habe heute das erste mal Bass gespürt im Bauch.

Dr. No - wird wohl erstmal nichts werden

Hey Surf-doggy,
Röhrenverstärker an Sonics LS sind auch meiner Erfahrung nach eine gute Kombination.

Ich habe seid kurzem auch Laminat-Boden und habe vor mein Hifi-Rack auf eine Schieferplatte zu stellen. Da es aus Holz ist, kann ich es nicht mit Quarzsand befüllen.

Dann werde ich auch mal Örnys Rat befolgen und Gummiabsorber unter der Platte ausprobieren. Ich bin mal gespannt.

Grüße

Hallo zusammen

Mal zu eurer Info:

Im November 2008 hat Joachim Gerhard Insolvenz angemeldet.
Im Aril 2009 hat der Quantummusic Vertrieb übernommen, bzw.
stieg damit in das HiFi-Highend Geschäft ein.

Quantummmusic hatte vorher, soweit ich weiß, mit HiFi-Highend NICHTS zu tun.
(Sind reine "Krämer" = Kaufleute)

Das DirectFidelity ist eine Art Briefkastenfirma, wo eben unter "anderem" Namen die Sonics LS "vertickt" werden, um
möglichst schnell das Lager zu räumen, bzw. den Direktverkauf zu verschleiern.
Jeder normale HiFihänder ist über so ein Verhalten geschockt und nimmt die Marke aus dem Programm. (zurecht)

Gerhard läuft bei dem neuen Vertrieb sozusagen als Angestellter rum und gibt dem Vertrieb das "Know how".

Jeder, der ne Sonics zum regulären Preis gekauft hat, ist heute zu Recht verärgert, da man die LS -- auch B-Ware -- nicht so verrammscht.

Die Firma Sonics hat sich selbst das Grab geschaufelt.

U.Z.

Danke für die Infos.

uz33 schrieb:

Quantummmusic hatte vorher, soweit ich weiß, mit HiFi-Highend NICHTS zu tun. (Sind reine "Krämer" = Kaufleute)

Ja, das hat man mir auch direkt bestätigt. Das und die Art, WIE man darüber sprach, ließ auch eine gewisse Distanz zum Produkt erkennen - sprich, man hätte genausogut ins Geschäft mit Blumenerde einsteigen können. Aber deswegen wird das Produkt an sich nicht automatisch schlechter.

Der springende Punkt für mich ist, welche Rolle JG hier wirklich spielt. Auch im letzten Test in der LP wird er als Entwickler für Quantum genannt. Auf Gearslutz stellen die Amis jedoch Quantum/DirectFidelity als Schwerverbrecher hin und geben sich als JG's neuen "Freunde" aus. Er selbst (wenn er es denn ist) äußert sich dazu aber nur sybillinisch und zieht es vor, andere fröhlich spekulieren zu lassen...

Directfidelity ist wieder da!! Auf Ebay. Nur die Preise haben mächtig angezogen. Mal sehen wie das weitergeht. Ich höre gerade meine Anima und bin sehr zufrieden...

Gruß Schatti

mein Paar Allegra sind für 2 Scheine zu haben - bei Abholung

Bei Hood noch für 1800,-€ neu bei Abholung, oder 80,-€ Versand. Wie man sieht ist das aber ne Witznummer:

Die wissen einfach nicht wie sie das Zeug platzieren sollen. Mit dieser "Strategie" wird der Laden noch sehr sehr lange voll sein, und in der Tote-Hose-Zeit Anfang bis Ende Januar sehen wir dann wieder Sonics um etliche Hunderter günstiger.

Denn die Kosten der Lagerhaltung sind nunmal da, egal wie man die Waren bepreist. Dazu kommt die Ungewissheit der Warenqualität und die schlechte Presse.

Da brauchts dann schon viel Gottvertrauen oder Gier, um da zuzuschlagen. Zumal die Gebrauchtpreise dann kaum noch ein vernünftiges Niveau halten können.

Einmal Sonics=immer Sonics.

Surf-doggy schrieb:

mein Paar Allegra sind für 2 Scheine zu haben - bei Abholung :D

2 Scheine,
also 1000€ zusammen.

Wo stehen die denn rum??

hi - 2 große Scheine - 2000 €.

Surf-doggy schrieb:

hi - 2 große Scheine - 2000 €. ;)

na umso besser,

zwei 1000€ Scheine kann ich gut verschmerzen,
kannst auch drei haben:

http://img136.imageshack.us/img136/7218/1000eurody4.jpg

Bringe ich dann ganz frisch mit.

Gruss

und warum wolltest Du dann erst bescheissen

hast doch das richtige Geld fürn Osten

Und so schnell wie sie wiedergekommen sind, sind sie auch schon wieder weg... Komisch...

Mag ja unterm Strich alles in Ordnung sein, aber so wie das Ganze auf mich wirkt, würde ich da nichtmal mehr ein gebrauchtes Kabel kaufen.

So ein Durcheinander habe ich noch nie erlebt...

Wie fühlt sich denn ein Kunde, der heute für 2300,-€ kauft, und dann sieht das übermorgen schon wieder 1,-€-Auktionen mit dem Ergebnis von vielleicht 1550,-€ laufen?

Da kommt man sich doch wohl verarscht vor...

Hallo

Na ja, wer je einen SONICS Lautsprecher zum annähernden UVP gekauft hat, ist wirklich der komplett verarschte.

Egal, was der "große Meister J.G." nochmals versucht, mich kann er am A. lecken.

Der "Meister" war ja eh immer ein wenig "durchgeknallt",
konnte ihn mal persönlich kennen lernen......

LG

UZ

Hi Uz,
ohne Deine harten Worte zu gebrauchen oder diese zu wiederholen, hast Du wohl Recht.
Liste bezahlt zu haben entpuppt sich nun im nachhinein als ordentlicher Fehler, nur weiss man das ja nicht in Vorfeld. Welche Gründe (ist ja alles spekulativ) auch immer Joachim G. dazu veranlaßt haben, die Weichen so zu stellen wie sie gestellt worden sind (oder für ihn gestellt wurden), tragen sicherlich nicht zu seinem guten Ruf bei.
Ich selbst halte jedoch die Sonics wie auch die Audio Physics als sehr gute LS, doch wer ehemals Mercedes Preise verlangt hat hat nun mit dieser Aktion den Ruf anhaltend geschädigt.
Gruß Michael

Ich denke auch, dass die Pläne mal anders aussahen, wer plant schon eine Insolvenz. Wer aber deutlich mehr bezahlt hat, wird sich ärgern, mir ginge es jedenfalls so.

Es stellt sich auch die Frage, wie nachhaltig das neue "Modell" ist. Der Handel, auf den JG mit seinen Firmen seit fast 25 Jahren gebaut hat, wird ihn und seine Produkte wohl nicht mal mehr mit spitzen Fingern anfassen und (wie in der Branche ja üblich) nach Kräften schlecht machen.
Bleiben nur noch die Schäppchenjäger, die aber irgendwann eingedeckt sind oder sich von dem Geschäftsgebaren abschrecken lassen - und sowieso keinen großen Deckungsbeitrag einspielen...
Dennoch, wenn die Produkte gut und die Preise erschwinglich sind, wünsche ich der Firma und Marke ein langes Weiterleben.

Da ich ja Sonics, äähh Quantummusic, ähh Directfidelity etwas weiter beobachte hier ein paar Ergebnisse:

Directfidelity bei Ebay:
142 beendete Positionen, davon tatsächlich verkauft:
1 Set Hicom Schockabsorber für 7,79 Euro.

136 Positionen laufen noch, da wirds jetzt interessant: Ob da mal ein Paar Sonics Lautsprecher weggehen?

Bei Sonics bzw. Quantummusic aktuell folgende Meldung:

"29.10.2010 - 29.10.2011
SONICS®

Bei den SONICS Lautsprecher handelt es sich um eine geschützte Marke, eingetragen beim europäischen Markenamt, HABM - Harmonisierungsamt für den Binnenmarkt, Europäische Gemeinschaftsmarke No 008841223.

http://oami.europa.eu/CTMOnline/RequestManager/de_DetailIA_NoReg

Jegliche Verletzung unserer Schutzrechte (beispielsweise der Vertrieb von Lautsprechern unter dem Namen SONICS) wird rechtlich durch uns verfolgt werden.

http://oami.europa.eu/CTMOnline/RequestManager/de_DetailIA_NoReg\"

Kann das sein, das es da richtig Stunk mit den Amerikanern gegeben hat und obiges eine Art Trotzreaktion ist?

Na ja, ich blick da eh nicht mehr durch. Ich bin nur mal gespannt, wie lange es noch Sonics-Lautsprecher auf dem Markt geben wird.

Gruß - Yahoohu

Das ist insbesondere deshalb interessant, weil die downloadbare Anleitung, in der zwischenzeitlich nur noch von quantummusic-Lautsprechern die Rede war, wieder in ihrer ursprünglichen Form vorliegt.

http://www.quantummusic.de/team.php
Finde ich auch bemerkenswert... Bin mir aber nicht sicher, ob das schon länger online ist.

Die aktuellen Ebaypreise sind gemessen an Listenpreisen und Wertigkeit mit Sicherheit immer noch preisgünstig, aber da ist viel Vertrauen verloren gegangen...

und vertrauen ist denen glaube ich sowas von egal....
es geht um die schnelle mark, funktioniert aber wohl nicht so richtig.
diese resterampe zieht `normale hifi-interessierte` nicht, weil sie den namen nicht kennen usw., diese ls nicht auf paletten im flächenmarkt stehen sehen und vermutlich auch das noch zuviel geld ist.
und der highender ist irritiert, vermutet murks-ls und möchte eigentlich doch lieber den uvp zahlen, evtl. schon aus ego-gründen.
für mich liest sich das alles wie die berühmte omni-audio-geschichte (gibts jeden sa in der westf. rundschau: lautsprecher, prototyp, ehemals 6000€.....).
herr j.g. war schon immer der schnellen mark nicht abgeneigt, scheinbar hat er gedacht, er könne mit dieser masche endlich mal schnell viele teile mit zwar geringerer marge verscherbeln, die in der summe aber dann doch ein stattliches sümmchen bringen. hat irgendwie nicht funktioniert. nun ist der name ganz hin (und der war auch vorher schon nicht mehr der beste!). aber: die nächste firma wird dann bald gegründet, es gibt ein paar jubelreiche tests in zeitschriften und im netz, die aura der handgemachten, grübelnden und zukunftsweisenden entwicklung wird aufgebaut (erinnert sich jemand an die bilder von j.g in den anzeigen, in denen ihm der schweiss auf der stirn stand (entweder war der fotograf besoffen, oder der empfundene ekel gehörte zur kampagne)? das ist so angelegt wie bilder von herrn putin mit extrem- achselschweiss) und der ganze spass fängt wieder von vorne an.
aber nehmen wir es mit dem erich k: ist der ruf erst ruiniert, lebts sich gänzlich ungeniert.
bei j.g. von einem meister und genie zu sprechen halte ich mit verlaub gesagt für ziemlich vermessen: a) seas-chassis zusammenkloppen kann jeder (und sehr gut z.b. hobbyhifi und klang&ton), da brauchts nicht mehr als eine software, b) die vita usw. deutet eher auf eine beziehungs- bzw. narzistische störung und nackte geldgier hin, c) den beitrag `lautsprecher entwickeln` zur menschlichen entwicklung und kultur halte ich für marginal/ obsolet.

Moin,
@frale:
Dein Beitrag entspricht so ziemlich meinem Empfinden. Da schaufelt sich jemand mit Unterstützung (von "wohlmeinenden?" Partnern)und einer gewissen Gebrauchtwagenhändlermenatlität sein eigenes Grab. Ich lasse mich dabei natürlich gern eines besseren belehren, aber das wird die Zukunft zeigen.
Im übrigen denke ich schon, das J.G. ein ganz guter Entwickler ist, siehe Audio Physic und auch die Topmodelle bei Sonics.

ja,
aber alles nix, was es nicht in k+t und hobbyhifi auch gibt ( und man mit ajhorn usw. auch selber machen kann).
schöneres gehäuse, besserer ruf, elitäre preise, schon steht die highend-firma.
naja, mir egal. ich verabscheue sowas.
und schlussendlich gehts ihm/dem namen wie infinity (kappas bei saturn gleich marke tot), mbquart, jamo und wohl bald auch klipsch (alles für ca. ein drittel des ovp) und elac (hausinterne querelen), aber wenn `das schnelle geld` ruft......
irgendwo wird der dann wieder als heiland auftauchen, bahnbrechende ls entwickeln, igendwas von `in hörtests ermittelt` faseln usw. usf.. und in 23t€-ls sommer-meridian 215 reinlöten. na bravo. in portemonnaie- tests ermittelt.

irgendwie lohnt es sich schon, in dynaudio, proac, spendor o.ä. zu investieren (da sind mir solche methoden unbekannt), und: die marken ´stehen` noch am markt und das seit vielen jahren.

Ich kann deine Kritik schon verstehen, aber nicht in allen Punkten.

Dass J.G. als Entwickler einen Ruf in der ganzen Branche hat, ist m.E. unbestritten. In fast allen Berufen, so auch hier, kommt der nicht allein von heißer Luft. Jedenfalls nicht über einen Zeitraum von 25 Jahren. Aber klar, sowas macht man schneller kaputt als man es aufbauen kann.

Dynaudio, Proac, Spendor - Geschmackssache (gerade die letzten zwei), außerdem darf man da auch mal hinterfragen, ob die Preisgestaltung (UVP) denn weniger ambitioniert ist als zB bei Sonics. Aber da darf ja jeder seine Präferenzen haben.
Elac habe ich jedenfalls nicht abgeschrieben, die sachliche und an wirklichen Chassis-Innovationen ausgerichtete Art ist mir sogar sehr sympathisch. Die Eigentümerverhältnisse sind jetzt außerdem geklärt, warum soll's nicht so weitergehen.

Habe heute mal Hifidelity angeschrieben und meinen Unmut über die nicht passenden Abdeckungen der Chassis geäúßert.
Mann scheint das Problem nicht so richtig zu kennen.
Bin ich der einzige hier, der die Abdeckungen zwar anfädeln, aber nicht richtig befestigen kann ?

Sie wollen Fotos haben.

hi
@nick11:
um die preisgestaltung gings mir nicht (die ist immer eigentlich `nicht preiswert`, oder?), sondern um marken- und preiskonstanz (im rahmen des heute möglichen).
ich habe noch nie `verramschte` dynaudio, spendor oder proac usw. gesehen.
preisreduziert (wegen auslaufmodell usw, ) ja, aber nicht für ca. 40% des uvp als neuware.

und roland koch, stefan mappus und adolf sauerland haben auch unbestritten einen guten ruf als politiker....

frale schrieb:

ja, aber alles nix, was es nicht in k+t und hobbyhifi auch gibt ( und man mit ajhorn usw. auch selber machen kann). schöneres gehäuse, besserer ruf, elitäre preise, schon steht die highend-firma. naja, mir egal. ich verabscheue sowas. und schlussendlich gehts ihm/dem namen wie infinity (kappas bei saturn gleich marke tot), mbquart, jamo und wohl bald auch klipsch (alles für ca. ein drittel des ovp) und elac (hausinterne querelen), aber wenn `das schnelle geld` ruft...... irgendwo wird der dann wieder als heiland auftauchen, bahnbrechende ls entwickeln, igendwas von `in hörtests ermittelt` faseln usw. usf.. und in 23t€-ls sommer-meridian 215 reinlöten. na bravo. in portemonnaie- tests ermittelt. irgendwie lohnt es sich schon, in dynaudio, proac, spendor o.ä. zu investieren (da sind mir solche methoden unbekannt), und: die marken ´stehen` noch am markt und das seit vielen jahren.

Die Preisgestaltung vieler Firmen, um ein immer kleineres Klientel von extremen Gutverdienern per Preisgestaltung/Image/Design anzusprechen macht meiner Meinung den Markt mehr kaputt als was hier Sonics macht.

Warum sollte man denen nicht die Chance geben ein Direktmarketing aufzuziehen. Wenn das Produkt stimmt und sie sich auf eine Preisstrategie einigen können, die funktioniert. Das ist sicherlich vielversprechender als Ministückzahlen mit Mondpreisen in obskuren Highend-Läden zu verkaufen wo man nur die 2te oder dritten Geige gegenüber B&W und anderen Marken spielt, die das Geld für aufwendige Image "Pflege" und Designs haben.

P.S. Ich finde diese Debatte ziemlich komisch bzgl. Namen/Image kaputtgemacht. Als könnte man als Minifirma ohne massives Werbebudget für Image"pflege" und Design wie B&W und ähnliche Firmen überhaupt wirkliche Stückzahlen im Hochpreis Segment bewegen. Wenn man sich die fallenden Verkaufszahlen der Audiozeitungen in Deutschland anschaut, dann geht deren Bedeutung bzgl. Image auch immer mehr zurück.
Apropo englische Highend Hersteller. Ich würde mich nicht wundern, wenn die auch zu anderen Preisstrategien gezwungen werden, da die UK massiv unter der Wirtschaftskrise zu leiden haben wird.

Surf-doggy,
Abdeckungen an unseren Sonic Animas passen beschissen, rutschen immer wieder von selbst von den verlängerten Schrauben. Man braucht mega Kraft, um sie aufzudrücken.
Dafür spielen die Animas sehr gut....
Gruß Michael

was mir daran stinkt, ist, dass solche gebahren die hifi-landschaft weiter kaputt machen: im credo `geiz ist geil` gibt es immer mehr die haltung `es gibt alles für jeden minimalpreis` und grundsätzlich werden somit alle preise/ werte (auch der ideele: ich will eine sonics, weil sie klingt/ gut aussieht/ mir gefällt usw., und nicht: ich kaufe eine, weil sie ein schnäppchen war und ich evtl. beim verkauf noch gewinn machen kann) ad absurdum geführt.
dies führt(e) u.a. zum massiven fachhändler- sterben. in meinem wohnort gibts noch einen hifiladen (vor ca. 10 jahren noch 5).

ich habe einen bekannten mit einem gebraucht-hifi-laden, den kannste mal fragen.....
ich frage mich, wann er die erste anfrage zur inzahlungnahme einer sonics, natürlich ausgehend vom uvp, bekommt....

So dann klink ich mich hier auch mal mit ein.
Ich kann ja die Leute verstehen die damals die UVP bezahlt haben, aber einige andere wissen scheinbar nicht was sie wollen.
Erst heißt es die SONICS werden verschleudert und wenn die Preise angehoben werden wird sich auch beschwert.
Ich versteh ehrlich gesagt euer Problem nicht. Seid froh das es jemanden gibt der die teile so günstig anbieten kann.
Ich war so frei und habe mir nen paar Auktionen angesehen und nirgends ist etwas von Plagiat zu finden.
Und falls euch das ® noch nicht aufgefallen ist.
Wieso habt ihr da bitte noch Zweifel?

Und ich betone nochmal... dass es nen paar Leute nicht passt kann ich verstehen und mir würde es wahrscheinlich auch so gehen, aber Hand aufs Herz. Wieso beschweren?
Ich mein es beschwert sich doch auch keiner wenn dieses Jahr nen Ferrari 35 000,- kostet und keine 70 000,- wie vor 1 oder 2 Jahren.

Desweiteren vergesst bitte nicht das die Nachfrage das Angebot bestimmt, und nicht das Angebot die Nachfrage!

Wie ihr auch erkannt habt gibt es directfidelity seid dem 17.08 letzten Jahres, (recherchiert wurde ja gut) und wenn die LS son Mist wären wieso werden diese HEUTE noch verkauft?
Gesunde Vorsicht habe ich auch, aber wenn ein Händler über ein Jahr lang überwiegend mit positiven Bewertungen diese LS verkauft hab ich doch keine Zweifel mehr.

Ich mein ich kann auch alles schlecht reden und was schlechtes suchen, finden wird man immer was. Aber hat sich hier irgendjemand mal überlegt was solche Äußerungen vlt für den Händler bedeuten?

Fazit: Vorsicht ist besser als Nachsicht, jedoch nicht nach über einem Jahr mit mehr oder weniger durchweg positiven Bewertungen.

.....die vermutlich zu beginn zu 90% vonne kumpels sind.....
und mir ist es egal, was die diskussion für den (garagen-)händler bedeutet....
wahrscheinlich nämlich nichts (wen schert dieses forum?), wenn doch: vorher hirn einschalten hilft meist.

@ amazing ear:
Ich kann nur von mir sprechen: Mir geht es um das Geschäftsgebaren. Für mich ist es mehr als eindeutig, dass die Auktionen aufs heftigste gepusht wurden. Das erstens.
Äußerst fragwürdig auch verschiedene Aussagen seitens Directfidelity, die hier veröffentlicht wurden.
Und drittens: Warum gibt da niemand zu, dass der Haufen zu Quantum gehört? (Wenn schon die Geschäftsführerin von Quantum Admin-C bei Directfidelity ist.)
Viertens: Bist Du von Directfidelity ähh, Quantummusic, ähh Sonics?

yahoohu schrieb:

@ amazing ear: Ich kann nur von mir sprechen: Mir geht es um das Geschäftsgebaren. Für mich ist es mehr als eindeutig, dass die Auktionen aufs heftigste gepusht wurden. Das erstens. Äußerst fragwürdig auch verschiedene Aussagen seitens Directfidelity, die hier veröffentlicht wurden. Und drittens: Warum gibt da niemand zu, dass der Haufen zu Quantum gehört? (Wenn schon die Geschäftsführerin von Quantum Admin-C bei Directfidelity ist.) Viertens: Bist Du von Directfidelity ähh, Quantummusic, ähh Sonics?

Nein weder directfidelity,quantummusic noch SONICS.
Ich finds nur nicht in Ordnung das sachen negativ gemacht wo es nix negatives gibt.
Ich besitze auch keine LS von dennen und habe das nicht vor, jedoch sollte man immer FAIR bleiben.

Und das hier ist schon fast ruf bzw Geschäftsschädigend!

Ach und ich seh keine Admin C = wie bei Quantum?!?!

dann zähl doch mal im ggs. dazu die positiven aspekte auf, bitte.

frale schrieb:

dann zähl doch mal im ggs. dazu die positiven aspekte auf, bitte.

frale ich komm mir nen bisschen verarscht von dir vor!
Du kannst doch wohl nen paar buchstaben aneinander reihen und lesen?!?!
Ich schrieb weiter oben schon mehr als nur einen positiven aspekt.
Und ich schrieb auch dabei das ich deren ärger verstehen kann die noch zu UVP gekauft haben.
Was ich nur nicht verstehen kann ist das hier die LS mies gemacht werden mit irgendwelchen Hirngespensten!

Ich wusste doch, das die hier mitlesen......
Admin c (Aktualisierung am 7.10) bei Directfidelity ist jetzt A. d. L., lustig, wirklich lustig.

yahoohu schrieb:

Ich wusste doch, das die hier mitlesen...... Admin c (Aktualisierung am 7.10) bei Directfidelity ist jetzt A. d. L., lustig, wirklich lustig.

habs vorhin auch erst gesehen nachdem ich gepostet hatte.
hab nix gesagt... Sry.
okay dann geb ich euch in dem punkt recht das dass seltsam ist... aber auch wenn ... seh ich persöhnlich da kein problem.

Und ich betone nochmal... ich kann allen ärger verstehen, und diskusionen sind immer gut... aber ich bin der meinung die sollten dann sachlich bleiben und niemanden schaden.

immerhin beschwert sich auch keiner der nen VW kauft, das Skoda so günstig ist. Auch wenns mehr oder weniger die gleiche technik ist.
Es ist halt jedem selbst überlassen wo und was er kauft.
ahh und frale, hier bei mir gibts nicht einen HiFi Fachhändler...

Ich denke, da hat jede Seite irgendwo recht.
Natürlich darf und muss man kritische Aspekte diskutieren.
Trotzdem hat amazing ear m.E. nicht ganz Unrecht. Zudem sollte man hier was positives posten dürfen, ohne gleich unterstellt zu bekommen, ein "U-Boot" zu sein. Ansonsten können wir hier gleich dichtmachen.

Für den Kauf gilt weiterhin: wer sich gründlich informiert hat und zu wissen meint was er tut, kauft eben und freut sich (vermutlich) über gute Boxen zum guten Preis. Der Rest lässt es eben. So einfach ist das.

Nick11 schrieb:

Ich denke, da hat jede Seite irgendwo recht. Natürlich darf und muss man kritische Aspekte diskutieren. Trotzdem hat amazing ear m.E. nicht ganz Unrecht. Zudem sollte man hier was positives posten dürfen, ohne gleich unterstellt zu bekommen, ein "U-Boot" zu sein. Ansonsten können wir hier gleich dichtmachen. Für den Kauf gilt weiterhin: wer sich gründlich informiert hat und zu wissen meint was er tut, kauft eben und freut sich (vermutlich) über gute Boxen zum guten Preis. Der Rest lässt es eben. So einfach ist das.

dem kann ich nichts mehr hinzufügen.
Ich denke damit ist alles gesagt!

was sind denn in den vorherigen posts die positiven aspekte: das die nachfrage das angebot bestimmt? das der händler positive bewertungen hat? das dieses jahr ein ferrari 35t€ ksotet? ahja. na, das zieht und passt auch total in den kontext. jetzt bin ich vom händler und der generösität und der qualität echt überzeugt.


ich will hier gar nichts schlecht reden (das gebahren ist nunmal schlecht) und ich habe hier in keinster weise etwas geschäftsschädigendes geäußert.
mir ist das doch egal, wie die firma ihre ls an den mann bringt oder wer die dinger kauft.
nur dann eben selber nicht wundern, wenn alle preise irgendwann so ruiniert sind, dass man für seine eigenen, vermutlich uvp-gekauften sachen (weil man sie wirklich haben wollte, nicht nur wegen des preises (befriedigt auf dauer nicht)), nix mehr bekommt (da sind wir dann beim thema `kauf- kultur`).
und es eben dann auch gar keinen fachhändler vor ort mehr gibt (weil diese die schlacht nicht mitgehen können und evtl. auch nicht wollen).
die händler, die sich die ls in den laden gestellt haben, werden sich bedanken (der ek war vermutlich weit höher als der vk heute). prima!

frale schrieb:

was sind denn in den vorherigen posts die positiven aspekte: das die nachfrage das angebot bestimmt? das der händler positive bewertungen hat? das dieses jahr ein ferrari 35t€ ksotet? ahja. na, das zieht und passt auch total in den kontext. jetzt bin ich vom händler und der generösität und der qualität echt überzeugt. ich will hier gar nichts schlecht reden (das gebahren ist nunmal schlecht) und ich habe hier in keinster weise etwas geschäftsschädigendes geäußert. mir ist das doch egal, wie die firma ihre ls an den mann bringt oder wer die dinger kauft. nur dann eben selber nicht wundern, wenn alle preise irgendwann so ruiniert sind, dass man für seine eigenen, vermutlich uvp-gekauften sachen (weil man sie wirklich haben wollte, nicht nur wegen des preises (befriedigt auf dauer nicht)), nix mehr bekommt (da sind wir dann beim thema `kauf- kultur`). und es eben dann auch gar keinen fachhändler vor ort mehr gibt (weil diese die schlacht nicht mitgehen können und evtl. auch nicht wollen). die händler, die sich die ls in den laden gestellt haben, werden sich bedanken (der ek war vermutlich weit höher als der vk heute). prima!

Ich kann deine äußerung verstehen und ich verstehe worauf die Hinaus willst.
Aber mal ehrlich alles aufregen bringt nix, die Händler sterben nunmal aus.
Und das war schon vor directfidelity so.
MediaMarkt,Saturn & Co. tun ihren teil dabei.
Die Leute heut wollen nunmal best mögliche Qualität zum kleinstmöglichen Preis.

Alles Reden und Schreiben bringt hier doch nichts. ich für meinen Teil, freue mich, dass ich eine nagelneues Paar Sonics Oumnia in Makassar für 476 Euro ergattern konnte. Und sie klingen so wunderschön, dass es mir einfach nur egal ist, wie ich sie bekommen habe. Ich bin einfach nur froh, sie bekommen zu haben.

In diesem Sinne...

frale schrieb:

hi @nick11: um die preisgestaltung gings mir nicht (die ist immer eigentlich `nicht preiswert`, oder?), sondern um marken- und preiskonstanz (im rahmen des heute möglichen). ich habe noch nie `verramschte` dynaudio, spendor oder proac usw. gesehen. preisreduziert (wegen auslaufmodell usw, ) ja, aber nicht für ca. 40% des uvp als neuware. und roland koch, stefan mappus und adolf sauerland haben auch unbestritten einen guten ruf als politiker....

Stimmt frale , ganz so wild wie die Angebote bei Sonics ist es nicht , aber auch Dynaudio Lautsprecher gehen ab und an für nahezu die Hälfte des ehemaligen UVP weg .

Wie hier zu sehen (link)

Allerdings gebe ich dir vollkommen recht , das ein solches Verhalten nicht eben mit dem Anspruch den Sonics bisher meinte zu vertreten , zusammen passt .

Ebenso wie ich verstehen kann , wenn einige Käufer echt stinksauer sind , weil sie im guten Glauben an ein Preis stabiles Produkt die Lautsprecher für nahezu Listenpreise gekauft haben und sich nun verarscht fühlen .

Sonics befindet sich dabei aber in guter Gesellschaft , man denke da nur mal an die Ausverkaufs Aktionen von Tac Mclaren Produkten oder regelmäßigen Abverkäufen von T+A Geräten im Handel , auch da waren und sind Nachlässe von 50 % gegenüber ehemaligen Listenpreisen der Fall .

Über mögliche Erklärungen kann man da nur spekulieren , am plausibelsten erscheint mir , das Sonics seine Ware für die verlangten Preise trotz Hype der Fachpresse nicht am Markt ausreichend platzieren konnte .

Als Folge platziert man nun mit erheblich tieferen Preisen und schaut wie die Resonanz ist, mit Chance auch zukünftig im Direkt Vertrieb .
Man kann von außen da nicht beurteilen , bis wohin diesem Hersteller das Wasser schon steht, auf das er mit Gefahr des Rufverlustes derartige Dinge praktiziert .

Schaut man aber zum Beispiel auf eine Site wie die von Nubert und die dortigen Preis/Leistungsverhältnisse der Produkte , dann kann man schon ahnen wie hart das für einen Hersteller wie Sonics heute sein muss , seine Preise zu erklären .

Ich werd mich nun hüten zu beurteilen ob die ursprünglichen Preise von Sonics gerechtfertigt waren , ich für meinen Teil habe da generell bei Fertiglautsprechern ab einer gewissen Preisklasse so meine Zweifel :-) .
Dafür hab ich einfach schon zu viele angebliche High End Lautsprecher gesehen , deren Konstruktion man verblüffend ähnlich auch auf der Site von Bausatzanbietern wie Intertechnik gefunden hat und das für Bruchteile der geforderten Preise .

Gruß Haiopai

amazing_ear schrieb:

Ich kann deine äußerung verstehen und ich verstehe worauf die Hinaus willst. Aber mal ehrlich alles aufregen bringt nix, die Händler sterben nunmal aus. Und das war schon vor directfidelity so.

Exakt. Und das Jammern über die armen "High End"-Händler löst bei mir nur müdes Grinsen aus, da habe ich so meine Erfahrungen gemacht. Die wichtigsten ortsansässigen betrete ich eigentlich nicht mehr, wegen grenzenloser Arroganz und einem nachweislichen (!!) Versuch mich über'n Tisch zu ziehen. Natürlich gibt es auch andere. Hier vor Ort bin ich aber weitgehend kuriert.

tja, das blöde daran ist: irgendwie (ich will nicht wie ein opa klingen) versuchen heute mehr denn je alle einen über den tisch zu ziehen (z.b. autohändler können das in anderen größenordnungen als hifi- händler). da hätte ich gerne mal gewusst, welchen anteil daran auch ebay hat (da kann man müll für geld verkaufen, und als konsequenz passiert i.d.r. nichts, noch nicht mal mehr eine schlechte bewertung).

frale schrieb:

tja, das blöde daran ist: irgendwie (ich will nicht wie ein opa klingen) versuchen heute mehr denn je alle einen über den tisch zu ziehen (z.b. autohändler können das in anderen größenordnungen als hifi- händler). da hätte ich gerne mal gewusst, welchen anteil daran auch ebay hat (da kann man müll für geld verkaufen, und als konsequenz passiert i.d.r. nichts, noch nicht mal mehr eine schlechte bewertung).

klar wird man heut von mehr oder weniger jedem übern tisch gezogen, jeder ist sich selbst am nächsten.
Ich denke jeder hat die Erfahrung schon gemacht das bei Geld die Freundschaft aufhört.
Wir haben hier jetzt mehr als einmal gelesen das die LS von directfidelity scheinbar keine billig kopien sind, daher denk ich bringt hier eine weitere Diskusion gar nichts.
Du findest es ne sauerei, und andere freuen sich das sie sich nen LS "leisten" konnten den sie vlt schon immer haben wollte der "Fachhändler" jedoch einfach nur Mondpreise wollte und es daher nicht erreichbar war.
Schaut euch doch mal um, wir leben im 21Jahrhundert... es wird nunmal alles irgendwie verschleudert was geld bringt.
Unsichtbares Wlan Kabel-Schnee und und und ...
auf welcher plattform das passiert ist denke ich wissen wir alle.
Und dann nur über einen einziegen herziehen find ich nicht okay.
Den Autohändlern wirds auch nicht einfacher gemacht seid ebay und Mindestgebot.

Lg

Diese Diskussionen hören sich an, als wäre man in einem Wirtschaftforum. Auslaufmodelle erhält man von vielen Marken auch bei Händlern oft deutlich billiger. Nun zu HiFi:
Ich habe die günstige Gelegenheit bei ebay Anfang 2010 genutzt, mir die Argentas für meine Zweitanlage anzuschaffen (700 EUR). Sie haben T&A TAL 90 abgelöst, mit denen ich im Nahbereich nie zufrieden war, Sonic Argenta war in Auflösung Mitte / Höhen klar besser, der Bass mit geschlossenem Bassreflexrohr konturierter, ich war wunschlos glücklich. Meine Erstanlage im Wohnzimmer mit Audiodata Elance LS bekam leichte Probleme, gegen die quicklebendige Argenta zu punkten. Also die nächste Aktion: die in Audio und Stereoplay hoch gelobten Allegras über ebay ersteigert (2210 EUR). Der Vergleich Elance / Allegra war schon schwieriger, die Unterschiede waren minimal. Wer die Elance nicht kennt: supersteifes Gehäuse mit 48 kg, alles beste Scan Speak Chassis, Neupreis um 5800 EUR Paar. Diese LS hatte ich gut 7 Jahre und der Hochtöner ist für mich immer noch der Beste. Die Allegras nur 26 kg, SEAS Chassis, die gegenüber den Scan Speaks nur 30% kosten. Die Allegra ist lebendiger, anspringender und in der Mittenwiedergabe besser auflösend, die Höhen top, aber können bei manchen CD's nerviger sein, als die Elance. Bass kein nennenswerter Unterschied, wenn man die Reflexöffnung der Allegra halb schliesst (mit offenem Rohr unpräzieser). Die Allegra würde ich für den Listenpreis um 6000 EUR nicht kaufen, aber für 2200 EUR der absolute Hammer. Zur Zeit werden wieder einige bei ebay angeboten, ich würde bei dem Preisleistungsverhältnis nicht zögern.
Gruß Hifi Oldi

@ Hifioldi,
hallo, es hat hier praktisch keiner bestritten, dass die Sonics - LS nichts taugen. Im Gegenteil, es sind Top-Lautsprecher. Und, da hast Du recht, vor allem für die Preise die zuletzt erzielt wurden (Allegras im September z.T. unter 1500 Euro). Wie es im Moment aussieht, kann man eine Allegra für den Startpreis (heute aktuell 2.200 Euro) bei Ebay ersteigern, das dürfte auch noch ein sehr gutes Preis/Leistungs - Verhältnis sein.
Der Hammer waren aber einige Allegrias, die unter 2500 Euro verramscht wurden (ich ärgere mich noch etwas drüber das ich da nicht zugeschlagen habe). Und da liegt für mich die Crux: Wertigkeit. Wenn ich das "Superangebot" vor ca. 15 Monaten angenommen hätte, säße ich dumm da. Da ich LS immer wieder mal wechsle, würde ich heute nur noch zu einem Bruchteil verkaufen können. Und das kann und will ich mir nicht leisten.
Ich fände es schön, wenn die Marke Sonics mit dem Kopf im Hintergrund dem deutschen Markt erhalten bliebe. Hoffentlich kriegen sie irgendein Konzept auf die Reihe, wo Produzent aber auch Kunde mit leben können.

Alles was hier geschrieben und philosophiert wird, interessiert J.G. sowieso nicht.
Könnt euch gern nähere Infos bei Audio Physic einholen!

hallo,

ich habe jetzt gerade zugeschlagen und bei quantum direkt eine allegria 1.5 in makassar gekauft.
die neueste version erkennt man an den hellen edelstahlzierblenden, die nahezu die gesamte front des hochtönergehäuses verziert. die "älteren" modelle der 1.5 haben eine dunkle zierblende. laut info des herstellers hat das testgerät bei der LP die neueste technik allerdings noch mit der "alten" blende.
wie auch immer: die abwicklung war absolut einwandfrei, alle besprochenen punkte wurde minutiös eingehalten und die LS selbst sind einfach nur klasse.
jedem, der interesse in dieser richtung hat kann ich also nur empfehlen: setzt euch mit quantummusic in verbindung und schlagt zu!

und nein: ich habe keinerlei finanzielle, persönliche oder sonstwelche verbindungen zu der firma.

grüße,
delgesu

Darf man fragen was Du bezahlt hast?