Thread für ALR oder ALR-Jordan - Lautsprecher Besitzer / Liebhaber

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Kontermutter
Ist häufiger hier

#554 erstellt: 21. Mai 2019, 19:46

Hallo ALR Fan-Gemeinde!

Vielleicht kann mir bei meinem Problem/Fragestellung jemand von euch aus eigener Erfahrung weiterhelfen.

Ich betreibe mittlerweile seit einigen Jahren mein drittes Pärrchen (Nr. 5 zweite Serie) und bin damit mittlerweile (nach einigen Eingriffen in die Raumakustik) ziemlich zufrieden.
Nun ist es leider so, dass sich auch bei meinem Paar die Sicken der Tieftöner so allmählich in Staub verwandeln.
Variante 1 - Sicken erneuern.
Variante 2 - auf Kleinanzeigen nach Alternativen suchen.

Zu 1:
Es scheint ja nicht ganz trivial zu sein, die TT auszubauen aufgrund der Verklebung, was ich wohl aber noch hinbekommen würde. Kann mir jemand mal sagen, wie es danach weitergeht? Sind die TT verlötet? Das würde mich dann nämlich schon vor ein Problem stellen...

Zu 2:
Habe ein Paar Take 6 bei Kleinanzeigen in der Nähe gefunden, bei denen die Sicken schon gemacht sind.
Kennt sich jemand aus, wenn man Nr 5 und Take 6 vergleicht?
Gibts da pauschale Aussagen, wie sich klanglich der Unterschied darstellt? Wenn ich mir das so ansehe, dann haben die ja eigentlich nur die Anzahl der Chassis, die TT und in etwa das Volumen gemein. HT und MT sind unterschiedlich, auch die Trennung erfolgt an anderen Frequenzen - das dürfte sich ja schon im Charakter widerspiegeln?
Mir gefällt an der Take 6, dass man den HT Pegel 'einstellen' kann (jemand ne Idee über wieviel Db Anpassungsmöglichkeit man da redet?) und dass die TT früher eingreifen...

Kann jemand dazu etwas sagen?

Für jede Meinung bin ich dankbar,
Kontermutter

M_arcus_TM88
Inventar

#555 erstellt: 21. Mai 2019, 20:03

Auch ich habe versucht die Basschassis bei meinen ALR Jordan Number3 auszubauen. Nicht das was kaputt wäre aber ich wollte den Hersteller wissen. Die sitzen echt fest, also erstmal gelassen.
Andere Frage an euch: "Wie würdet ihr das Kkangbild der ALRs beschreiben?"
Meine klingen recht warm mit zuhaltenen Höhen und prägnanten Mitten mit festen trockenen Bässen auch bei hohen Pegeln.
LG
Markus

bitmon
Inventar

#556 erstellt: 21. Okt 2019, 09:05

Hi leute, ich hätte noch 2 nr 3 zu verkaufen... Was kann ich wohl dafür bekommen?

Hüb'
Moderator

#557 erstellt: 21. Okt 2019, 12:05

Alter, Zustand, welche Version, Fotos?

bitmon
Inventar

#558 erstellt: 22. Okt 2019, 18:39

Alter kann ich nicht sagen... Zustand ist gebraucht aber i.o also die Funktion ist soweit ich beurteilen kann vollkommen in Ordnung.

Der Lack muss an ein Paar stellen überarbeitet werden, Fotos Werde ich morgen mal Machen

bitmon
Inventar

#559 erstellt: 24. Okt 2019, 14:31

leider kann man ja hier keine Bilder mehr einfach einfügen....

also hier dann

https://www.bildhost.com/image/vPtgs

https://www.bildhost.com/image/vPCej

https://www.bildhost.com/image/vPo9n

[Beitrag von bitmon am 24. Okt 2019, 14:32 bearbeitet]

Hüb'
Moderator

#560 erstellt: 24. Okt 2019, 14:51

Der Zustand scheint nicht so gut.
Zudem sind sie verbastelt, denn der HT ist nicht original.
Angesichts dieser Faktoren sowie der damaligen UVP v. 2.000 DM, würde ich den Wert auf < 100€ schätzen.

[Beitrag von Hüb' am 24. Okt 2019, 14:52 bearbeitet]

bitmon
Inventar

#561 erstellt: 24. Okt 2019, 15:05

Okay verbaselt? Die ht wurden irgebwann vom vorbesitzer gegen das nachfolgemodell ausgetauscht. Ich habe dann irgendwann mal einen Kondensator der alt war erneuert. Ansonsten ist der lack halt schon nicht mehr der beste

Hüb'
Moderator

#562 erstellt: 24. Okt 2019, 15:14

Der ursprüngliche HT ist eine Kalotte von Vifa mit kurzem Horn.
Ob die Weiche korrekt angepasst wurde (überhaupt?) ist halt fraglich.
Als Käufer verbliebe da bei mir immer ein ganz dickes Fragezeichen, was den Wert erheblich mindert.
Zudem fehlen die Verklebungen sämtlicher Chassis.
Weiterhin: existiert ALR überhaupt noch?

[Beitrag von Hüb' am 24. Okt 2019, 15:14 bearbeitet]

bitmon
Inventar

#563 erstellt: 24. Okt 2019, 15:36

Also den Kondensator habe ich einfach eins zu eins getauscht

Hüb'
Moderator

#564 erstellt: 24. Okt 2019, 17:05

Anderer HT, andere Parameter, andere Beschaltung = Änderung der Weiche erforderlich.
Andernfalls wird sich auch die Abstimmung ändern.
BTW: wer weiß, wie die Teile belastet wurden? Der HT musste nicht ohne Grund getauscht werden.
Ich persönlich würde die nicht geschenkt nehmen, eben weil die wirtschaftliche Verwertung absehbar schwierig wird.
Das sind vielleicht noch LS für den Partykeller (leider) - und für „einigermaßen laut und gut klingend“ und diesen Einsatzzweck muss man nicht unbedingt 100€ ausgeben...

[Beitrag von Hüb' am 24. Okt 2019, 17:07 bearbeitet]

M_arcus_TM88
Inventar

#565 erstellt: 24. Okt 2019, 19:57

Soweit ich weiß existiert ALR nicht mehr.
Hatte selbst Mal die Number3 (s. auch #551, 553, 555). Klanglich nicht mein Ding aber top verarbeitet.
Verkauf war schwierig da die Dinger keiner kennt.
Habe 140 € für meine bekommen, im top Zustand.
Gruß
Markus

[Beitrag von M_arcus_TM88 am 24. Okt 2019, 19:58 bearbeitet]

bitmon
Inventar

#566 erstellt: 26. Okt 2019, 13:26

danke für die tipps ...die standen halt ewig bei jemandem im Partykeller .ich will die eigentlich nicht mehr haben.

ich denke ich guck mal ob die einer auf kleinanzeigen für nen hunnie haben will

dubliftment
Ist häufiger hier

#567 erstellt: 29. Nov 2019, 17:14

moin leutz, Frage bzgl Alr Nummer 5. Habe gerade ein Paar für 36 Euro aus net Garage und gezaust.... 2 tieftöner sind hin, bei den anderen beiden die Sicken in Auflösung. Die Tieftöner sind gelötet. Aber das ist das kleinste Problem, denn sie sind auch geklebt. Ich musste meine mit Schrauben abziehen. Weiterhin sind 4 widerstände auf den weichen verbrannt, dafür sind aber zum Glück die hochtöner und Mitteltöner in Ordnung.

Hat jemand die Nennwerte der Widerstände auf der mittel/ hochton- weiche für mich?

[Beitrag von dubliftment am 29. Nov 2019, 18:20 bearbeitet]

Soundwise
Inventar

#568 erstellt: 30. Nov 2019, 23:22

Mann oh Mann was ist denn da los ? Ist auf dem ersten Foto etwa der Plastikteil der Spule geschmolzen ? Verbrannte Widerstände in einer Frequenzweiche ? Bist Du sicher, dass Hoch- und Mitteltöner ok sind ? Hat etwa jemand die Lautsprecher an eine 240V Steckdose angeschlossen ?

Ich würd sagen: Finger weg von dem Projekt.

M_arcus_TM88
Inventar

#569 erstellt: 30. Nov 2019, 23:43

Naja, die Widerstände kann man ja mal ersetzen.
Kostet nicht die Welt und man ist schlauer.
Aber ist schon kurios.
Kann man evtl. noch die Farbringe der Widerstände erkennen? Dann könnte man den Ohmwert ermitteln.

dubliftment
Ist häufiger hier

#570 erstellt: 01. Dez 2019, 14:46

Die Ringe und deren Farben auf den Widerständen sind nicht mehr vorhanden, die Teile sind abgeraucht und haben null Durchgang. Dadurch müssen die Chassis gerettet worden sein, denn ich habe jetzt spaßeshalber mal 6,8 ohm ausprobiert und die Lautsprecher klingen sehr gut, wenn auch etwas höhenlastig {fehlen ja auch zwei tieftöner).

Aber auch das Verhältnis von höhen und mitten stimmt nicht ganz. Die Mitteltöner müssten minimal lauter sein, ca 1 bis 2dB. daher habe ich mir 2,2 und 4,7 ohm widerstände bestellt und werde es jetzt ausprobieren. Die Widerstände waren parallel gelötet, sahen aber identisch aus, vermute mal um serienstreuungen zu minimieren? Ich vermute es sind zweimal 2,2 ohm, denn es gibt ein weiteres Paar davon auf der weiche.

zwei tieftöner 22W/8534G00 als Ersatz für die nicht mehr erhältlichen vifa m22ao sind auch auf dem Weg. Mitteltöner und hochtöner sind einwandfrei. Die Spulen auf den weichen sehen zwar schlimm aus, haben aber identische Werte, ich nehme an dass sie in Ordnung sind. Schöne Grüße!

[Beitrag von dubliftment am 01. Dez 2019, 14:56 bearbeitet]

dome82
Ist häufiger hier

#571 erstellt: 06. Dez 2019, 20:09

Hallo liebe ALR Freunde

ich habe hier ein Paar ALR STEP 2 mit einem völlig zerstörten Tiefmitteltöner.
Der Kunstoffkorb ist zerbrochen.

Bezeichnung auf Magneten
NMB CR160018 4 OHM Japan

Jetzt überlege ich zu versuchen einen Ersatz zu finden, oder in beiden Lautsprechern andere Treiber einzusetzen ggf. mit Weichenoptimierung.

Über Empfehlungen würde ich mich freuen.

Hüb'
Moderator

#572 erstellt: 06. Dez 2019, 21:03

Hi,

evtl. mal im DIY-Bereich nachfragen, ob ein User aus der Nähe, der mit entsprechendem Messequipment bestückt ist, unterstützen kann?
Wird sonst ein ziemliches Glücksspiel.

Viele Grüße
Frank

dome82
Ist häufiger hier

#573 erstellt: 07. Dez 2019, 00:30

Ich habe eben von Herrn Fink die Info erhalten, dass die Chassis damals eine Sonderanfertigung für die Step2 waren...

Danke! Die Idee mit dem Ausmessen ist super, ich werde noch abwarten ob ich Antworten erhalte (ein paar Mailanfragen sind unterwegs) und dann ggf. jemanden hier im Forum mit Messequipment suchen.

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#574 erstellt: 17. Dez 2019, 22:43

Hallo.
Bin Besitzer der ALR Nummer 5.
Leider benötige ich hierfür einen Ersatz Hochtöner.
Reparatur fällt flach. Wenn jmd noch einen übrig haben sollte, würde ich diesen nehmen.
Vielen Dank
Gruß Andy

Hüb'
Moderator

#575 erstellt: 18. Dez 2019, 09:55

Um welche Version der Nr. 5 handelt es sich? (Wee häufig das oder zu einer "anderen Nr." hier im Topic wohl schon geschrieben wurde... ???)
Stelle im Zweifel mal bitte eine Gesamtaufnahme des LS hier ein.

Viele Grüße
Frank

[Beitrag von Hüb' am 18. Dez 2019, 16:37 bearbeitet]

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#576 erstellt: 18. Dez 2019, 12:03

Hallo.
Ist die erste (ältere?) Version. Chassis sind alle mittig angeordnet.
Gruß Andy

Hüb'
Moderator

#577 erstellt: 18. Dez 2019, 12:11

Hallo,

den Treiber - evtl. eine Seas-Kalotte? - gibt es wohl nicht mehr einzeln zu kaufen.
Das Sinnvollste wäre einen anderen HT zu verwenden (Austausch beider HT!), der diesem von den Daten und Abmessungen her möglichst nahekommt.
Bau den HT bitte mal aus und stelle ein Bild von dessen Rückseite hier ein. Evtl. lassen sich dann Typ-Alternativen ermitteln.

Viele Grüße
Frank

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#578 erstellt: 18. Dez 2019, 12:11

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#579 erstellt: 18. Dez 2019, 12:21

Wie bekommt man den sauber raus? Scheint mir so, als wäre der festgeklebt?

Hüb'
Moderator

#580 erstellt: 18. Dez 2019, 12:27

Kann sein, dass er durch die Filzbeflockung recht stramm in der Schwallwand sitzt.
Du müsst die äußeren 3 Schrauben (nicht die Inneren; die halten den Magneten fest) lösen.

Dann kannst Du versuchen, den unteren TT auszubauen (evtl. lässt sich dieser leichter lösen), um von hinten gegen den HT drücken zu können.
Alternativ kannst Du schauen, ob Du bei Ausbau des Anschlussterminals von hinten an den HT kommst.

Vielleicht gibt es auch ein rückseitiges, gestecktes Bassreflexrohr, über dessen Öffnung man rankommt?

Sonst kann man über die Schraublöcher mit Hilfe eines kleinen Schraubenziehers versuchen, die Treiber herauszuhebeln.

[Beitrag von Hüb' am 18. Dez 2019, 12:28 bearbeitet]

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#581 erstellt: 18. Dez 2019, 14:58

Hier der ausgebaute Hochtöner

Hüb'
Moderator

#582 erstellt: 18. Dez 2019, 15:16

Müsste ein/ dieser Vifa HT sein (auch wenn der Diffusor/ das "Schutzgitter" etwas anders aussieht):

http://www.hifi-efax.com/winziang/vifa/D25AG-05-06.htm

Laut hellsound.de ist

der hier als Ersatz geeignet (dort á 49 EUR).

Bitte vergleiche zur Sicherheit vor einer Bestellung die Einbaumaße.

Du musst den HT in beiden LS austauschen.

[Beitrag von Hüb' am 18. Dez 2019, 15:30 bearbeitet]

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#583 erstellt: 18. Dez 2019, 16:02

Also muss ich diesen als Ersatz bestellen:
DA25BG08-06 ?
Zwei Stück selbstverständlich.
Vielen Dank für die perfekte Hilfe

Hüb'
Moderator

#584 erstellt: 18. Dez 2019, 16:08

AndyBurki (Beitrag #583) schrieb:

Also muss ich diesen als Ersatz bestellen:
DA25BG08-06 ?

Jupp.
Dem Vergleich der Datenblätter nach ist der Ersatz-HT evtl. minimal lauter, was man dann ggf. auf der Weiche korrigieren kann.
Je nach nachlassendem Hörvermögen im HT-Bereich sowie persönlichem Geschmack ist das aber keineswegs zwingend.
Ich würde es erst einmal ohne weitere Korrekturen testen.

Qualitativ ist das Ersatzteil jedenfalls dem Original ebenbürtig, wenn nicht besser.

Vielen Dank für die perfekte Hilfe

Gerne!

[Beitrag von Hüb' am 18. Dez 2019, 16:09 bearbeitet]

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#585 erstellt: 18. Dez 2019, 19:09

So. Sind bestellt.
Nochmals danke für die Beratung.
Werde berichten wenn sie eingebaut sind.
Die Käbelchen zum Hochtöner sehen ziemlich
mickrig aus. Wie Klingeldraht

.
Die anderen zum Woofer dagegen sind richtig dick.
Spielt wahrscheinlich keine Rolle bei dem HT ?

Hüb'
Moderator

#586 erstellt: 18. Dez 2019, 19:32

Die Käbelchen zum Hochtöner sehen ziemlich
mickrig aus. Wie Klingeldraht .
Die anderen zum Woofer dagegen sind richtig dick.
Spielt wahrscheinlich keine Rolle bei dem HT ?

Ja, ist total egal, gerade mit Blick auf die für den HT relevanten Frequenzen.
Ich würde da nix Dickeres an Kabel dranbrutzeln, zumal das auch schwierig werden kann.

[Beitrag von Hüb' am 18. Dez 2019, 19:32 bearbeitet]

Soundwise
Inventar

#587 erstellt: 18. Dez 2019, 23:26

AndyBurki (Beitrag #579) schrieb:

Wie bekommt man den sauber raus? Scheint mir so, als wäre der festgeklebt?

Nur als Ergänzung hier: Ich habe mal an einer ALR Nummer 4 oder Number 4 rumgebastelt und leider fesstellen müssen, dass die Chassis tatsächlich angeklebt waren. Beim Ausbau der Lautsprecher wurden die Einbauöffnungen im Gehäuse doch recht deutlich beschädigt. Da blieb einiges an Holz an den Chassis kleben...

M_arcus_TM88
Inventar

#588 erstellt: 18. Dez 2019, 23:51

Jepp, meine Basschassis waren auch nicht demontierbar. Hab's gelassen war ja nichts kaputt, wollte nur den Hersteller wissen. Aber trotzdem ärgerlich.
Gruß
Markus

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#589 erstellt: 19. Dez 2019, 00:23

Den TT raus zu bekommen war auch nicht einfach.
Hab das Gehäuse auf die Seite gelegt und nach ca. einer
Stunde löste er sich von selbst. Daran rum zu hebeln wollte ich
auch nicht versuchen. Das kann unter Umständen böse
Folgen haben. So konnte ich den HT von hinten herausdrücken.
Ist wohl so ein elastischer Kleber. Klebt auf jeden Fall immer noch sehr gut und das nach so vielen Jahren.

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#590 erstellt: 19. Dez 2019, 03:54

Hat die Front mit dieser Filzbeflockung eigentlich einen
akustischen Zweck, oder könnte man die evtl. ändern?
Gefällt mir irgendwie nicht mehr.
Gruß Andy

Hüb'
Moderator

#591 erstellt: 19. Dez 2019, 07:29

Eine reflexionsmindernde Wirkung hat die beflockte Front allenfalls minimalst im Hochtonbereich.
Praktisch ist sie bedeutungslos, würde ich sagen und kann geändert werden.
Aber Achtung: Wiederverkaufswert!

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#592 erstellt: 19. Dez 2019, 11:02

Habe eigentlich nicht vorgehabt die jemals zu verkaufen.
Wobei ich auch nicht glaube, das ich dann für den erhaltenen
Betrag, gleichwertige LS bekomme. Vom Klang her sind sie
für mich mehr als ausreichend. Mein Arbeitskollege hat ein Paar
Visaton Vox 200 die er mal loswerden wollte. Hat mich dann
eingeladen zum probehören. Sehen schick aus. Das war für mich
dann aber auch schon alles. Vom Klang her gefallen mir meine halt besser. Ist eh Geschmacksache. Jetzt werden mich wahrscheinlich einige hier ......

M_arcus_TM88
Inventar

#593 erstellt: 19. Dez 2019, 11:15

Wobei man sich auf seine LS auch "einhört". Da ich meine gelegentlich wechsel, kenne ich das.
Die "neuen" hören sich dann fremdartig an.
Gruß
Markus

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#594 erstellt: 19. Dez 2019, 11:51

Hoffentlich ist das nicht der Fall, nach dem ich die HT getauscht habe.

Hüb'
Moderator

#595 erstellt: 19. Dez 2019, 12:41

Visaton Vox 200 die er mal loswerden wollte. Hat mich dann eingeladen zum probehören. Sehen schick aus. Das war für mich dann aber auch schon alles.

Den Raum der Wiedergabe sowie die Aufstellung darf man bei solchen ad-hoc Vergleichen allerdings auch nicht unterschätzen.
Die alten ALRs sind IMHO schon noch sehr gute LS, die auch heute noch "Gültigkeit" haben.

AndyBurki (Beitrag #594) schrieb:

Hoffentlich ist das nicht der Fall, nach dem ich die HT getauscht habe. :(

Von einer klanglichen Veränderung würde ich schon ausgehen, tendenziell (etwas) "heller/ frischer", wenn die Sache mit dem höheren Kennschalldruck zutrifft. Ich würde da aber erst einmal positiv herangehen und davon ausgehen, dass es für Dich "besser"" klingt.

Steuern kann man das ja zumeist über die Aufstellung bzw. wie stark die LS eingewinkelt werden.
Wie bereits geschrieben ist der neuere HT durchaus ein moderneres Produkt und Vifa ist grds. eine sehr solide Oberklasse- bis Premium-Marke, was LS-Treiber anbelangt. ALR hat da schon Gutes verbaut.

Noch zum "Verkleben" bei ALR:
Bei den neueren Serien waren die Chassiskörbe sogar von außen verklebt:

Sah IMHO durchaus schön aus. Leider konnte man damit aber nicht mehr selbst Hand anlegen, ohne die Optik zu zerstören.

Viele Grüße
Frank

[Beitrag von Hüb' am 19. Dez 2019, 12:42 bearbeitet]

mantamanta
Stammgast

#596 erstellt: 27. Dez 2019, 12:26

Hallo zusammen,

Mir wurden folgende ALR Note angeboten, leider mit defekten HT.

Welchen HT würdet ihr als Ersatz empfehlen?

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#597 erstellt: 27. Dez 2019, 13:15

Hallo.

Hab meine HT bekommen. Jetzt nur noch einbauen.
Bin mal gespannt.
Gruß Andy

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#598 erstellt: 27. Dez 2019, 13:23

Hüb'
Moderator

#599 erstellt: 27. Dez 2019, 16:28

Klasse.
Bin gespannt auf das Ergebnis.

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#600 erstellt: 27. Dez 2019, 20:35

Sooooo, sind dann mal eingebaut. War echt spannend und das
Ergebnis:
Was soll ich sagen.....
Im Vergleich zu den Originalen viel feiner und
nicht mehr so aufdringlich. Das ist für meine Ohren
echt Gänsepelle und voller Erfolg.
Ich denke mal, das die HT auch ihre Einspielzeit brauchen?
Kann dann ja nur "noch" besser werden.
Bin echt mehr als zufrieden.
Danke nochmals für den Tip und die super Beratung.
Sehen auch sehr gut aus, obwohl das keine große Rolle für mich spielt. Vom Klang her, für meine Ohren, voll getroffen.
Begeisterung pur.
Danke. Werden jetzt wieder ein paar Jährchen spielen.
Gruß Andy

AndyBurki
Schaut ab und zu mal vorbei

#601 erstellt: 27. Dez 2019, 20:37

Hüb'
Moderator

#602 erstellt: 27. Dez 2019, 20:47

Das ist großartig, Andy.

Freut mich sehr zu hören. Ein etwaiges Einspielen dürfte den Klang allenfalls nur noch marginal verändern.

Viele Grüße
Frank

Thies-T
Ist häufiger hier

#603 erstellt: 28. Dez 2019, 13:12

mantamanta (Beitrag #596) schrieb:

Hallo zusammen,

Mir wurden folgende ALR Note angeboten, leider mit defekten HT.

Welchen HT würdet ihr als Ersatz empfehlen?

Moin,

ich habe die Note 5 bei Ebaykleinanzeigen auch gesehen.
Das einzige was da an den ALR Original ist, dürfte das Gehäuse der Note 5 sein.
Die Note Serien haben definitiv andere Chassis, und die abgebildeten Tief-Mitteltöner sind nach meiner Kenntnis auch nie in irgendwelchen ALR typen verbaut worden.
Auch die Hochtonkalotte ist so nie in einer Note verbaut worden.
Wenn der Ursprung oder warum die Chassis so bestückt sind unklar ist, würde ich da die Finger von lassen.

Gruß Thies

Hüb'
Moderator

#604 erstellt: 28. Dez 2019, 13:26

Absolute Zustimmung.
Tendenziell verbastelter Schrott, den man für ganz kleines Geld (<100€) noch für den Partykeller hernehmen könnte.