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Neue Boxen und kein Bass. Frage an die Technik Gurus

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Himmes
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 20. Mrz 2021, 02:55
Im ersten Post wurde vermutet das der Verstärker "zu schwach" wäre (was eigentlich Blödsinn ist).

Wenn die Phase vertauscht ist, prüft man das am besten mit einer 1,5V Batterie (kann ja auch intern verpolt sein, wenn dran rum gebastelt wurde!)

Gruß


[Beitrag von Himmes am 20. Mrz 2021, 02:59 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#52 erstellt: 20. Mrz 2021, 08:20
Es fehlt eigentlich lediglich der Subwoofer,
das weitere Trara hier könnte man sich also komplett sparen...
Himmes
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 20. Mrz 2021, 16:45
Nur das sein Verstärker keinen Sub-Out hat und dafür sowieso viel zu wenig Leistung hätte.

Eigentlich recht mutig von dem TE in diesem - wohl recht großen - Raum Böxchen mit einem 17er Tieftöner und einem mickrigen D-Verstärkerchen zu stellen und davon dann auch noch eine fühlbare Basswiedergabe zu erwarten.

Gruß
Prim2357
Inventar
#54 erstellt: 20. Mrz 2021, 17:06
Auch das wurde hinreichend erörtert das ein Aktivsubwoofer seinen eigenen Verstärker/Endstufe verbaut hat,
den vorhandenen Verstärker also nicht belastet,
und das man einen Aktivsubwoofer mit High Level Eingängen nutzen muss.

Im günstigsten Fall hier, danach preislich aufsteigend..
https://www.ebay.de/...e5b5073dba6a59bd8825
ehemals_Mwf
Inventar
#55 erstellt: 20. Mrz 2021, 17:59
Hi,

Der TE wünscht sich aber ein Gerät aus der Schweiz, wenigstens aus Europa ...

Gruss,
Michael
Prim2357
Inventar
#56 erstellt: 20. Mrz 2021, 18:09
Piega......
Apalone
Inventar
#57 erstellt: 20. Mrz 2021, 18:13

Himmes (Beitrag #53) schrieb:
Nur das sein Verstärker keinen Sub-Out hat und dafür sowieso viel zu wenig Leistung hätte.....


was ja heutzutage völlig (!) irrelevant ist!

>> aktiver SW mit Hochpegeleingang! Die werden einfach parallel zum Lautsprecherausgang angeschlossen. Weder Leistung des Verstärkers noch Impedanz spielen deshalb irgendeine Rolle.
Rabia_sorda
Inventar
#58 erstellt: 20. Mrz 2021, 20:46
Oder man greift zu einem High/Low - Converter.

Beispiel
Prim2357
Inventar
#59 erstellt: 20. Mrz 2021, 20:49
Besser nicht....und wenn dann Einen der etwas mehr ab kann...
ehemals_Mwf
Inventar
#60 erstellt: 20. Mrz 2021, 21:14

Apalone (Beitrag #57) schrieb:

Himmes (Beitrag #53) schrieb:
Nur das sein Verstärker keinen Sub-Out hat und dafür sowieso viel zu wenig Leistung hätte.....

was ja heutzutage völlig (!) irrelevant ist! ...

Spott ist aber nicht fair,
denn der Befund "Verstärker zu schwach" bezog sich auf die Passiv-LS
... gebrauchte Rowen T4 mit neuen Chassies ...
.
Der Amp wurde von der ersten Postern hier sofort als Ursache identifiziert ("zuwenig für einen 17er im Riesenraum") und landete dann als Punkt 1 auf der todo-Liste des TE.

Das alles, obwohl der Bass vom TE schon bei zivilem Pegel bemängelt wurde.
Hier ist einiges schief gelaufen ...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 20. Mrz 2021, 21:15 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#61 erstellt: 20. Mrz 2021, 21:23
Na da ist der TE aber auch teilweise selbst schuld.
In Post#4 hat er die Karten auf den Tisch gelegt,
darauf folgend kamen drei Posts in Sachen Subwoofer, da war das Thema eigentlich schon durch.
Wenn man das überhört, gehts halt munter weiter...


Rob7777 (Beitrag #4) schrieb:
Das hatte ich auch schon gedacht. Aber das geschieht ja eigentlich umso heftiger, je mehr ich die Lautstärke erhöhe. Und ich höre von Leise bis Laut keinen Bass.
Ich hatte vorher einen JBL Subcontrol G1 mit zwei JBL Control one dran.
Himmes
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 21. Mrz 2021, 03:11

was ja heutzutage völlig (!) irrelevant ist!

>> aktiver SW mit Hochpegeleingang!

Klar er kann sich auch gleich neue Aktivlautsprecher kaufen, aber das war vom TE nicht gefragt.

Gruß

PS: ein gebrauchter "dicker" Vollverstärker wäre wohl billiger (war aber auch nicht gefragt)


[Beitrag von Himmes am 21. Mrz 2021, 03:29 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#63 erstellt: 21. Mrz 2021, 07:11

Himmes (Beitrag #62) schrieb:

was ja heutzutage völlig (!) irrelevant ist!

>> aktiver SW mit Hochpegeleingang!

Klar er kann sich auch gleich neue Aktivlautsprecher kaufen, aber das war vom TE nicht gefragt.


Er hat direkt im Eingangspost zu "Ideen zu fehlendem Bass" gefragt!

Und "gleich neue Aktivlautsprecher" ist was gänzlich anderes als ein zusätzlicher aktiver SW.

Du hat eben etwas gepostet, was nicht stimmt, thats it.
Rob7777
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 22. Mrz 2021, 20:04
So, mal ein paar Messungen gemacht (Wahrscheinlich falsch, aber vielleicht gibt es einen Eindruck).

Am Abhörplatzt
M1

Am Abhörplatzt
M7

1 Meter vor der Box
MS7

1 Meter vor der Box
M10
Prim2357
Inventar
#65 erstellt: 22. Mrz 2021, 20:30
Deine Messungen sind leider besch... skaliert so das man darauf nur sehr schwer etwas genaues erkennt,

trotzdem hat sich auch nach den Messungen nicht geändert, das du einen Sub vermisst...
Otis_Sloan
Inventar
#66 erstellt: 22. Mrz 2021, 21:47
Messung Skalieren von 30db bis 90db und 20Hz aufwärts

Man kann aber auch so sehen, dass unter 60/70 Hz ein rapider Pegelverlust vorhanden ist.
Rob7777
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 22. Mrz 2021, 23:35

Prim2357 (Beitrag #65) schrieb:
Deine Messungen sind leider besch... skaliert so das man darauf nur sehr schwer etwas genaues erkennt,
trotzdem hat sich auch nach den Messungen nicht geändert, das du einen Sub vermisst... 8)


Genau. Ich hab aus der Beschallungsbude das Messmikro an mein Focusrite gehängt und dann das REW verwendet. Mit dem Analyzer im Midas Pro X machts mehr spass!

Mal für alle zum Lesen: DER TE LIEST HIER MIT. DER TE HAT MITBEKOMMEN, DASS WENN ER MEHR BASS WILL, EINEN SUB BRAUCHT. DEN TE HAT ES ANGESCHISSEN, DASS ER SO EINGESCHRÄNKT IST (bedeutet, dass er keine Klangverbiegung zwischen Vor- und Endstufe basteln kann). DER TE GIBT IM MOMENT 400,- AUS FÜR VOR- UND ENDSTUFE, UND VERKAUFT DEN VOLLVERSTÄRKER FÜR 250,-. MACHT EINE INVESTITION VON 150,-! DER TE KAUFT SICH EINEN AKTIV SUB, WENN DIE NEUE VOR- UND ENDSTUFE VERBAUT SIND. DER TE HÖRT NUR MUSIK DRÜBER, KEIN KINO-/FERNSEHEN-/FILM-SOUND (dafür hat er im voll abdunkelbaren 500 qm Saal - im Moment immer frei dank Corona - eine 8 Meter Leinwand mit zwei Foohn LX-601 und zwei XS-4 activ, zusammen 3000 Watt - Firmeneigentum). DER TE IST DANKBAR FÜR ALL DIE GUTEN IDEEN UND RATSCHLÄGE (auch wenn es ihn manchmal etwas amüsiert, wie verschieden Teilnehmer hier über ihn schreiben). DER TE FORMULIERT DIE FRAGE NOCHMALS NEU: KANN ES SEIN, DASS MEINE NEUEN LS UND MEIN ALTER VERSTÄRKER NICHT FÜREINANDER GEMACHT SIND UND MEIN RAUM DEN BASS DER LS VERSCHLUCKT?
Rob7777
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 22. Mrz 2021, 23:40
Ich weiss, auch sch..... skaliert. 20 Hz - 20 kHz
Messung 8 peak
Otis_Sloan
Inventar
#69 erstellt: 23. Mrz 2021, 00:57
Das wichtigste ist: Messung Skalieren von 30db bis 90db


KANN ES SEIN, DASS MEINE NEUEN LS UND MEIN ALTER VERSTÄRKER NICHT FÜREINANDER GEMACHT SIND UND MEIN RAUM DEN BASS DER LS VERSCHLUCKT?


Ja. Das haben wir doch geschrieben. Deine Tieftöner sind nicht für so einen großen Raum geeignet.


[Beitrag von Otis_Sloan am 23. Mrz 2021, 01:00 bearbeitet]
Rob7777
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 23. Mrz 2021, 11:31
Lieber Otis, das war nicht wirklich eine Frage, sondern der Versuch das Thema abzurunden. Aber egal.

Nochmals vielen Dank an alle für den Weg mitgehen. Liebe Grüsse, Rob
Reference_100_Mk_II
Inventar
#71 erstellt: 23. Mrz 2021, 11:36
Ich habe das Gefühl, dass das nicht der Lautsprecher ist, was du da gemessen hast.

Und bitte, bitte setze mal eine vernünftige Skalierung ein.
55/60dB Range, 20-20.000Hz und dann auf 16:9 Seitenverhältnis "zusammenschieben".
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