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Bitte nicht dauernd Canton!!

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Panther
Inventar
#51 erstellt: 07. Jul 2004, 09:36
Hi zusammen,

wirklich interessant, wie die Qualität der Statements nach Mitternacht nachlässt. (Bitte keine Haue für diese Aussage. ) Das sind wohl Ermüdungserscheinungen. Vielleicht bringt ein neuer Tag neue Energie und neue Qualität.

Verständlich ist, dass viele HiFi-Fans ihre persönliche Kaufentscheidung oder ihre Vorlieben hier rechtfertigen wollen. Schön wäre nur, wenn daraus keine Verallgemeinerungen à la "alle Canton LS klingen kacke..." entstehen. Wenn jemand sagt "MIR gefallen die nicht..." ist das (IMHO) ok. Und wenn ein anderer sagt "ich finde die toll..." ist das auch ok - mit welcher Begründung auch immer.

@lipscher: Vor etlichen Jahren war Canton Dein "Lieblingshersteller"? Und nun magst Du die LS nicht mehr? Soso. Das lässt ja tief blicken. Von einer Liebe zur Hassliebe also. Was ist denn da wohl passiert?
Aber denke mal zehn Jahre weiter. Vielleicht änderst Du Deine Meinung in diesem Zeitraum ja nochmal um 180 Grad. Deshalb fände ich es hilfreich, wenn Du Dich etwas differenzierter äußern könntest.

Witzig ist, dass auch dieser Canton-Thread länger und länger wird und nach wie vor oben auf der Liste steht. Das Thema ist offenbar immer wieder geeignet zu polarisieren.


Schönen Tag noch

Panther
Torsten_Adam
Inventar
#52 erstellt: 07. Jul 2004, 09:38
Master da stimme dich dir aus ganzem Herzen zu!
micha_D.
Inventar
#53 erstellt: 07. Jul 2004, 09:46
Na..immer nur Canton-Ls anzuhören..daran gewöhnt man sich und immer auf der Suche(Wie ich auch) nach besserem Klang lässt Canton irgendwann mal hinter sich..Verständlich....

Na...jedenfalls wäre die Musikwelt um einiges angenehmer,wenn Canton zum Mindeststandart für die Musikwiedergabe erklärt würde....

Gruß Micha
John_Bowers
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 07. Jul 2004, 10:27

Und nochmal,

ich bin zu einem Vergleichstest mit meinen Lautsprechern gegen jeden Canton Lautsprecher bereit, wenn was dabei herausspringt.
Wie wäre es mit 200 Euro für den Gewinner.
Wir brauchen nur eine neutrale Jury von mehreren Personen.

Gegen Schund lasse ich gerne meine Lautsprecher antreten.

Meine Utopia wollen ja schließlich auch mal was zu Lachen haben.


Hehe, lehnst dich ja weit aus dem Fenster.
Die Frage ist nur, wonach sich der Gewinner bestimmt. Hast du von deinen Boliden mal ein Frequenzgangdiagramm zur Hand, das wir sehen dürfen?

Ich könnte mir vorstellen, dass deine Boxen den CANTON Karat R 2 DC eventuell klanglich unterlegen sind.

Aber eins steht für mich fest: Auch deine Boxen sehen eindeutig besser aus als jedes Canton-Modell.

http://www.dantaxint.com/utopia_index.html

Und das ist der Grund, weshalb ich mir niemals Canton-Lautsprecher zulegen werde. Ich finde sie einfach langweilig und teilweise potthässlich.


[Beitrag von John_Bowers am 07. Jul 2004, 10:40 bearbeitet]
Enif
Stammgast
#55 erstellt: 07. Jul 2004, 13:04
Hi,

Sehe gerade dass ich meinen Beitrag heute morgen garnicht gesendet habe. Sorry, wenn ich vielleicht etwas nochmal erwähne, aber da ich schon alles getippt habe und meinen Ärger ein klein wenig kundtun möchte … :

Finde es immer wieder schade, dass an sich interessante Diskussionen schon nach kurzer Zeit einen verägerten Tonfall bekommen.
Ich will hier niemand direkt angreifen oder beleidigen. Aber eine Aussage, die ich erst kürzlich wieder gehört habe, dass XYZ-Boxen wirklich scheisse klingen, hat mich als zufriedener XYZ-Besitzer doch auch etwas geärgert. Zum einen die Verallgemeinerung, zum anderen die unangebrachte Wertung. Mein interner Computerlautsprecher klingt vielleicht „scheisse“. Natürlich ist nicht jeder der gleichen Ansicht was Lautsprecherklang betrifft, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass jmd alle Lautsprecher einer bestimmten Marke mit jeder möglichen Verstärkerkombinationen und in jeder möglich Hörraumakustik getestet hat. Und falls dies doch tatsächlich jmd von sich behauptet, dann steht diesem jmd eine Aussage „ alle Boxen von XYZ klingen schlecht“ auch nicht zu. Denn bekanntlich sind die Geschmäcker ja verschieden.
Schon Kleinigkeiten in einem Satz können eine Aussage ungemein „entschärfen“. Wie wär’s mal mit: „Meiner Meinung…“, „Für meinen Geschmack…“, „In meinem Hörraum…“, „An meinem Verstäker…“ usw.

So, das musste mal raus ...

Gruß Manuel
Latinosurround
Stammgast
#56 erstellt: 07. Jul 2004, 13:25
Hallo Leute,
diese ganze diskussion erreicht schon Kindergarten Niveau!
Wie schon oben geschrieben wurde; jeder kann kaufen und hören was man will, muß nicht aber die anderen von seinen Kauf überzeugen und sagen das seine neue Boxen die besten sind und alle andere scheiße klingen.
Es geht auch anders!
Leben und leben lassen!
Gruss,
Latino
HarmanJBL1986
Stammgast
#57 erstellt: 07. Jul 2004, 13:55
Hi,

ich muss euch mal eins sagen!

Eine Diskussion wo andere Leute hochwertige Lautsprecher mit Füßen getreten werden finde ich ziemlich scheiße!

Einige hier haben wahrscheinlich noch nicht mal wirklich Canton gehört.

Hier wird behauptet nur weil Canton aufgrund des Marktanteils die Lautsprecher weit unter der UVP anbieten kann es wären Billiglautsprecher!
Und da sie nicht nur im Fachhandel sondern auch im Media Markt, Pro Markt angeboten werden erst recht.

Was soll so eine Diskussion!!!???

Ihr verletzt damit auch viele Forenuser die mit ihren Cantons sehr zufrieden sind.

Einige meinen hier nur weil ein Exotenname auf den Lautsprechern steht, sie kämen mit ihren Holzklötzen vom andern Stern.

Und gleich wie einige noch mehrere Marken hinzu zu ziehen find ich schon dreist!

Ich bin z.B. ein JBL Liebhaber. Ich mag den runden, typischen Ami Sound! Nur weil einige Hersteller sich ein bisschen was einfallen lassen, um auch Leuten die kein Vermögen investieren wollen oder können etwas darzubieten ist doch nicht gleich die ganze Marke schlecht.

Oder klingen die JBL TiK, XTI, Ti; Canton Karat, Ergo; Infinity Kappa; usw. alle zum an die Wand klatschen????

Denkt mal nach was ihr hier eigentlich für eine schwachsinnige Diskussion führt!

Lasst es nur mal auf euch wirken...soll sich niemand angegriffen fühlen!

MFG Flo
Latinosurround
Stammgast
#58 erstellt: 07. Jul 2004, 14:02
Genau was ich meinte JBL!
Evangelos*
Stammgast
#59 erstellt: 07. Jul 2004, 14:06
@HarmanJBL1986

dem schliesse ich mich gerne voll und ganz an

viele grüße

Evangelos
Ace-dude
Stammgast
#60 erstellt: 07. Jul 2004, 14:14
boah ich hab kein bock mir das noch länger anzugucken...irgendwie muss ich immer auf diesen thread gehen...weil ich canton total gut finde.
Mein vadda z.B. hatte seine Boxen mal mit zu seinem Bruder genommen, anderer AMP, größerer Raum....
Er sagt selber, die Dinger Hören sich total scheisse an.
Hier bei uns untem im Wohnzimmer, hören die sich nicht nur gut an...

Denn kommt es auch drauf an was man hört. Ich höre HipHop, Techno, trance, Bob Marley:)
Für mich hört sich das sehr gut an. Ich wer irgendwann mal zum vergleich welche in mein Zimmer stellen...wenn ich mal was finde und werde dann meine Meinung bilden.

HiFi hin oder PA her, jeder hört anders, ich finde das mein Handy besser klingt als jede Nubert Box die ich kenne. Dummes gelaber...da hat eben wer, wie lipsch oder so schon gesagt hat, keine freundin/freunde...quatsch leude..
am liebsten ejtzt den thread schließen...ich find bose shice....jo, da gabs doch schonmal nen thread oder?..schreibt da rein...das is gerade als wenn ihr sagen würdet das meine mudda fett is:D...
hört auf...ahhh...ich liebe canton...canton 4 ever:)

-----------------------
ich bin 15 und bin immer so krank...
micha_D.
Inventar
#61 erstellt: 07. Jul 2004, 14:56
Nein...Die die Canton Ergo 122DC in Buche ist die mit Abstand schlechteste aller Cantonboxen!Ist so..

Und wenn jemand davon ein pärchen von den Grottenschlechten Dingern rumstehen hat,werde ich mich Erbarmen und diese billig übernehmen...so als abschreckendes Beispiel,damit sich niemand die Ohren kaputt macht.
Ich weiss.aber ab und an hab ich ne soziale Ader..

Ach,ja...die Üblen Alu-Elacs mit dem piepsigen Jet-Hochtönern würde ich auch noch nehmen.Ausnahmsweise...so für 20 Euro..

Für die Isophon-Europa würd ich heute auch 30 geben..aber nur,weil die Magnete so gut am Kühlschrank kleben..


Gruß Micha


[Beitrag von micha_D. am 07. Jul 2004, 14:59 bearbeitet]
Torsten_Adam
Inventar
#62 erstellt: 07. Jul 2004, 14:59

Nein...Die die Canton Ergo 122DC in Buche ist die mit Abstand schlechteste aller Cantonboxen!Ist so..

Und wenn jemand davon ein pärchen von den Grottenschlechten Dingern rumstehen hat,werde ich mich Erbarmen und diese billig übernehmen...so als abschreckendes Beispiel,damit sich niemand die Ohren kaputt macht.
Ich weiss.aber ab und an hab ich ne soziale Ader..

Ach,ja...die Üblen Alu-Elacs mit dem piepsigen Jet-Hochtönern würde ich auch noch nehmen.Ausnahmsweise...so für 20 Euro..


Gruß Micha



Würde da auch dem einen oder anderen von diesen oben genannten LS erlösen. Aber mehr als 20€ würde ich auch nicht locker machen wollen.
gnu
Stammgast
#63 erstellt: 07. Jul 2004, 15:12
Natürlich sind hier einige die sich niemals eine Massenware LS von Canton kaufen würden. "HiFi"-Fans brauchen natürlich eine gewisse individualität sie wollen sich nicht gleichseten mit den MediaMarkteinkäufern. Und mit Image läßt sich Geld verdienen.
Auch bei LS zählt nunmal das Image. Nubert hat es geschafft sich ein hifi-Image aufzubauen(wahrscheinlich auch durch foren-trolle), Canton verliert sein gutes Image zur Zeit leider weil sie zu viel preis/leistung bieten.

Um ein HiFidelitilist zu sein muss 1m LS Kabel nunmal min. 20euro kosten.
hoschna
Stammgast
#64 erstellt: 07. Jul 2004, 15:56
Hallo micha D
Was hast Du denn für Deine kaputten Sentry 3 gegeben?
Gruss Lars
micha_D.
Inventar
#65 erstellt: 07. Jul 2004, 16:49

Hallo micha D
Was hast Du denn für Deine kaputten Sentry 3 gegeben?
Gruss Lars


Grrr..2400..mit Transport..aber vom Händler..die Dinger sind schon wieder weg..Umgetauscht und Geld zurück..das sind dann die Vorteile...Jetzt könnt ich mir zum halben preis die Sentrys bei Ebay ersteigern...nur,nach diesem Erlebnis bin ich wieder Skeptisch..da bekomm ich nix zurück..leider hab ich von den Sentrys wenig Ahnung und weiss nichtmal ob die richtigen Chassis drin sind..

Mal sehen..

Micha


[Beitrag von micha_D. am 07. Jul 2004, 16:53 bearbeitet]
Dragoni
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 07. Jul 2004, 17:37
Also, ich äussere mich jetzt mal nicht zu dieser tollen Diskussion...


Aber wenn einem der Hochton der Cantons nicht gefällt, oder einfach zu wenig Hochton dort ist... Jeder Amp hat einen Bass & Treble Regler...

Achn neee...das darf man ja als HiFi Purist nicht ne? ...Da MUSS DirectCD gedrückt sein...




So ein quatsch, da kann man noch weitaus dran Tunen. Was spricht gegen die nutztung von Loundness, Bass und Treble?

NIX meiner Meinung nach. MIR muss es Gefallen!


Bass ist bei Canton immer gut...die LE's 109 sind schon sehr Bass Potent, und auch Pegelfest. Die RC-L mit Modul erst recht.


Die Karat 2DC ...mit nem mächtigen 30er Chassi so oder so
Elric6666
Gesperrt
#67 erstellt: 07. Jul 2004, 17:45
Hallo gnu,


"HiFi"-Fans brauchen natürlich eine gewisse individualität sie wollen sich nicht gleichseten mit den MediaMarkteinkäufern.


Sicher eine Erklärung aber auch wieder nicht!

Das verächtlich herabblicken, hat doch eher etwas mit der Sinneshaltung und dem Charakter zu tun.

Mir ist zudem noch keine Ergo RC-A, Karat Reference bei Media usw. untergekommen. Aber selbst wenn?

Ich würde einmal meinen, dass Canton Geschmäcker und Geldbeutel in einer extremen breite und tiefe
bedient und auch der ambitionierte fündig werden kann.

Ich kann nur sagen – die RC-A würde ich jederzeit wiederkaufen – gebe aber
meine KEF 207 nicht mehr her.

Um der Frage vorzubeugen – warum von Canton zu KEF. In der Klasse, hat Canton
dann doch nichts mehr im Programm.

Gruss
Robert
drachenbremser
Stammgast
#68 erstellt: 07. Jul 2004, 17:54
Hi Elric6666,


Mir ist zudem noch keine Ergo RC-A, Karat Reference bei Media usw. untergekommen.


mir schon, im Media-Markt in Köln-Marsdorf. Hat mich aber auch nicht wirklich erschreckt, weiß man doch, dass die einzelnen MM ein sehr unterschiedliches, teilweise sogar recht anspruchsvolles Programm haben.
Suby
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 07. Jul 2004, 18:12
@lipscher


Hallo zusammen,

Ich mag Canton Lautsprecher überhaupt nicht.
Nur einen Vorteil haben Canton Lautsprecher. Durch die Gitterabdeckung sind Canton Lautsprecher absolut Katzenfreundlich.

Canton Lautsprecher klingen wirklich mies. Es gibt keine guten Canton Lautsprecher. Selbst die große Digital, welche deutlich mehr gekostet hat als meine jetzigen Lautsprecher, hat im Direktvergleich gegen meine Utopia nicht den Hauch einer Chance.

Es wundert mich eigentlich, das bis jetzt noch keine Canton Lautsprecher bei Aldi oder Lidl im Angebot waren.

Viele Grüße, Andreas


Alter was schreibst du !!! bist nicht ganz frisch in der Birne oder was ist los mit dir los!
Was geht mit dir!!! du schreibst ja nur lauter s.......!!! ??? so viel kacke auf einmal hab ich ja auch noch nie gelesen!
Canton = Qualität zum bezahlbaren Preis die gibt es im Internet voll günstig zu haben !!!
Da zeigst du mir mal andere LS zum selben Preis die besser sind!?!
das_n
Inventar
#70 erstellt: 07. Jul 2004, 18:20
beim saturn herford gibts ergo rcl, karat, le, diverse elacs....also nicht nur low-budget. genauso in der car-hifi-abteilung, wo es neben magnat schrottkisten auch teuerer marken gibt......
lischper
Stammgast
#71 erstellt: 07. Jul 2004, 19:55
Hallo zusammen,

Ich nehme an, weil Canton so super ist, werden deren Lautsprecher billig verkauft.

Und weil Canton so super ist, werden die in Massen überall angeboten. Vor allem als Gebrauchtware.

Und weil Canton so super ist, bekommt man deren Lautsprecher in fast jeder Hifi-Baumarkt-Kette.



Canton war früher wirklich einer meiner Lieblingshersteller.
Natürlich waren die auch klanglich schlechter, als die Canton Lautsprecher aus heutiger Zeit.
Trotzdem war früher ein Canton Lautsprecher etwas besonderes. Qualitativ waren die gegenüber vielen anderen Herstellern gleichwertig und teilweise auch besser. Deshalb gab es auch keinen Canton Lautsprecher für weniger als die Hälfte des UVP`s. Man hat vielleicht bei einer Canton CT 80, welche 1800,- DM gekostet hat mal 100,- DM Rabatt bekommen. Die hatten es ja nicht nötig die Preis zu verbilligen, schließlich war Canton zu dieser Zeit ein sehr guter Hersteller mit sehr guten Lautsprechern. Das hat sich leider in den letzten 10-12 Jahren stark geändert. Wenn jetzt ein Canton Lautsprecher 2000 Euro kostet, dann wird der kurze Zeit später für die Hälfte verkauft, weil das Klangniveau nicht dem eines 2000 Euro Lautsprechers entspricht. Und scheinbar kalkuliert Canton so, das dabei immer noch genug Gewinn erzielt wird.
Also wird bei Canton bei weitem nicht am Limit kalkuliert und produziert.
Die anderen Hersteller haben halt deutlich aufgeholt.
Vor allem die Exoten. Da wird mehr am Limit kalkuliert und produziert und dafür bekommt man auch deutlich mehr Klang.
Deshalb gibt es bei den guten Herstellern auch keine Billigangebote.
Marken wie Magnat, Infinity, IQ, Pilot, Heco, JBL sind den gleichen Weg wie Canton gegangen.

Wieso ging der Weg bei diesen Herstellern von Qualitätslautsprechern zu Billiglautsprechern?

Magnat hatte früher mit der Sigma Lautsprecher Serie tolle Lautsprecher.
Pilot mit der Concorde Lautsprecher Serie.
Und die alte Kappa Serie von Infinity war Klasse.

Jetzt redet keiner über diese Lautsprecher wegen dem Klang, sondern nur noch wegen dem Sonderangebot und dem Sonderangebot.

Früher konnte man sich für solche Lautsprecher begeistern und heute freut man sich wegen den Billigangeboten.

Welche Marken bekommt man bei Saturn?
Welche bei Schossau?
Welche bei Schürmann?
Welche bei Media Markt?

Nur Billighersteller werden in solchen Hifi-Baumarkt-Ketten angeboten.
Warum Qualität, Billig ist doch besser.

Hersteller, welche was von sich halten würden doch nie Ihre Lautsprecher über die Hifi-Baumarkt-Ketten anbieten.

Da wo Service und Fachwissen geboten wird, dort bekommt man auch gute Lautsprecher.
Das Personal in Hifi-Baumarkt-Ketten hat null Ahnung.

Ich lasse mir doch nicht von einem ehemaligen Schuh- oder Wurstfachverkäufer Lautsprecher andrehen.
Die, welche es doch getan haben, bieten Ihre Fehlkäufe jetzt regelmäßig bei Ebay oder sonst wo an. Auch hier wurden schon des öfteren Canton Lautsprecher angeboten.

Jetzt habe ich keine Lust mehr auf dieses Thema.

Ciao, Andreas
Elric6666
Gesperrt
#72 erstellt: 07. Jul 2004, 20:44
Hallo lischper,


Wieso ging der Weg bei diesen Herstellern von Qualitätslautsprechern zu Billiglautsprechern?


Ich verstehe dich wirklich nicht! Was ist gegen eine zB ERGO RC-L mit Echtholzfurnier und einer wirklich
sehr ordentlichen Verarbeitung für 800 EUR zusagen?

Wenn du lieber im HiFi Studio kaufst – ist doch OK und lasse anderen doch Media/Saturn – das macht
das Produkt doch nicht anders.

Du kaufst sicher auch nicht bei ALDI ein.

Was die zahlreichen Angebote angeht – bei einem Marktanteil um 25%, könnte es doch sein, dass hier
absolut gesehen mehr LS im Umlauf sind?

Damit du es besser verstehst (Beispiel):

Von deiner Dantax Utopia 5 Mk II wurden 100 Paar verkauft – Angebote, gibt es aber nur 4

Von der Canton RC-L, wurden 20.000 Satz verkauft und du findest 800 Angebote

4 zu 800

Als einfach gestrickter Geist, kann man natürlich behaupten, dass viel mehr Canton angeboten werden und
damit bewiesen wurde, dass die ja nichts taugen können.

Gruss
Elric
kampf-keks
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 07. Jul 2004, 20:45
Sowas aber auch. Böse Canton. Böse böse böse. Bose? Hä?

Sorry, ich weiß das ist alles andere als produktiv, aber die Unterhaltung im Allgemeinen ist es auch nicht wirklich. Ist das überhaupt eine Unterhaltung?

Also nix für ungut.

Gruss Thomas
Jazzy
Inventar
#74 erstellt: 07. Jul 2004, 21:01
Hallo!
Also ich meine, Canton ist ein recht guter Hersteller.
Natürlich sind nicht alle Boxenreihen von denen so gut,etliche
aber schon.
Auf der HiEnd in München habe ich die Reference 2DC gehört: Respekt!
Und zum Preis: ein Großserienhersteller kann natürlich ganz anders kalkulieren als die kleineren.
Ich besitze allerdings keine Canton selber.
lischper
Stammgast
#75 erstellt: 07. Jul 2004, 21:05
Hallo,
Die RC-L für 800 Euro ist okay.
Die klingt auch nicht besser als viele andere Lautsprecher für 800 Euro.
Für 800 Euro würde ich mir aber lieber eine ASW Genius 100 anschaffen, denn bis auf den Bassbereich macht die ASW alles besser als die Canton.
Oder die Chario Hyper.

Viele Grüße, Andreas
Karsten
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 07. Jul 2004, 21:06

Hallo zusammen,

Ich nehme an, weil Canton so super ist, werden deren Lautsprecher billig verkauft.

Und weil Canton so super ist, werden die in Massen überall angeboten. Vor allem als Gebrauchtware.

Und weil Canton so super ist, bekommt man deren Lautsprecher in fast jeder Hifi-Baumarkt-Kette.



Canton war früher wirklich einer meiner Lieblingshersteller.
Natürlich waren die auch klanglich schlechter, als die Canton Lautsprecher aus heutiger Zeit.
Trotzdem war früher ein Canton Lautsprecher etwas besonderes. Qualitativ waren die gegenüber vielen anderen Herstellern gleichwertig und teilweise auch besser. Deshalb gab es auch keinen Canton Lautsprecher für weniger als die Hälfte des UVP`s. Man hat vielleicht bei einer Canton CT 80, welche 1800,- DM gekostet hat mal 100,- DM Rabatt bekommen. Die hatten es ja nicht nötig die Preis zu verbilligen, schließlich war Canton zu dieser Zeit ein sehr guter Hersteller mit sehr guten Lautsprechern. Das hat sich leider in den letzten 10-12 Jahren stark geändert. Wenn jetzt ein Canton Lautsprecher 2000 Euro kostet, dann wird der kurze Zeit später für die Hälfte verkauft, weil das Klangniveau nicht dem eines 2000 Euro Lautsprechers entspricht. Und scheinbar kalkuliert Canton so, das dabei immer noch genug Gewinn erzielt wird.
Also wird bei Canton bei weitem nicht am Limit kalkuliert und produziert.
Die anderen Hersteller haben halt deutlich aufgeholt.
Vor allem die Exoten. Da wird mehr am Limit kalkuliert und produziert und dafür bekommt man auch deutlich mehr Klang.
Deshalb gibt es bei den guten Herstellern auch keine Billigangebote.
Marken wie Magnat, Infinity, IQ, Pilot, Heco, JBL sind den gleichen Weg wie Canton gegangen.

Wieso ging der Weg bei diesen Herstellern von Qualitätslautsprechern zu Billiglautsprechern?

Magnat hatte früher mit der Sigma Lautsprecher Serie tolle Lautsprecher.
Pilot mit der Concorde Lautsprecher Serie.
Und die alte Kappa Serie von Infinity war Klasse.

Jetzt redet keiner über diese Lautsprecher wegen dem Klang, sondern nur noch wegen dem Sonderangebot und dem Sonderangebot.

Früher konnte man sich für solche Lautsprecher begeistern und heute freut man sich wegen den Billigangeboten.

Welche Marken bekommt man bei Saturn?
Welche bei Schossau?
Welche bei Schürmann?
Welche bei Media Markt?

Nur Billighersteller werden in solchen Hifi-Baumarkt-Ketten angeboten.
Warum Qualität, Billig ist doch besser.

Hersteller, welche was von sich halten würden doch nie Ihre Lautsprecher über die Hifi-Baumarkt-Ketten anbieten.

Da wo Service und Fachwissen geboten wird, dort bekommt man auch gute Lautsprecher.
Das Personal in Hifi-Baumarkt-Ketten hat null Ahnung.

Ich lasse mir doch nicht von einem ehemaligen Schuh- oder Wurstfachverkäufer Lautsprecher andrehen.
Die, welche es doch getan haben, bieten Ihre Fehlkäufe jetzt regelmäßig bei Ebay oder sonst wo an. Auch hier wurden schon des öfteren Canton Lautsprecher angeboten.

Jetzt habe ich keine Lust mehr auf dieses Thema.

Ciao, Andreas


Hallo,

so Unrecht hat er da nicht!
Die Preispolitik von Canton halte ich für bedenklich!
Den Klang darf jeder für sich selbst beurteilen(subjektiv),und kaufen darf auch jeder was ,wo und wie er will.Wir leben in einem freien Land und sind (fast)alle mündige Bürger!
Mangusta
Stammgast
#77 erstellt: 07. Jul 2004, 21:09
Hallo,

zu Canton kann ich nur sagen, dass sie eigentlich nur in Deutschland diesen Erfolg haben. In der Schweiz kennt kaum jemand Canton, ist ein Hersteller unter vielen. Was ich bisher gehört habe hat mich nicht überzeugt.

Gruss, Mangusta
Amerigo
Inventar
#78 erstellt: 07. Jul 2004, 21:13
In der Schweiz gibt's die bei Eschenmoser (auch so ein Billigheimer). Hab's mir angeschaut, aber nur schon die Verarbeitung wirkt sehr billig (Ergo-Serie), da kommt bei mir keine Lust auf anhören auf.

Aber wie Mangusta schreibt: in der Schweiz völlig unbedeutend.
Panther
Inventar
#79 erstellt: 07. Jul 2004, 21:17

Und scheinbar kalkuliert Canton so, das dabei immer noch genug Gewinn erzielt wird.
Also wird bei Canton bei weitem nicht am Limit kalkuliert und produziert.


Hi lipscher,

falls Du tatsächlich über tiefere Kenntnisse der Kalkulationen von Canton hast, bitte ich Dich, mir diese zu erläutern. Die würden mich nämlich erheblich interessieren.

Sofern ich Arbeitnehmer bei Canton wäre, hätte ich ggf. aus Eigennutz ein Interesse daran, dass die Produkte nicht dauerhaft total am Limit kalkuliert wären. Mein Weihnachtsgeld (oder zu dieser Jahreszeit besser Urlaubsgeld...) hätte ich dann nämlich schon gerne.

Bei den Movies und den LE`s, die meiner Kenntnis nach im Ausland produziert werden, scheint mir das plausibel. Wobei die Preise gerade für die Surround-Sets in den vergangenen zwei Jahren erheblich gesunken sind. Es wäre durchaus interessant, etwas über die tatsächlichen Handelsspannen und die Marge des Herstellers zu erfahren. In jedem Fall nutzt Canton bei diesen Serien auch noch "Economies of scale" oder auch Größendegressionseffekte. Das können sie als Marktführer halt optimal.

Bei den großen Reference wird wohl auch etwas Luft in der Kalkulation sein. Diese "Luft" brauchen aber schon allein die Fachhändler, die ja nun nicht unbedingt jeden Tag zehn Paar davon raushauen... Und die Entwicklungskosten wollen ebenfalls gedeckt werden.

Was Canton in jedem Fall macht: Extrem breites Sortiment mit den Reihen Karat, Ergo, LE, Movie, ... und Abdeckung diverser Vertriebskanäle. Also eine ganz andere Aufstellung als entsprechende Nischenanbieter (z.B. Isophon? An die Kenner: Wäre das ein passendes Beispiel? Sicher auch passend für Dantax.). Jede Firma kann sich grundsätzlich so positionieren, wie sie möchte. Die Marktführerschaft und die jetzige Positionierung musste sich Canton in der Vergangenheit jedoch hart erkämpfen. Und das haben sie erfolgreich getan. Dem kann zumindest ich nur Respekt zollen.

Aber ob in der Kalkulation beispielsweise der RC-L noch soviel Luft drin ist? In Deutschland gefertigt, Echtholzfurnier, ähnliche Bestückung wie die RC-A... Da wäre ich mir nicht so sicher. Das Experiment, das Canton gerade mit diesem Lautsprecher fährt, hat sich mir marketingtechnisch noch nicht ganz erschlossen. Für die RC-Unit alleine berechnet Canton irgendwas um die 230,- bis 250,- € (ABL-Modul läßt grüßen). Rechne mal nach, was dann ohne Mehrwertsteuer noch für die LS bleibt. In jedem Fall eine seltsame Kalkulation von Canton.


Falls Dir das Thema Canton inzwischen wirklich so sehr auf die Nerven geht, ist meine Empfehlung:

Setze Dich vor Deine Dantax Utopia,
höre eine gute CD oder auch LP,
genieße den Anblick Deiner Lautsprecher (schick genug sind sie ja) und
schreibe uns dann einen anregenden Bericht über Deine Hörerlebnisse.

Dann bist Du wieder zufrieden und das Forum ist um einen Beitrag reicher, in dem das Wort C****n nicht auftaucht.


Grüße

Panther


P.S.: Canton ist übrigens ein deutscher Hersteller. Ich freue mich, dass ich wenigstens bei einer Komponente in meiner Kette einen deutschen Hersteller finden konnte, dessen Preis-Leistungsverhältnis ich als für mich persönlich als positiv beurteilen konnte. Bei Nubert könnte das vielleicht auch zutreffen. Ich fahre bald mal nach Aalen rüber.
micha_D.
Inventar
#80 erstellt: 07. Jul 2004, 21:20
Hi

Von wegen dem Lautsprecher Verramschen....ich kann mich noch dran erinnern..so ende der 80er..Anfang90er wurden Isophon Europas,Kappas und quadral Titan.....halt alles was gut und teuer war..für den Bruchteil des üblichen Preises überall verramscht....Canton machte es erst viel später....dafür länger....

Micha


[Beitrag von micha_D. am 07. Jul 2004, 21:24 bearbeitet]
micha_D.
Inventar
#81 erstellt: 07. Jul 2004, 21:23

In der Schweiz gibt's die bei Eschenmoser (auch so ein Billigheimer). Hab's mir angeschaut, aber nur schon die Verarbeitung wirkt sehr billig (Ergo-Serie), da kommt bei mir keine Lust auf anhören auf.

Aber wie Mangusta schreibt: in der Schweiz völlig unbedeutend.



Die Verarbeitungsqualität der Ergos ist immer gleich geblieben!

Es sei denn..in der Schweiz wird 3.Wahl verkauft...

Wie beim Spargel....irgendwo muss der Ausschuss hin..wenn nicht hier vorhanden..


Micha
Panther
Inventar
#82 erstellt: 07. Jul 2004, 21:25

... aber nur schon die Verarbeitung wirkt sehr billig (Ergo-Serie), da kommt bei mir keine Lust auf anhören auf.


Hi Amerigo,

sorry, dass ich mich schon wieder dazu melde. Bist Du Dir sicher, dass das ein Lautsprecher der Ergo-Serie war?

Schau am besten mal eben bei Canton nach: www.canton.de

Wenn Du das für die LE-Serie sagst, mag das ja noch angehen, wobei mir in vergleichbarer Preisklasse nun auch noch keine schreinerische Wertarbeit anderer Hersteller über die Füße gelaufen ist.

Aber die Ergo? Zumindest deren Haptik ist gut und die Verarbeitungsqualität ist eigentlich unumstritten hoch. Sehr sonderbar.

Grüße

Panther
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 07. Jul 2004, 23:08

Nicht negativ.

Die RCL ist zweifelsfrei für ihr Geld eine optimale Box.
Qualitätsmässig sind die Ergos Typisch gute LS..und das imho
unverändert seit Jahrzehnten..


Hallo,

und sicherlich auch pauschal noch in Jahrzehnten.....oder?


Markus
micha_D.
Inventar
#84 erstellt: 07. Jul 2004, 23:37
Kann schon sein..nur eher nicht pauschal..
Canton hat bei den Ergos ja immer Modellpflege betrieben.

Die sehen nur optisch noch wie die alten Ergos aus...

Micha
SunnyDj
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 08. Jul 2004, 00:31
Hi Leute!

Bei uns in Österreich verkauft sich Canton auch nicht so schlecht. Elac hat da aber eindeutig die Nase vorne. Mir persönlich sagt der Canton-Sound nicht wirklich zu, aber scheisse ist er auf keinen Fall.
Wirklich scheisse klingt "meines erachtens" nur Conrad Zeugs und Bose. (Conrad und Piezo Hochtöner, ahhhhh, Bose hat Breitbandlautsprecher als Hochtöner, das kann net gehen!)

Und bei unserem Media Markt gibts einen 2ten Hörraum mit Accuphase- & Burmasterverstärkern, Thorens-Laufwerken, Backes&Müller (auf diese könnt ihr Deutschen ganz ganz stolz sein ) Lautsprecher, Sonus Faber & co...

Also was spricht gegen MM, gibts das bei euch nicht?

Greets from Austria
lg Sunny
Master_J
Inventar
#86 erstellt: 08. Jul 2004, 07:02

Also was spricht gegen MM, gibts das bei euch nicht?

Unvorstellbar!

Gruss
Jochen
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 08. Jul 2004, 08:42
Wo hattte EHirn seine Titan gekauft....richtig, im MM (6500€)...Verramschware?

Die haben, regional verschieden, auch sehr hochwertiges, auch Highendiges, im Sortiment. Kann man also auch nicht so pauschalisieren!

Warum gerade die RC-L so billig verkauft wird, erschliesst sich mir auch nicht. Wer diese (wirklich, nicht nur nachgeplappert) mal live gesehen und gehört hat, wird sich unweigerlich fragen, wie man die so billig verkaufen/herstellen kann. Denn die Verarbeitung und verwendeten Materialien sind wirklich top. Wer da was anderes behauptet - sorry - ist für mich ein Dummschwätzer, oder hat sie eben noch nie gesehen.

Ich wollte ja eigentlich nichts mehr dazu sagen, aber hier wird stellenweise einfach irgendwas behauptet, was jeglicher Grundlage entbehrt.

Falls die RC-L wirklich die nächsten 10 Jahre in der Qualität zu dem Preis angeboten werden, braucht sich eh keiner mehr Gedanken um die Auswahl machen, denn dann werden ne Menge kleiner Hersteller weg sein - was mir persönlich aber auch nicht gefallen dürfte.
micha_D.
Inventar
#88 erstellt: 08. Jul 2004, 09:18
Richtig..dann gibt,s irgendwann nur noch Canton und B+W..

Was Imho sehr schlecht ist...nur...gegen Großserienprodukte können sich Kostenintensivere produkte nur durchsetzen..wenn sie für mehr Geld auch eine bessere Leistung bieten(wie auch immer)..sonst seh ich da eher schwarz...

Wird heutzutage von überall her ins Portemonnaie gegriffen...und irgendwo muss halt gespart werden..

Auto,Wohnung,was zu Essen brauch man ja auch..dann gibt es noch Leute mit Steuerklasse1.. u.s.w..


Micha


[Beitrag von micha_D. am 08. Jul 2004, 09:19 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 08. Jul 2004, 10:55


Also was spricht gegen MM, gibts das bei euch nicht?

Unvorstellbar!

Gruss
Jochen


Hallo Jochen,

die MM in Österreich sind anders als in .de aufgestellt.
Sollte man nicht in einem "Pott" werfen.

Markus
Gerry31
Stammgast
#90 erstellt: 08. Jul 2004, 11:58
Hallo Leute,

ich verstehe den Sinn dieser Diskussion nicht ganz. Wenn euch Canton nicht gefällt braucht ihr sie ja nicht zu kaufen und zu hören. Wem sie doch gefällt bitte, soll er damit glücklich werden. Aber man kann doch nicht sagen das ein bestimmter Boxenhersteller grundsätzlich schlecht ist (Ausnahmen bestätigen die Regel), schliesslich sind die Geschmäcker zu verschieden. Finde das genauso schwachsinnig wie die Diskussion "B&W baut schlechte Boxen". Wie gesagt, wem sie gefallen soll damit glücklich werden, wem nicht brauch sie auch nicht zu kaufen. Ich selber habe keine Cantons oder B&Ws, würde sie mir auch nicht kaufen weil sie mir nicht gefallen. Aber das ist meine persönliche Meinung.

In diesem Sinne, viel Spass noch.

Grüsse Gerry
Latinosurround
Stammgast
#91 erstellt: 08. Jul 2004, 14:07
Hallo Leute, was hat ihr eigendlich gegen MM und co?
Sicherlich findet man bei MM viel Schrott, aber auch gute Qualität.zB: Saturn Hamburg: Canton Referenz, Focal Diva Utopia usw. Das sind doch keine billig Produkte oder?
Man muss ein wenig differenzieren können!
Nicht alles bei MM oder Saturn ist automatisch Schrott.
Gruss,
Latino
Karsten
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 08. Jul 2004, 14:15
Hi,

Gegenfrage,Wie ist Deine persönliche Erfahrung in Sachen
Kundenorientierte Beratung in einem Deiner Märkte?

Ich kann nur für meine Region sprechen.=>mangelhaft!
Die Wattangaben kann ich mir selber aus dem Prospekt suchen
und hat nix mit Beratung und Bedarfsermittlung zutun.
Da aber nicht jeder genau SEINEN Bedarf kennt,sehe ich hier Defizite!
abcdef
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 08. Jul 2004, 14:20

Vor allem die Exoten. Da wird mehr am Limit kalkuliert und produziert und dafür bekommt man auch deutlich mehr Klang.


Na der war ja auch gut...

Ralph
Latinosurround
Stammgast
#94 erstellt: 08. Jul 2004, 14:26
Hallo Karsten,
die besten Berater die ich kenne sind meine eigene Ohren!
Gruss,
Latino
Karsten
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 08. Jul 2004, 14:52

Hallo Karsten,
die besten Berater die ich kenne sind meine eigene Ohren!
Gruss,
Latino


Dann solltest Du Deine Ohren verleihen,eine echte Marktlücke!
Nein,schon klar was Du meinst,aber es gibt auch Leute denen
eine gute Beratung sicher nicht schaden würde!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 08. Jul 2004, 23:09


Nicht alles bei MM oder Saturn ist automatisch Schrott.
Gruss,
Latino


Hallo,

auf Stereo bezogen hast du sogar recht. Denn MM hat keine Stereoambitionen mehr. Nach meinem Kentnisstand.

Markus
matz_r
Stammgast
#97 erstellt: 09. Jul 2004, 13:18
hallo
habe auch einen canton sub. zuhause und bin sehr zufrieden damit!!!!

warum seit ihr plötzlich sooooo gegen CANTON
raw
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 09. Jul 2004, 14:00
Hi

In einem der ersten Posts hat "Panther" geschrieben:


Laut FAZ hat Canton etwa 25 % Marktanteil in Deutschland


Und davon fallen 40% für die kleinen Canton-Brüllwürfel weg. Was bedeutet, dass eigentlich 10% Marktanteil aus den Canton-Movie-Systemen bestehen.

....
Elric6666
Gesperrt
#99 erstellt: 09. Jul 2004, 14:57
Hallo raw,

die 26,4% (2001) sind offensichtlich gesichert:

Quelle Markanteil:
http://www.canton.de...te/FAZ31_12_2001.pdf

Canton beliefert heute nicht weniger als 1800 Fachhändler in Deutschland und hatte beim Fachhandel und den Lautsprecherspezialisten letztes Jahr einen Marktanteil von 26,4%. Jeder vierte Euro, der in Deutschland für Boxen ausgegeben wurde, landete bei Canton. So ist die Firma Canton die Nummer 1 unter den Lautsprecherspezialisten geworden.
Quelle:
http://www.avguide.c...7B0-453F615E0827534C

Wie kommst du aber auf die 40%? Und zählst du zb Die Canton Plus Serie auch
zu den Brüllwürfeln?

Wenn du konkrete Zahlen vorweisen kannst, würde das sicher einige interessieren.

Gruss
Robert
Torsten_Adam
Inventar
#100 erstellt: 09. Jul 2004, 15:03

Hallo raw,

die 26,4% (2001) sind offensichtlich gesichert:

Quelle Markanteil:
http://www.canton.de...te/FAZ31_12_2001.pdf

Canton beliefert heute nicht weniger als 1800 Fachhändler in Deutschland und hatte beim Fachhandel und den Lautsprecherspezialisten letztes Jahr einen Marktanteil von 26,4%. Jeder vierte Euro, der in Deutschland für Boxen ausgegeben wurde, landete bei Canton. So ist die Firma Canton die Nummer 1 unter den Lautsprecherspezialisten geworden.
Quelle:
http://www.avguide.c...7B0-453F615E0827534C

Wie kommst du aber auf die 40%? Und zählst du zb Die Canton Plus Serie auch
zu den Brüllwürfeln?

Wenn du konkrete Zahlen vorweisen kannst, würde das sicher einige interessieren.

Gruss
Robert



Ist es wichtig?
Ich glaube nicht!
Wenn die Firma Canton, nur die hälfte ihrer Produkte in Deutschland herstellt, dann ist diese Firma für mich wichtiger als die Firma Continental! Denn dann sichert diese Firma immer noch einigen Menschen hier in Deutschland ihr täglich Brot.
Elric6666
Gesperrt
#101 erstellt: 09. Jul 2004, 15:15
Hallo Torsten,

wichtig? Das ist nicht die Frage – wenn man Zahlen in den Raum stellt, sollten
die auch abgesichert sein.

Wenn es dich nicht interessiert – überlese es doch einfach.

Gruss
Robert
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