Magnat Monitor Supreme 200 vs. 202

Stereofreak92,

("151") "ok. ja werde morgen nochmal die ls direkt nebeneinander stellen und versuchen es in mono x2 wiederzugeben".

- Oh mein Gott, auf welches Niveau hat Du Dich hier "herunter-beraten" lassen...!?

1Pack (Beitrag #152) schrieb:

... - Oh mein Gott, auf welches Niveau hat Du Dich hier "herunter-beraten" lassen...!?

Versuche auch mal, nicht die Boxen zu tauschen, sondern nur die Anschlüsse. Also linkes Kabel an rechte Box und rechtes an linke. Wenn dann der andere LS mau klingt, ist es der Amp. Und natürlich alle Kabel und Kontakte prüfen.

habe ich auch schon gemacht. boxen vertauscht: immer noch links lasch. kabel vertauscht: rechts lasch.

die kabel und anschlüsse habe ich auch alle optimiert. ls kabel neu abgeschnitten, sauber abisoliert (auch die brücken) und mit wd40 alle kontaktstellen eingesprüht. eingänge, ausgänge, drehregler usw..
später habe ich noch die ganze platine eingesprüht. man kan ja eh nicht mehr viel kaputt machen.

naja, wenn das mit den elkos doch nicht so leicht ist werde ich mir das mal wieder aus den kopf schlagen.
war aber schonmal froh dass es nicht die ls sind. anfangs hatte ich ja noch meine zweifel an den ls, aber mittlerweile finde ich die dinger echt genial. sind halt eher für normale lautstärken.

der verstärker wurde halt vom vorbestiter ganzschön aufgedreht. aber war ja geschenkt. vielleicht bekomme ich den gleichen nochmal günstig auf ebay. sony ist ja nicht so teuer wie yamaha und co.

1Pack (Beitrag #152) schrieb:

Stereofreak92, ("151") "ok. ja werde morgen nochmal die ls direkt nebeneinander stellen und versuchen es in mono x2 wiederzugeben". - Oh mein Gott, auf welches Niveau hat Du Dich hier "herunter-beraten" lassen...!?

nur zum testen. weil sich beim stereoklang die seiten oft stark unterscheiden. zb. links die bassgitarre und rechts die e-gitarre. so kommt links ein ganz anderer klang als rechts. bei mono x2 (oder wie man das nennt) hat man den gleichen klang bei beiden boxen.

Stereofreak92,

"Schuld" an der von Dir beschriebenen Unterschiedlichkeit sind wohl die Ton-Ingenieure; "ganz schlimme Leute!" :-) - Die z.B. ein Konzert von "XYZ" aufnehmen, das Du später auf CD (oder über welches Medium auch immer) dann abhörst.

"ORIGINAL" ist, dass die einzelnen Musiker bei einem Konzert ja nun mal irgendwo stehen müssen; die liegen ja nicht alle in der Mitte übereinander.

DAS ("ORIGINAL") nimmt ein Ton-Ingenieur - und da bin ich mir sicher! - "so gut es geht" zunächst auch mal "so" auf.

- Wird bei HiFi übrigens auch sehr gerne als "Bühne" beschrieben ("die sich weit öffnet", und so...).

Sehr gut ort- und hörbar, z. B. bei Peter Tosh's "Where you gonna run", wo der (für mich Klasse!-) Bassist hinten links steht. Vor ihm Percussions, und in der Mitte als Vocal Tosh, dahinter das Schlagzeug.

Der Mann "hinten links" am Bass spielt bei diesem Stück aber eigentlich Alle "an die Wand".
Und hat dafür bei der Aufnahme vermutlich auch "Regler + 1!" bekommen.
Meinen Respekt dazu; ich hätte es genau so gemacht.
(Ton-Ingenieur ist übrigens ein akademischer Beruf: https://de.wikipedia.org/wiki/Toningenieur)

Rechts davon sind (auf der "Bühne" - auf der "echten Bühne!") übrigens Sängerinnen und weitere Percussions zu finden.

- Dass Du über den linken Kanal etwas Anderes hörst als über den rechten, ist unbedingt beabsichtigt, und völlig "Normal"!

ja, das ist halt stereo. darüber bin ich mir im klaren. der unterschied ist jedoch bei elektronischer musik bei höherer lautstärke deutlich spürbar. da hat man ja nicht dauerhaft auf einem ls ein kräftiegen klang und auf dem anderen einen flachen klang. das ist bei elektronischer musik unüblich. bei einer band mit e-gitarre, bass, schlagzeug und gesang werden die beiden seiten natürlich unterschiedlich wiedergegeben.

bei normaler lautstärke merkt man es zum glück nicht, aber wenn man mal einen guten song in laut hört versaut mir der unterschied den song und ich mache wieder leiser. halt "flat" auf einer seite.

Auf einer Seite flach und die andere Seite voll hat man bei Rocksongs auch nicht. DAs wäre doch bekloppt. Natürlich ist es Stereo und beide Seiten unterschiedlich, aber nicht völlig anders Alles soll einen einheitlichen Klang ergeben, eine Bühne. Aber nicht Gitarre nur links und Bass nur rechts. Monoaufnahmen von den Beatles wurden Ende der 60er nachträglich mal so herausgegeben, seitdem macht das aber keiner mehr.

jo, hab jetzt nochmal den soundkartenteriber installiert, kurz bass intensieve musik aufgedreht und wärend der rechte ls die tiefen schön wiedergeben kann und donnert, macht der linke deutlich wenieger.

habe mal 2 regallautsprecher (4-8ohm) und nen passieven sub (4ohm) in den amp gedrückt, was wegen der indepanz ja nicht so gut ist. vielleicht hat das dem amp geschadet. aber wie schon gesagt wurde er vom vom vorbesitzer auch mit high end boxen gut beansprucht. hatte noch nie regallautsprecher erlebt die so laut werden können. wenn man da einen teller angefasst hat war das schon körperverletzung:) die waren da halt dranne.

und wenn ich so nach gebrauchten stereoverstärkern gucke sind es meißt welche mit 4 kanälen, wo die indepanz auf hoch gestellt ist, wo man ja vermuten kann dass die falsch betrieben wurden weil der der bestizer dachte "high" ist immer gut.
darum suche ich nach nem amp mit 2 kanälen, wo der vorbesitzer nichts falsch einstellen kann.
...sehr selten. meißt nur teure geräte für ~200€ und 10 jahre alt.
naja, mal abwarten mit den boxen habe ich ja glück gehabt für nen guten 2 kanal amp in der stadt muss ich noch abwarten und tee trinken.

Ein Stereoamp hat nur 2 Kanäle, egal, ob da 2 oder 4 LS-Klemmen dran sind. Kaputtmachen kann man bei 2 Anschlüssen genauso viel, wenn man 2 LS an einen Anschluss klemmt. Das ist nämlich genau das Gleiche.

Für 200€ bekommst du schon einen neuen Amp, für 100€ gebraucht sollte es genug Auswahl geben, auch nicht zu alt. Wobei 10 Jahre kein Alter ist, wenn man keinen modernen elektronischen Schnickschnack will.

ja das mit 2 ls (ls+sub) an einen ausgang hab ich ja kurzzeitig gemacht.
mit den 4 kanälen meinte ich die verstärker mit a und b schaltung, weiß nicht wie dass sonst heißt. bi-amping?
da muss man ja die imdepanz einstellen und auf den bildern war das sehr oft auf hoch (16ohm oder so) gestellt, aber ich gehe mal davon aus dass da 4-8 ohm ls dranne hingen.

mir ist jetzt auch noch aufgefallen das der teller rechts oben bei höherer belastung schnarrt.
der ls stand vorher links und ist durch gegenlaufen umgefallen. voll auf den harten boden. vorher dachte ich der ls stand zu weit am tisch, habe ich nun aber lokalisiert.

also doch leider überall ein leichter schaden. naja, im plattenbau kann ich eh ncht zu laut machen und bei moderater lautstärke merkt man es nicht. nur beim lauter machen wird es sehr durchwachsen:)

wird dann irgendwann mal doch alles erneuert werden müssen.
habe früher öfter mal gute angebote mit ner yamaha ax/magnat quantum kombi gesehen.
da werde ich mal nach sowas schauen. hauptsache hörprobe. ich hab ja nun gesehen wie schnell man die belastbarkeit senken kann.

mit den 4 kanälen meinte ich die verstärker mit a und b schaltung

Die meinte ich auch. Ist intern trotzdem nur ein Zug. Genauso gut kann man 2 LS in einen Anschluss stecken. Bei einem Amp mit 4 Ohm minimaler Last muss man dann 8 Ohm-LS anschließen. Wenn man das nicht macht und laut aufdreht, bekommt man einen Kurzschluss. Egal ob mit AB-Schaltung oder ohne.

ja das mit 2 ls (ls+sub) an einen ausgang hab ich ja kurzzeitig gemacht.

Damit hast du die Gesamtimpedanz auf 2 Ohm gesenkt, was dem Verstärker nicht gut tut. Kurz und nicht zu laut passiert da nichts, aber garantieren kann man nicht, dass da nicht ein Schaden entstanden ist.

mir ist jetzt auch noch aufgefallen das der teller rechts oben bei höherer belastung schnarrt. der ls stand vorher links und ist durch gegenlaufen umgefallen.

Hochtöner kaputt?

Irgendwie ist das alles Murks bei dir. Wenn du schon so ein Sparfuchs bist, solltest du auf deine Sachen besser aufpassen.

Oder wie schon geschrieben wurde:
.

M_arcus_TM88 (Beitrag #150) schrieb:

Hi, wenn du keine Erfahrung hast, würde ich keine Elkos ein- und auslöten. Die Frage ist, liegts an den Elkos? Das Problem: Irgendwann ist Exitus. Nachher versenkts du nur noch Kohle.

Man kann sich auch kaputtsparen und am Ende hat man lauter Elektroschrott in der Wohnung stehen und versenkt noch mehr Geld, diesen zum Laufen zu kriegen. Wenn man basteln will, ist das ok, ansonsten lieber einmal richtig alles neu - bzw. gut erhalten gebraucht - und dann ist Ruhe.

jo, überall kleine probleme

aber wie schon gesagt, man hört es zum glück erst wenn man recht laut hört. bei normaler bis mäßig lauter lautstärke merkt man es kaum bis garnicht.
das ding ist halt dass ich noch viele andere sachen brauche, bevor ich viel geld in eine anlage investieren kann. da sind ja locker 800€ weg. naja, aber das reicht jetzt erstmal aus.

habe mal den umgefallenen, rechten ls auseinandergebaut, also alle teller rausgenommen. das gehäuse hat zum glück nichts abbekommen. könnte ein kabel gewesen sein was bei hoher lautstärke irgendwo gegen klappert.
aufjeden fall sah die innenpolsterung ziemlich durcheinander aus. habe das erstmal alles wieder ordentlich gemacht und an die innenwände gedrückt. ist ja auch mal interessant wie sowas von innen aussieht.

moin, hätte mal noch eine frage wegen der dämmwolle im ls.

also der ls ist ja sozusagen in der mitte, 2 bereiche aufgeteilt.
für die rückwand gibt es ein langes und ein kurzes stück dämmwolle.
das kurze stück war über dem hochtöner und so ist das "dach" unbedeckt.
das lange stück war unter dem hochtöner und hat den unteren bereich abgedeckt.
da im unteren bereich jedoch ein bassreflexrohr ist, wäre es doch besser den durchgang frei zu lassen.
kenne mich damit aber auch nicht so gut aus. aber meiner meinung nach wird dadurch nur das halbe volumen genutzt.

wäre es sinnfoll das lange stück wolle nach oben zu legen und das kurze stück unten, sodass die luft in die untere hälfte des ls kommt?

Stereofreak92 (Beitrag #165) schrieb:

... eine frage wegen der dämmwolle im ls. ...

Mach mal ne Skizze (von der Seite) oder pics. wie es bei dir mit der Luft aussieht ...

Mwf (Beitrag #166) schrieb:

Stereofreak92 (Beitrag #165) schrieb: ... eine frage wegen der dämmwolle im ls. ... Mach mal ne Skizze (von der Seite) oder pics. wie es bei dir mit der Luft aussieht ... :X

Hoffe es ist erkennbar. Das graue ist die Dämmwolle der Rückwand. Oben das kurze Stück und unten das lange. Ich würde das eher tauschen, sodass unten frei ist und oben abgedeckt.

hat sich erledigt. habe den anderen ls aufgemacht und da ging die wolle in die untere hälfte und am bassreflexrohr entlang. habe das beim anderen auch so gemacht. war wohl mit der zeit verrutscht.
hab mir jetzt für 100eur nen gebrauchten "denon pma-520 ae" bestellt und dann sollte entlich alles passen
der verkäufer ist gewerblich und muss den zurücknehmen wenn er nicht geht. kann man ja nicht viel falsch machen.