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Sonics goes Ebay - Was geht da vor sich ?

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Yahoohu
Inventar
#201 erstellt: 05. Mai 2011, 14:58
Hallo Isedor,
mal was grundsätzliches:
Hier hat kaum einer die Qualität der Sonics-LS beanstandet.
In erster Linie ging es um die Ebay-Orgie im letzten Jahr.
Gruß - Yahoohu
Isedor1
Neuling
#202 erstellt: 05. Mai 2011, 18:36
Hallo Yahooho,
das habe ich schon verstanden. Allerdings sollte man einem Anbieter der LS dieser Qualität zu den genannten Preisen anbietet eine Chance geben, da die LS nachvollziehbar kalkuliert sind.

Nun besteht natürlich das Problem, wie die LS bundesweit an einer adäquaten Kette zur Probe gehört werden können.

Der Hintergrund der sogenannten ebay Orgie war der Abverkauf der Rückläufer von Händlern oder teilweise auch Insolvenzware von Händlern. Diese LS waren zum größten Teil B-Ware, d.h. Vorführ LS mit kleinen -manchmal kaum sichtbaren- Macken und standen z.T. jahrelang in Containern.
Lt. Aussage von Herrn Schürmann haben sich die Händler geweigert, selbst gegen erheblichen Nachlass die B-Ware zu verkaufen oder haben nach langen Zahlungszielen die Ware zurückgegeben. Vermutlich hat diese Praxis zur Insolvenz geführt. Diese LS wurden daher -was eigentlich nicht vorgesehen war- als B-Ware über ebay zu den günstigen Preisen verkauft.

Ich habe den Eindruck das die Firma jetzt finanziell solide aufgestellt ist.

Ich biete trotzdem die Möglichkeit an, die Allegras Probe zu hören.
Yahoohu
Inventar
#203 erstellt: 05. Mai 2011, 19:49
Hallo Isedor,
ist doch prima, dass sich einer findet, der die Lautsprecher vorführt.

Der andere Text hätte nicht sein müssen, das ist hier schon mehrfach durchgekaut worden.
Gruß - Yahoohu
Nick11
Inventar
#204 erstellt: 06. Mai 2011, 13:19
Eventuell steht Isedors Angebot ja im Zusammenhang mit dem offiziellen Bestreben von Sonics, die Präsenz durch deutschlandweite Hör-/Wohnraumvorführungen zu vergrößern.
Wer also Spaß an sowas hat und vielleicht noch etwas Provision dazuverdienen möchte (?), den wird Sonics dafür sicher gerne begrüßen.
distain
Inventar
#205 erstellt: 06. Mai 2011, 14:06

Isedor1 schrieb:
Hallo Yahooho,
das habe ich schon verstanden. Allerdings sollte man einem Anbieter der LS dieser Qualität zu den genannten Preisen anbietet eine Chance geben, da die LS nachvollziehbar kalkuliert sind.

Nun besteht natürlich das Problem, wie die LS bundesweit an einer adäquaten Kette zur Probe gehört werden können.

Der Hintergrund der sogenannten ebay Orgie war der Abverkauf der Rückläufer von Händlern oder teilweise auch Insolvenzware von Händlern. Diese LS waren zum größten Teil B-Ware, d.h. Vorführ LS mit kleinen -manchmal kaum sichtbaren- Macken und standen z.T. jahrelang in Containern.
Lt. Aussage von Herrn Schürmann haben sich die Händler geweigert, selbst gegen erheblichen Nachlass die B-Ware zu verkaufen oder haben nach langen Zahlungszielen die Ware zurückgegeben. Vermutlich hat diese Praxis zur Insolvenz geführt. Diese LS wurden daher -was eigentlich nicht vorgesehen war- als B-Ware über ebay zu den günstigen Preisen verkauft.

Ich habe den Eindruck das die Firma jetzt finanziell solide aufgestellt ist.

Ich biete trotzdem die Möglichkeit an, die Allegras Probe zu hören. :hail



Wo wohnst du, gerne auch per PM?
CompEx
Stammgast
#206 erstellt: 06. Mai 2011, 17:56
Sonics bietet bis zum 30.06. Sonderpreise für einige Modelle:

SONICS Allegria UVP: 13.998 € jetzt 5.998 €
SONICS Allegra UVP: 6.800 € jetzt 2.798 €
SONICS Arkadia UVP: 2.396 € jetzt 998 €
SONICS Anima UVP: 2.298 € jetzt 998 €


Also nochmals billiger als die eBay-Preise.
d-fens
Inventar
#207 erstellt: 06. Mai 2011, 18:09
Mir tun die Leute leid die die Dinger am Anfang mal für teueres Geld gekauft haben.
Die Teile werden ja mehr oder weniger sogar vom Hersteller direkt verramscht.

Das hat nichts damit zu tun sich in gehobenen HiFi-Kreisen einen guten Namen zu machen.
Nick11
Inventar
#208 erstellt: 06. Mai 2011, 20:44
Das Thema hatten wir schon vor längerem. Es ist wie es ist, und Sonics hat sich umorientiert.

Zu den jetzigen Sonderpreisen: billig oder teuer - hängt ganz davon ab, mit welcher Preisphase man vergleicht. Während der ersten ebay-Zeit gingen die Boxen monatelang für 50-60% dessen übern Tresen. Ist also wie 'ne Achterbahnfahrt.
Yahoohu
Inventar
#209 erstellt: 06. Mai 2011, 21:58
So,
jetzt haben die bei mir endgültig verschissen:

@ CompEx: sorry das ich jetzt etwas heftig werde:
"Hast du nen Schuss"?
Die Uvp´s kann man sich sonst wohin stecken, das waren die ehemaligen Händler UVP´s, sonst nix.
Was denn jetzt? Händler Uvp´s verus Direktvertrieb?
Direktvertrieb macht noch mal billiger?
High End Special?
Sonics auf der High End: Halle 0 Stand 0....

Über Preise kann man keine Marke verkaufen, und selbige machen die sich so was von in den A....

Ich denke das Thema wird irgendwann von selbst erledigen.

Ich glaube einfach nur, da brennt einigen Leuten der Kittel.
Habe fertig.....


[Beitrag von Yahoohu am 07. Mai 2011, 16:24 bearbeitet]
Rufus49
Stammgast
#210 erstellt: 07. Mai 2011, 13:38
Sonderangebote sind doch in allen Branchen üblich.

Die Zahl der HIFI-Interessenten, die 5000 oder 6000 € für gute LS auf den Tisch legen (können) oder wollen, ist sicher begrenzt.

Wenn diese LS dann mit kleiner Gewinnmarge für 2000 oder 3000 € angeboten werden, ist das Kaufinteresse sicher wesentlich höher, natürlich auch der Umsatz für den Verkäufer.

Die UVPs waren und sind in allen Branchen Mondpreise.
Bei C&A gibts viele Klamotten, die von 200 € auf 50 € reduziert sind, glaubt hier einer, C&A würde hierbei draufzahlen.


Rufus
Nick11
Inventar
#211 erstellt: 07. Mai 2011, 22:15
yahoohu, Du hast natürlich recht, dass es sinnlos und auch gewissermaßen unseriös ist, die ehemaligen Händler-UVP's in die Phase des Direktvertriebs mitzuschleppen. Na ja, jeder versucht halt Vorteil zu schinden, wo er kann. Da gibts genügend andere Tricks. Wer ein bisschen Hirn mit sich rumträgt, weiß das ja einzuordnen. Immerhin galten die Boxen allen Fachblättchen als günstig, gemessen an den alten UVP's wohlgemerkt.

Der eigentliche Punkt ist aber, dass CompEx so weit ich sehe nur die Sonics-Website zitiert. "Hast du nen Schuss"? war da heftig im Ton danebengegriffen, oder willst Du sagen dass er hinter Sonics steht?


[Beitrag von Nick11 am 07. Mai 2011, 22:18 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#212 erstellt: 08. Mai 2011, 10:11
Hallo Nick,
ja, war etwas heftig, man kann die Leute ja auch etwas gesetzter beschimpfen. Aber so einfach kritiklos die "Preisnachlässe" übernehmen?
CompEx
Stammgast
#213 erstellt: 10. Mai 2011, 18:45
Die Frage ist doch, wieso du davon ausgehst, andere Forumsteilnehmer einfach beschimpfen zu dürfen, egal ob "etwas gesetzter" oder nicht.

Ansonsten: Seit gestern bereits sind die Angebote nicht mehr auf der Homepage zu finden. Bin mal gespannt, ob sie zu Beginn der High-End wiederkommen.


[Beitrag von CompEx am 10. Mai 2011, 18:46 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#214 erstellt: 10. Mai 2011, 20:19
Nu ja,
wenn das beschimpfen ist, weiss ich auch nicht mehr was einige andere Leute hier machen.

Ich habe ja lediglich eine Frage gestellt, und wenn Du keinen Schuss hast umso besser.

Tja, in der Tat, die HighEnd war bei denen schnell vorbei.
Yahoohu
Inventar
#215 erstellt: 12. Mai 2011, 14:33
SONICS goes Ebay - Kleinanzeigen:

kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/sonics-argenta-in-birne-von-paul-gerhards/26999776

nein, die Anzeige ist nicht von mir sondern von Günthardt Beethovens
Sgrostei
Ist häufiger hier
#216 erstellt: 13. Mai 2011, 00:02
Auf der Homepage findet sich neuerdings eine Allegra S3, allerdings sind noch recht wenig infos in der Produktbeschreibung und es gibt sie noch nicht im Shop. Haben nen neuen Mitteltöner. Sieht dem der Animas sehr ähnlich.


[Beitrag von Sgrostei am 13. Mai 2011, 00:04 bearbeitet]
Isedor1
Neuling
#217 erstellt: 13. Mai 2011, 12:23
Es freut mich, daß zwei Anfragen auf mein Angebot die Allegra S2 bei mir Probe zu hören, per pm eingegangen sind. Es ist aber noch nicht zu einem realen Termin gekommen. Wenn Interesse besteht, dann bitte ich um pm Anfragen. Ich möchte hier Adressen nicht offen verteilen oder den thread verstopfen.

Bezüglich des Angebots "Probehören", in der letzten ARS wurden von Quantummusic Hörräume gesucht, habe ich mit Herrn Schürmann über eine Zusammenarbeit gesprochen. Ich habe aber im Ergebnis kein Gewerbe angemeldet und das Probehören erfolgt auf rein privater Ebene. Eine Provision müßte voll versteuert werden und würde auch nur erfolgen, wenn der Interessent ein Paar LS direkt über Quantummusic kauft. Die Vergütung wäre auch nicht wirklich hoch, da eben die LS eben eher knapp kalkuliert sind.

Es würde auch mich interessieren, wie von yahooho angesprochen, ob Quantummusic auf der High End 2011 in München einen Stand einrichtet.
Yahoohu
Inventar
#218 erstellt: 13. Mai 2011, 13:19
Hallo Isedor,
die HighEnd ist ja bald. Sonics sind nicht im Ausstellerverzeichnis.
Isedor1
Neuling
#219 erstellt: 13. Mai 2011, 14:55
Hallo yahoohu, Danke für die Info. Ich wäre gerne vom 20. bis 22. Mai nach München gefahren. Leider habe ich keine Zeit
CompEx
Stammgast
#220 erstellt: 14. Mai 2011, 10:08
Bin mal gespannt, ob die Angebote zum Start der Highend wieder auftauchen...
Isedor1
Neuling
#221 erstellt: 25. Mai 2011, 09:11
..keine Extremangebote gesichtet..
mroemer1
Inventar
#222 erstellt: 23. Aug 2011, 10:04
Ist zwar schon ein älterer Thread aber wohl immer noch aktuell da ja weiterhin Sonics LS bei E-Bay angeboten werden.

Habe dort gestern für wirklich sehr wenig Geld in einer Auktion ab 1.-€ ein Paar Amerigo erstanden, die Artikelbeschreibung war "neu in ungeöffneter Originalverpackung", es soll wohl auch das vorletzte erhältliche Paar sein, eine Auktion mit den letzten Amerigos läuft noch.

Bin mal gespannt was mich erwartet wenn ich sie, wohl Anfang nächster Woche, geliefert bekomme.


[Beitrag von mroemer1 am 23. Aug 2011, 10:06 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#223 erstellt: 23. Aug 2011, 10:24
Hallo mroemer1,

Glückwunsch, vom Preis/Leistungsverhältnis dürftest Du einen Schnapp gemacht haben. Wirklich ein Spitzenlautsprecher (Die 1000 euro sind korrekt?).
Bitte dran denken, das die Dinger eine gewisse Einspielzeit benötigen. Viel Spaß damit

Gruß Yahoohu
mroemer1
Inventar
#224 erstellt: 23. Aug 2011, 10:32
Ja, der Preis ist korrekt.

Hatte mich selbst gewundert das sie so günstig weggehen, da konnt ich gar nicht nein sagen.

Momentan habe ich ja noch eine Klipsch Heresy III mit Subunterstützung durch einen Sunfire HRS-8.

Nicht das ich damit unzufrieden wäre, aber gegen ein noch etwas höheres Niveau, gerade bei hochwertigen Aufnahmen hätte ich natürlich nichts einzuwenden.

Mann sagt der Amerigo ja eine etwas kühle Wiedergabe nach, gut leicht analytisch ist eh mein Fall, mal schauen ob sie mit meinem Amp (McIntosh MA 6900AC) zurechtkommt, eigentlich sollte er recht gut zum Klangcharakter der Amerigo passen.


[Beitrag von mroemer1 am 23. Aug 2011, 10:39 bearbeitet]
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 11. Sep 2011, 16:07
Hallo Gemeinde!

Frage an alle Sonics Amerigo Besitzer:

seid Ihr mit den Lautsprechern zufrieden? Kurze Klangbeschreibung zusammen mit Euren Räumlichkeiten wäre super nett.

Bin nämlich gerade am Überlegen, ob ich mir die Lautsprecher leisten sollte!

Vielen Dank im voraus,

Ciao, Reinhold

Yahoohu
Inventar
#226 erstellt: 11. Sep 2011, 17:26
Hallo Reinhold,

ich habe verschiedene Sonics - Lautsprecher gehabt und gehört.
Für mich klingen sie sehr gut. Es sind präzise, analytische Lautsprecher. Ich tu mich etwas schwer bei Klangbeschreibungen, weil es eigentlich das subjektivste Element beim Kauf von Hifi Komponenten ist.

Wenn Du die Teile über Directfidelity ersteigerts, hast Du ja ein Rückgaberecht. Also Hörmöglichkeit bei Dir zu Hause.

Die zuletzt verkauften Amerigos lagen alle um die 1000 Euro. Das ist ein sehr, sehr gutes Preis / Leistungsverhältnis.

Wie groß ist denn Dein Raum, und was für einen Verstärker und Quellen hast Du?

Gruß Yahoohu
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#227 erstellt: 11. Sep 2011, 22:16

yahoohu schrieb:
Hallo Reinhold,

ich habe verschiedene Sonics - Lautsprecher gehabt und gehört.
Für mich klingen sie sehr gut. Es sind präzise, analytische Lautsprecher. Ich tu mich etwas schwer bei Klangbeschreibungen, weil es eigentlich das subjektivste Element beim Kauf von Hifi Komponenten ist.

Wenn Du die Teile über Directfidelity ersteigerts, hast Du ja ein Rückgaberecht. Also Hörmöglichkeit bei Dir zu Hause.

Die zuletzt verkauften Amerigos lagen alle um die 1000 Euro. Das ist ein sehr, sehr gutes Preis / Leistungsverhältnis.

Wie groß ist denn Dein Raum, und was für einen Verstärker und Quellen hast Du?

Gruß Yahoohu


Hallo und Danke für die schnelle Antwort.

Mein Musikzimmer ist ca. 45 qm² groß, als Zuspieler dient ein Denon DVD 2900, als (AV)Verstärker - ich höre ausschl. Stereo damit - ein Denon AVC 10SE. (Meine "Geräte" sind auch im Profil zu sehen)

Bin übrigens mit beiden Denon-Geräten sehr zufrieden.

Ich bin auch der Meinung, dass die derzeitigen Preise eigentlich kaum zu toppen sind. Für das Geld wird`s sicher schwer was Besseres zu finden. Natürlich würde ich die Lautsprecher am liebsten VORHER mal zu Hause Probe hören, aber das geht ja leider nicht, da es nur noch den Direktvertrieb gibt und keiner meiner Bekannten eine Sonics besitzt. Gut, dass mit der Rückgabe bei Directfidelity wäre dann ja noch eine Option.

Na ja, mal sehen was sich so ergibt - und vielen Dank nochmals für Dein schnelles Feedback!

Ciao, Reinhold


[Beitrag von Hunter2202 am 11. Sep 2011, 22:37 bearbeitet]
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#228 erstellt: 20. Sep 2011, 15:31
Hallo Sonics-Eigner!

So, ich habs gemacht und mir heute ein Paar Amerigo`s in Zebranofinish gegönnt. ("Ist denn scho wieder Weihnachten" würde der Kaiser sagen... )

Nachdem ich leider hier - bis auf eine Ausnahme - keinerlei Rückmeldung zu dem Lautsprecher erhalten habe - auch im Netz ist nur der Testbericht aus Stereoplay zu finden - die Zeitschrift hatte ich ohnehin schon zu Hause liegen - bin ich gespannt wie ein Flitzebogen über den Blind- (bzw. Taub-) kauf.

Gut, jeder weiß, dass man das nicht machen sollte. Im schlimmsten Fall muss ich die LS eben wieder an den Verkäufer zurückschicken. Dieser ist den meisten hier ja eh aus der Bucht bekannt. Bevor wieder Fragen zum Preis kommen, ich habe das gleiche bezahlt, wie auch die LS z.Z. dort auslaufen.

Ich denke (besser gesagt "HOFFE") das es zu diesem Preis ein echtes Schnäppchen darstellen wird. Wo bitte bekommt man bessere Chassis und ein schöneres, wertigeres Gehäuse ohne nicht erheblich mehr bezahlen zu müssen.

Und das Design gefällt mir persönlich (komischerweise) wirklich sehr. Ich "hoffe" das gleiche kann ich vom Klang auch sagen. Höre in meinem Musikzimmer z.Z. ja die gute "alte" Canton Ergo RCL (jedoch ohne bassverstärkende Unit) und die klingt schon richtig richtig gut in meinen Räumlichkeiten. Tolle Auflösung und Bühne, möchte man nicht glauben. Aber natürlich ein komplett anderer Lautsprecher als die Sonics, das ist mir schon bewußt.

LEIDER wie so oft - "versaut" durch die alljährliche High End in München, möchte man sich doch hin und wieder ein wenig verändern. Und mir ist momentan kein anderer 5000 € Lautsprecher bekannt, den man so "günstig" erwerben kann. Die Marke Sonics - gut jetzt gibt`s ja nur noch den Vertrieb - ohne Jo Gerhard - beobachte ich ja schon sehr viel länger.

Wäre nett, von Euch ein kurzes Feedback über Eure Sonics zu erhalten, vor allem von denjenigen (hier NOCHMALS mein Aufruf) die die Amerigo ihr Eigen nennen, oder diesen Lautsprecher schon einmal gehört haben.

Probehören war wegen der sehr sehr weiten Entfernung leider nicht möglich.

So, und jetzt heißt`s Abwarten und Tee (ne, besser ) - Trinken.

Nach erfolgter Einspielzeit werde ich die Amerigos natürlich ausführlich gegen meine RCL und die Elac FS 209.2 Anniversary meines Bekannten testen. Bericht - wenn gewünscht - und Bilder folgen natürlich!

Schöne Grüße an die kleine Sonics-Gemeinde hier!!!

R.
Yahoohu
Inventar
#229 erstellt: 20. Sep 2011, 20:02
Hallo Hunter,

wenn Du sie hast, gönne den Lautsprechern etwas Einspielzeit, das brauchen die.

Würde mich auch über einen kurzen Bericht von Deinen ersten Eindrücken freuen.

Gruß Yahoohu
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#230 erstellt: 20. Sep 2011, 20:24

yahoohu schrieb:
Hallo Hunter,

wenn Du sie hast, gönne den Lautsprechern etwas Einspielzeit, das brauchen die.

Würde mich auch über einen kurzen Bericht von Deinen ersten Eindrücken freuen.

Gruß Yahoohu


Hi, Y.,

ja, hab schon gelesen, dass die Dinger gut 100 Stunden (in Worten EINHUNDERT! ) benötigen um ihr ganzes Potenzial auszuschöpfen. Na, da weiß ich was ich die nächste Woche mache...

Hab mir grad nochmal die Chassis angesehen, die da verbaut wurden - wie auch im Großteil der anderen Sonics-Modelle.

Sind ja alle z.T. sehr günstig - wenn auch von Sonics etwas modifiziert. Der Hochtöner kostet gerade mal 31 Euro.

Na hoffentlich taugt das was?

Wenn man jetzt allerdings die Tests in der Fachpresse liest, egal ob Aguilla, Anima, Allegra und auch den der Amerigo selbst, dann haben die dort wiederum sehr gut abgeschnitten. Alle eben mit besagtem Hochtöner. Und auch den anderen eher "günstigen" Chassis von Seas. Wohingegen die Frequenzweiche sehr hochwertig bestückt sein soll. (wenn ich so weiter überlege werde ich noch komplett )

Die Herren von Stereoplay und Audio können ja nicht - mit Verlaub gesagt - die vollen Holzohren haben - sonst wären die Bewertungen bestimmt anders ausgefallen.

Aber ich denke in einer Woche bin ich schlauer! Und zur Not muss halt der DPD zur Rückabholung kommen...

Bis dahin:

ciao und

R.
LucieKaja
Ist häufiger hier
#231 erstellt: 20. Sep 2011, 23:22
Hab ein Paar sonics allegra (sogar schleiflack weiß) damals bei ebay günstig erstanden sind einfach gut!
Das Zuspiel equipment habe ich schon zweimal gewechselt, die sonics bleiben.
Ich glaube das sagt alles.
Gruß Udo
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#232 erstellt: 21. Sep 2011, 15:11

LucieKaja schrieb:
:) Hab ein Paar sonics allegra (sogar schleiflack weiß) damals bei ebay günstig erstanden sind einfach gut!
Das Zuspiel equipment habe ich schon zweimal gewechselt, die sonics bleiben.
Ich glaube das sagt alles.
Gruß Udo


Hi Udo,

klanglich dürfe die Allegra ja recht ähnlich der Amerigo klingen. Deine Allegra hat halt noch einen Tieftöner mehr und sollte vom Fundament her noch etwas voluminöser klingen. Dein Equipement habe ich schon unter Deinem Nik gesehen. Alles ganz feine Sachen.

Könntest Du vielleicht noch eine kleine Klangbeschreibung auch in Zusammenhang mit Deinen Raumparametern (Raumgröße, Einrichtung usw.) und auch Deinem bevorzugten Musikstil abgeben?

Würde mich sehr freuen, Danke im voraus,

Ciao, Reinhold
LucieKaja
Ist häufiger hier
#233 erstellt: 21. Sep 2011, 17:02
Hi Reinhold


Könntest Du vielleicht noch eine kleine Klangbeschreibung auch in Zusammenhang mit Deinen Raumparametern (Raumgröße, Einrichtung usw.) und auch Deinem bevorzugten Musikstil abgeben?


Ich habe einn ziemlich schwierigen Raum.
Er ist offen (mittig getrennt mit Fachwerk)und hat die Grundfläche 8x4m, in einer hälfte stehen die Boxen abstrahlend zur 4m entfernten Wand.
Eine Box hat also eine Seitenwand und die andere den offenen Raum zur Seite.
Die Lautsprecher stehen circa 50 cm zur Rückwand, außeinander circa 3,00 m und sind zum Hörplatz angewinkelt.

Andere Lautsprecher (z.B Ergo rcl trotz Black´box) kamen mit dem Raum nicht klar.
Will damit sagen das die sonics eigentlich doch recht unproblematisch in der Aufstellung sind.

Die einzigen die Ich bisher so stark eingewinkelt hatte.

Kamen sowohl mit einem Röhrenverstärker als auch den Monochargern von MF aus.

Schnell, analytisch trotzdem warm und die Musik sehr differenziert auflösend. Bass geht natürlich nicht Subwoofer tief, ist aber trotzdem spürbar.
Keine übertriebenen Weichspüler Mitten.

Mann kann mit Ihr unheimlich gut unterschiede in der Elektronik feststellen

Meiner Meinung nach klingen Sie bei jeder Art von Musik einfach gut.
Höre alles von Howard Carpendale über burial bis joy Division und hört sich alles so an wie es meiner subjektiven Meinung nach sein soll.

Ich hoffe Du konntest damit was anfangen.

Gruß Udo
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 21. Sep 2011, 20:30
Hi Udo,

super, natürlich kann ich damit was anfangen!

Interessant zu lesen, zumal Klangbeschreibungen ja immer schwierig sind.

Bin echt gespannt, zumal ich ja auch die RCL stehen habe. Mit der bin ich eigentlich rundum zufrieden, aber wie so oft: das Bessere ist der Feind des Guten.

Mal sehen wie sich die Sache entwickelt.

Danke für Deinen netten Bericht!

Ciao, Reinhold
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#235 erstellt: 05. Okt 2011, 21:10
Hallo allseits,

Amerigos sind jetzt anscheinend weg, jetzt kann man wohl bei den Argentas ein Schnäppchen machen.

-directfidelity- machts möglich...

Ich für meinen Teil kann nur sagen: zuschlagen, solange der Preis stimmt!

Bin zutiefst mit den Amerigos zufrieden! Bericht folgt...

R.
Yahoohu
Inventar
#236 erstellt: 05. Okt 2011, 22:16
Moin,

gerade stehen ein Paar Allegra high gloss drin. Nicht von directfidelity. Aber mit kopierten Text, Rechnung möglich etc.

Der Directfidelity - Stammpusher ist auch am Werk.

Sieht suspekt aus, läuft aber morgen aus und ist noch recht preiswert.

Gruß Yahoohu
Yahoohu
Inventar
#237 erstellt: 06. Okt 2011, 09:52
Moin,
Auktion weg. Hatte sie auf "beobachten", nichts mehr zu sehen. Wie passiert sowas?

Gruß Yahoohu
distain
Inventar
#238 erstellt: 06. Okt 2011, 09:59
Ganz klar, weil hier mitgelesen wird!
Yahoohu
Inventar
#239 erstellt: 06. Okt 2011, 10:02
Moin,
ist mir klar.
Aber die Auktion ist einfach verschwunden, da müßte doch stehen "auktion beendet", oder liege ich da falsch?

Gruß Yahoohu
distain
Inventar
#240 erstellt: 06. Okt 2011, 11:15
Es könnte auch durchaus sein, dass deine Vermutung zw. Pushen von Sonics auch an ebay gegangen ist. Aber, das kann ich mir nicht vorstellen, denn da wären allen Auktionen verschwunden.

Schreibe doch den Daniel einfach mal direkt an und frage ihn nach den Allegras!
ch
Inventar
#241 erstellt: 06. Okt 2011, 22:20
Das soll es gewesen sein:
Der Artikel wurde vom eBay-Marktplatz entfernt und Ihr Gebot wurde gestrichen, da das Konto des Verkäufers von unberechtigten Personen in betrügerischer Absicht verwendet wurde.
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#242 erstellt: 06. Okt 2011, 22:30
Jetzt bitte nicht lachen: aber sowas hab ich mir schon gedacht - kam mir alles irgendwie suspekt vor - war mein erster Gedanke, dass da was nicht stimmt.

B.t.w., dass die Auktionen künstlich gepusht werden, kann ich mir Gegensatz dazu überhaupt nicht vorstellen.

Man muss sich bloß mal die letzten ausgelaufenen Auktionen ansehen. Es bieten halt bis zu einem gewissen Preis immer wieder die gleichen Leute (zumeist mit wenig Bewertungen). Und das bei eigentlich allen Sonics-Auktionen mit hochwertigen Lautsprechern. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.....

Und kann das jetzt jemand beweisen, dass da was "komisch" aussieht?!

Was bleibt einem anderes übrig? Entweder ich lasse mich darauf ein und gehe bis zu meiner persönlichen Schmerzgrenze mit, oder ich lasse die Finger davon. Schmecken kann das sicher keinem - zum anderen sind die Lautsprecher immer noch als sehr "günstig" anzusehen. (I.d.R. - siehe die Amerigos - ein Fünftel vom Neupreis - da kann man dann auch nicht meckern)

Trotzdem mag ich meine Sonics!!!

R.


[Beitrag von Hunter2202 am 07. Okt 2011, 00:16 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#243 erstellt: 06. Okt 2011, 23:58
Das die Amerigo so günstig zu bekommen war ist natürlich super für dich, nur vergiß bitte das 1/5 vom Neupreis.

Das war wie so oft eine viel zu hohe UVP, schau einfach mal was die Mitbewerberprodukte in dieser Klasse in der Regel so kosten.

Als Vergleich mal eine Dynaudio Focus 220 (um ca. 3000.-€), ein LS in der Klasse deiner Amerigos dessen Hersteller alles andere als Sonderangebotpreise macht.

Nix gegen die Amerigo aber 5200.-€ ist sie niemals Wert gewesen, auch nicht als LS eines recht kleinen Herstellers der nur geringe Stückzahlen eines hochwertigen LS fertigt.


[Beitrag von mroemer1 am 07. Okt 2011, 00:07 bearbeitet]
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#244 erstellt: 07. Okt 2011, 00:49
Hmm,

ja, mag schon sein.

Soweit mir bekannt ist, haben viele Käufer der ersten Stunde - bis zu dem Zeitpunkt, als sich Sonics von den Händlern zurückzog und es diesen neuen "merkwürdigen" Vertriebsweg gab - zumeist die UVP minus kleinem Händlerspez. Nachlass bezahlen müssen. Brauchst nur mal hier ein paar Seiten vorher lesen. Die waren dann natürlich nicht sehr erfreut als die Sonics in Ebay mit großen Nachlässen verr....scht wurden.

Ich habe auch nur geschrieben 1/5 vom NEUPREIS (damit ist natürlich die UVP gemeint). Ist ja auch nicht gelogen.

Ob die Amerigo die 5200 Euro UVP jetzt auch wert ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass man für den jetztigen Straßenpreis nicht im geringsten Ansatz einen gleichwertigen Lautsprecher bekommen kann. Hättest sie echt mal bei Dir zu Hause hören sollen, da ist Dir echt was entgangen. Bei mir laufen sie jetzt schon täglich mehrere Stunden - ich weiß wovon ich spreche .

Ich habe in den letzten Jahren - auf der High End in München - immer wieder extrem hochgelobte und teure Lautsprecher gehört (Beispiel: die Ref. 2.2 von Canton - kostet schlappe 15 Tausend - und spielt um vieles vieles schlechter als der Preis aussagt).

Und dabei stellte sich mir oft die Frage wie die Hersteller ihre Preise eigentlich rechtfertigen wollen. Die gebotenen Leistungen waren zum Teil überragend (siehe z.B. bei Adam Audio aus Berlin) oder auch grottig schwach. (nenne jetzt mal keine Namen).

Die Frage des Preises ist für mich zweitrangig, die Qualität muss stimmen, der Lautsprecher sollte in meinem Raum "klingen" und ich muss ihn bezahlen können.

Im Test von Stereoplay hat die Amerigo sehr achtbar abgeschnitten - den hast Du ja sicher auch gelesen - und dort lagen alle Modelle zwischen 3600 und 5200 Euro. Also würde ich die Amerigo auch in dieser Region ansiedeln, sonst wäre ja keiner der Testteilnehmer sein Geld wert. Von den (57) Klangpunkten her landete sie auf Platz 2 im Feld von 9 Lautsprechern, zusammen mit Pro Ac, Burmester und Cabasse. Schau mal bitte in Stereoplay welche Namen sich in den Regionen von 56 bis 58 Punkten befinden.

Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass die Amerigo von der sehr hochwertigen Verarbeitung, der guten Chassis und dem extrem natürlichen Klang sicherlich kein "Billig"lautsprecher ist.

Aber ehrlich: 5200 Euro hätte auch ich dafür nicht bezahlt.

Die Dynaudio 220 (ist mir bekannt - hab ich schon gehört - gibts jetzt für 2300 Euro das Paar) ist ebenfalls ein guter Lautsprecher, zweifelsohne, aber glaub mir, die Amerigo sieht da schon einiges wertiger aus und klingt auch noch genial!

Nicht, dass Du`s jetzt noch bereust Deine Amerigo wieder abbestellt zu haben, es gibt ja keine mehr...

Ciao, R.


[Beitrag von Hunter2202 am 07. Okt 2011, 00:55 bearbeitet]
distain
Inventar
#245 erstellt: 07. Okt 2011, 08:38
Sind wir doch mal ganz ehrlich und gehen in uns.
Mit dem "merkwürdigen" Vertriebsweg und dem Vertrieb über ebay hat sich die Marke "Sonics" ins Abseits geschossen. Nicht zu reden von Zorn der Kunden der ersten Stunde.

Ich bezweile nicht die Qualität der Sonics, jedoch wird dieses Preisglaubhaftmachung noch lange nachhallen. Es gibt einige prominente Beispiele in der Szene, welche durch überzogene UVP's und dem folgenden Überrabatten wirtschaftlich kurzfristig eine Reunion feierten, aber nachhaltig ins Straucheln kamen - Elac, MB Quart und Quadral fallen mir ein. Komischerweise hat es Canton nie so extrem getroffen, aber die sind am bekanntesten für die utopischen UVP's.
Ergo, für mich entwickelt sich eine Abneigung und ich würde nie diese Produkte kaufen, auch auf die Gefahr hin, dass diese die beste Wahl für meine Ohren wären.

Sorry, ich sehe Sonics als eigenständiges Produkt nicht mehr lange auf dem Markt.
mroemer1
Inventar
#246 erstellt: 07. Okt 2011, 11:44
@Hunter2202

Natürlich will ich dir deine Amerigo nicht schlecht reden, ich habe sie mittlerweile ja auch gehört und weiß das es ein sehr guter Lautsprecher ist.

Was sie nun genau wert ist kann mann eh nur schwer beurteilen, dafür sind die Preise am Markt bei LS doch zu unterschiedlich, eine Klasseneinteilung ist auch nur im groben Rahmen möglich.

Das der persönliche Geschmack hier auch oftmals was ganz anders aussagt als irgendwelche Preis- und Bestenlisten ist auch klar.

Nein, die Amerigo ist sicher kein Billiglautsprecher und ist gut verarbeitet, von den Befestigung der Frontblenden mal abgesehen.

Das ändert aber nichts daran, das ich die ehemalige UVP der Amerigo für zu hoch angesetzt halte.

Aber ich möchte hier auch gar keine weitere Preisdiskussion anfangen, du hast deine Amerigos für einen fast Geschenktpreis bekommen und damit für wenig Geld einen erstklassigen Lautsprecher, der dir persönlich auch wohl klanglich sehr gut gefällt erhalten.

Das die Amerigo übrigens wertiger als eine Dynaudio Focus sein soll kann ich nicht so ganz nachvollziehen, es mag optisch Geschmackssache sein, aber Dynaudio hat eine extrem hohe Fertigungsqualität und steht der Amerigo verarbeitunstechnisch gesehen mit Sicherheit absolut in nichts nach.

Ich bereue es übrigens nicht die Amerigo wieder abbestellt zu haben, es wäre in meinem Raum für sie von der Aufstellung her doch recht schwierig geworden und da ich sie ja doch noch hören konnte weiß ich auch, das ich nicht endgültig mit ihr glücklich geworden wäre.
Hauptsache sie gefällt dir und du bist zufrieden.


[Beitrag von mroemer1 am 07. Okt 2011, 11:54 bearbeitet]
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#247 erstellt: 07. Okt 2011, 19:52
@distain

Ja, da hast Du nicht unrecht, ich glaube auch dass es Sonics vielleicht bald nicht mehr geben wird.

Nur über den Direktvertrieb Lautsprecher zu verkaufen halte ich für ausgesprochen schwierig. Da überleben nur die wirklich Großen wie Nubert und Teufel. Die überzogenen ehemaligen UVP`s und die jetztigen hohen Nachlässe wirken nicht gerade "glaubwürdig und vertrauenserweckend" das stimmt!

Aber das hast du immer mal, dass eine sog. High-End-Marke - aus welchen Gründen auch immer - mehr oder weniger den Bach runter geht. Siehe nur die genialen HGP-Lautsprecher aus meinem Nachbarort. (falls bekannt)

In den 90igern und 00ern in ALLEN Test´s extrem gut bewertet, klanglich über jeden Zweifel erhaben. Aber dann hat`s der Firmenchef vorgezogen Psychologe zu werden. Die Branche hat ihn letztlich vergrault und auch gelangweilt. Die Marke dümpelt noch ganz ganz vereinzelt vor sich hin - echt schade.

Nixdestotrotz würde ich immer wieder eine HGP Corda oder Nightingale ungesehen kaufen. Auch wenn diese nur noch einen Bruchteil vom Neupreis bringen - aber diese Lautsprecher spielen IMHO sensationell. Mein Kollege besitzt ein Equipement von HGP im fünfstelligen Bereich und ich kann nur sagen: Extraklasse!

Und mit Sonics verhält es sich für mich ähnlich. Evtl. folgt noch ein Paar Arcadias oder Argentas. Da ist mir Wurscht was weiter mit der Marke passiert - wenn ich zu einem mehr als fairen Preis ausgesprochen wertige und klanglich überdurchschnittliche Ware erwerben kann. Da schau ich dann schon auf mich....

@mroemer1

Jep, weiß schon was Du meinst!

Ich denke, dass der Lautsprecher einfach zu MEINEM Hörempfinden und Hörgewohnheiten in meinen Räumlichkeiten passt. Das kann woanders ganz ganz gegensätzlich sein.

Ich höre eben viel Acoustic - Jazz - Blues - Rock und Unplugged. Auch gerne mal laut. Aber eine natürliche, analytische und exakte Wiedergabe sind mir nun mal sehr wichtig. Ich kann halt mit Hörnern nicht so. Der Hochtöner verfärbt da (oft) zwangsläufig etwas - das liegt mir mit meinem Musikmaterial einfach nicht so.

Wie ich schon mal sagte, bei Rock aus den 70igern würde ich die Amerigo auch nicht haben wollen.

Aber ist ja gut, dass wir nicht alle den gleichen Geschmack haben - es gibt soviele tolle Wandler! Und eine Preisdiskussion machen wir hier auf keinen Fall auf. Für mich zählt nur, was ich bezahlt habe, sonst nix...

Schöne Grüße an alle,

ciao, R.
distain
Inventar
#248 erstellt: 07. Okt 2011, 20:07
@hunter: das Beispiel HGP ist sehr gut gewählt und ich würde jederzeit mir eine gebrauchte Nightingale kaufen. Leider gibt es kaum welche auf dem Markt.Kann ich verstehen, dass die alle zufrieden sind!
Was ist aus denen geworden? Könntest mir das mal bitte kurz per PM erläutern.
Ein gleichzusetzendes Beispiel ist Restek aus Kassel. Einst eine Firma mit einem exzellenten Ruf, jetzt nur noch ein Schatten!


[Beitrag von distain am 07. Okt 2011, 20:09 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#249 erstellt: 07. Okt 2011, 21:33

distain schrieb:
das Beispiel HGP ist sehr gut gewählt .... Was ist aus denen geworden? Könntest mir das mal bitte kurz per PM erläutern.
Ein gleichzusetzendes Beispiel ist Restek aus Kassel. Einst eine Firma mit einem exzellenten Ruf, jetzt nur noch ein Schatten!

Ein paar Details zu HGP würden mich auch mal interessieren.

Restek sehe ich anders, die sind m.E. in den 90'ern insolvent gegangen und haben dann einen Neustart hingelegt. An alte "Glanzzeiten" anzuknüpfen fällt fast allen schwer, schaut euch doch heute mal aufmerksam um im Hifi-/Highend-Segment. Die jungen Leute geben ihr Geld für andere Dinge aus, jedenfalls nicht für Komponenten im fünfstelligen Preisbereich, und ich kann es auch verstehen.

Wie lange Sonics mit der aktuellen Masche weiter macht, ist pure Spekulation. Scheinbar lebt es sich ganz gut von dem Nimbus der guten Tests zur deutlich höheren UVP. Auf den Handel pfeift man schon lange, der wird einfach umgangen.


[Beitrag von Nick11 am 07. Okt 2011, 21:37 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#250 erstellt: 07. Okt 2011, 21:35
Ich habe selbst eine HGP Nightingale (MK I) vor Jahren gehabt.


[Beitrag von mroemer1 am 07. Okt 2011, 21:36 bearbeitet]
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 07. Okt 2011, 22:50
Hallo Jungs,

hoffe wir sind hier nicht allzu offtopic...

Zu HGP: Horst Günther hat sich in den vergangenen Jahren der Psychologie gewidmet. Seine "Firma" exisitiert anscheinend noch.

http://www.hgpaudio.homepage.t-online.de/index2.html

Das "Werk" scheint ebenso noch vorhanden. Inwieweit dort noch Lautsprecher an den Mann gebracht werden ist schwer zu sagen. Der hiesige Händler hat leider die Marke HGP aus dem Programm genommen. Weiter wollte er sich darüber leider nicht äußern. Ziemlich mysteriös....

Es wird auch nirgends mehr Werbung für das Produkt geschaltet - ich bin regelmäßiger Leser so ziemlich aller Hifi-Magazine - und dort herrscht seit langem Funkstille.

Aber wenn Ihr wirklich noch Genaueres wissen wollt, dann kann ich das abklären - wie gesagt, ich wohne nur einen Katzensprung weg - und gebe Euch dann per PM bescheid.

Hoffe, das ist in Eurem Sinne?!

B.t.w.: ich finde es extrem Schade, dass das Engagement bei HGP so weit eingeschlafen ist. Ich halte die Produkte nach wie vor für excellent und Horst Günther Paul für einen klugen und ausgeschlafenen Kopf in der Branche, der sich jedoch in seinem Leben (anscheinend leider) anderen Dingen zugewandt hat als Hifi.

Gruß,

R.


[Beitrag von Hunter2202 am 07. Okt 2011, 22:51 bearbeitet]
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