LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

Genau

So, hier mal meine grauen Testbilder. Habe die Einstellung, so wie ich auch gucke (isf Dunkler Raum) behalten.
Bei 5% sieht man mehr Verfärbungen und Wolken als Banding, die aber normal nicht zu sehen sind.
Der rote Pfeil zeigt mir den Streifen, den ich manchmal sehen kann.

Besten Dank auch
Bei mir ist es unten links das der Rabbit (das Bild) durch scheint.
Bei dem LG test der danach auf Youtube kam genauso.

Na toll - doch nochmal tauschen?
Und der nächste hat dann wieder banding?

Gibts denn überhaupt LGs, die das 3D richtig hin bekommen.
Die Folie aufzubringen soll ja so problematisch sein.

Nöö - irgendwie nicht...
Oder keinen neuen TV und GUT.

Deine Bilder sind aber ziemlich OK - da sieht meiner naer black schlimmer aus.

Jetzt bin ich echt am überlegen nochmal zu tauschen - och nööö.

Nur wegen dem 3D? Verstehe grad das ganze nicht
Dachte Du seist soweit zufrieden?

Ohhh, das tut mir leid. Aber man sollte seine Augen auch nicht verschließen, damit man keine Fehler erkennen kann.
Manche Menschen gucken nicht in den Briefkasten, nur weil sie eine Rechnung befürchten, was ja nicht bedeutet, dass
es keine Rechnung gibt. Aber lieber jetzt, als wenn es dir irgendwann später aufgefallen wäre.

Bei Curved ist es besonders schwierig, die Folie perfekt zu kleben. Aber es gibt auch hier User, die da mehr Glück haben.
Bei mir ist es oben rechts nicht korrekt.
Und mein 5% Bild sieht schlimm für mich aus. So habe ich hier noch kein Foto gesehen. Wobei die Kamera das noch schlimmer zeigt,
als es tatsächlich ist.

Den Hasen sehe ich nur bei white nicht.

Dei 5% Bild ist TOP!

Eben mal Avatar geschaut.
Wie macht sich das denn bemerkbar.
MIt Ghosting?
Konnte in der unteren Ecke etwas Ghosting sehen, wenn ich auf dem Sofa nach vorn gerückt bin.
in der normalen Sehhaltung aber weg.
Ist aber auch nicht dunkel draussen.

Wenn es so problematsich mit der Folie ist, sollten wir dann nicht froh sein, was wir haben.
Wie war es mit dem perfekten TV?

ziz33333 (Beitrag #657) schrieb:

Den Hasen sehe ich nur bei white nicht.

Den hasen sehe ich auch nicht, aber das gras unten links.
Bei gray und black ist das bei mir auch etwas stärker ausgeprägt.
Ich vermute, dass es die perfekte Folie nicht gibt.

Und nochmal zum Graubild von Audiamant:
DAS IST echt gut.
Das sagt der Master des Graubildes.

Ja, das sieht man dann durch Doppelkonturen, also Ghosting.
Ja, den perfekten TV gibt es nicht, aber man hofft, dass man dicht dran ist. Manche
haben bei der Folie Glück, wie auch bei Banding. Aber das weißt du ja selbst nur zu gut.

Aber im Filmbetrieb finde ich das 3d hervorragend, so what.
Ich bin mit meinem Banding auch ziemlich zufrieden, ist etwas ausgeprägter als auf meinem Foto.
Jedoch ist die star trek szene schon heftig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da einen LG gibt, der da kein Banding zeigt.

Mir macht auch das Banding bei meinem 5% Graubild keine Sorgen. Aber die Wolke, die so schräg nach oben verläuft bzw.
die Verfärbungen. Wenn ich dagegen das Bild vom B7 von "zukosan" sehe.

Den Crosstalktest mit dem Hase ist nicht sehr hilfreich um eine unsauber aufgebrachte Folie zu bestimmen. Der Hase wird auf schwarzem Grund immer leicht durchschimmer da hier ein extremer Kontrast vorhanden ist und die Folie eben nicht zu 100 Prozent blockt. Ähnlich wie bei einem LCD wo die Hintergrundbeleuchtung auch durchschimmert.

Mit diesem Video lässt sich sehr gut eine fehlerhafte Folie bestimmen da hier der gesammte Bildschirm beprüft wird.
klick
Die Sitzposition spielt dabei auch eine sehr starke Rolle welche man mit diesm Video sehr gut erkennen kann

Was ich komisch finde ist, dass manche anstatt einem hellen Streifen (wie bei deinem B6), einen dunklen haben. Dieser sich aber im normalen Content zu 95% nicht auswirkt, aber der helle schon. Theoretisch müssten doch beide gleich sich auswirken oder?

Zuko hat eine G7 und der hat 6 RICHTIGE IM LOTTO gehabt.

Ich habe B6 hier gehabt, da bin ich hinten über gekippt. Siehe auch der aktuelle.
Der C6 ist jetzt etwas besser.
Das Ghosting ist nicht so dolle, aber das 3D Bild ist allgemein so gei...
Und der nächste hat es dann in der Mitte?

Der Service von LG wird dir das Panel sicher nicht tauschen wollen.
Das werden die - LEIDER - alles als Stand der Technik abtun.

Welche Erfahrung hast du mit dunklen Streifen, wie ich oben etwas verwirrt fragte?

@Holgolas
Teste dein TV mit dem 3d Test Video wo ich weiter oben gepostet habe. Wenn hier keine starken Lichthöfe zu sehen sind, ist alles gut.

zukosan (Beitrag #664) schrieb:

Was ich komisch finde ist, dass manche anstatt einem hellen Streifen (wie bei deinem B6), einen dunklen haben. Dieser sich aber im normalen Content zu 95% nicht auswirkt, aber der helle schon. Theoretisch müssten doch beide gleich sich auswirken oder?

Eigentlich ja, je nach Hintergrund. Dunkel auf hell oder hell auf dunkel.

Nadir (Beitrag #667) schrieb:

@Holgolas Teste dein TV mit dem 3d Test Video wo ich weiter oben gepostet habe. Wenn hier keine starken Lichthöfe zu sehen sind, ist alles gut.

Ist doch so ähnlich wie der 1. Link, den ich gepostet hatte oder?

Nadir (Beitrag #663) schrieb:

Den Crosstalktest mit dem Hase ist nicht sehr hilfreich um eine unsauber aufgebrachte Folie zu bestimmen. Der Hase wird auf schwarzem Grund immer leicht durchschimmer da hier ein extremer Kontrast vorhanden ist und die Folie eben nicht zu 100 Prozent blockt. Ähnlich wie bei einem LCD wo die Hintergrundbeleuchtung auch durchschimmert. Mit diesem Video lässt sich sehr gut eine fehlerhafte Folie bestimmen da hier der gesammte Bildschirm beprüft wird. klick Die Sitzposition spielt dabei auch eine sehr starke Rolle welche man mit diesm Video sehr gut erkennen kann

TOP Video!

Hier kann man es sehr gut sehen.
Wenn ich nach vorn gehe sieht man es in der unteren Ecke - in normaler Sitzposition ist es fast weg.
Na und, dann halt mit Sweet Spot

Holgolas (Beitrag #665) schrieb:

Zuko hat eine G7 und der hat 6 RICHTIGE IM LOTTO gehabt.

Oh sorry, wollte sein OLED nicht herunterstufen.

@Hologas
Dann ist doch alles gut was das 3d betrifft :). Eine Einschränkung der Sitzposition in der Horizontalen hat man eben, dass ist normal.

@Audiamant
Prinzipiell ja aber da in den bieden Videos von dir helle Inhalte auf dunklem Grund dargestellt werden kann man nur schwer abschätzen ab das Durchschimmern der Inhalte nun normal ist oder ein Problem mit der Folie vorhanden ist.
Bei dem Video von mir wird ein Vollbild weis und ein Vollbild schwarz dargestellt über der gesammten Bildschirm. Bei einem Problem mit der Folie würde hier sehr deutliche Lichthöfe sichtbar werden

Alles klar. Ich hatte auch beide YT Videos auf dem PC abgespeichert, dachte aber, dass sie sich nicht unterscheiden, um
3D zu testen.

Audiamant (Beitrag #668) schrieb:

zukosan (Beitrag #664) schrieb: Was ich komisch finde ist, dass manche anstatt einem hellen Streifen (wie bei deinem B6), einen dunklen haben. Dieser sich aber im normalen Content zu 95% nicht auswirkt, aber der helle schon. Theoretisch müssten doch beide gleich sich auswirken oder? Eigentlich ja, je nach Hintergrund. Dunkel auf hell oder hell auf dunkel.

Und dem ist nicht so. das ist das Kuriosum...

@holgolas
Klingt ja doch gut jetzt erstmal.

Gegenvorschlag zur Problemeduzierung:
Lass Dir einen gut informierten Plasmahasser kommen, der Dir alle Fehler an Deinem alten TV aufzeigt

Grumbler (Beitrag #675) schrieb:

@holgolas Klingt ja doch gut jetzt erstmal. Gegenvorschlag zur Problemeduzierung: Lass Dir einen gut informierten Plasmahasser kommen, der Dir alle Fehler an Deinem alten TV aufzeigt :)

LOL
Haben eben mit einem Kumpel vorkalibriert. Da ist schon ein deutlicher Unterschied zu sehen - hat er toll gemacht
Und 3 D ist genial.
Und Banding ist so gut wie nicht vorhanden...
Wer hätte das gedacht

Holgolas (Beitrag #676) schrieb:

Grumbler (Beitrag #675) schrieb: @holgolas Klingt ja doch gut jetzt erstmal. Gegenvorschlag zur Problemeduzierung: Lass Dir einen gut informierten Plasmahasser kommen, der Dir alle Fehler an Deinem alten TV aufzeigt :) LOL Haben eben mit einem Kumpel vorkalibriert. Da ist schon ein deutlicher Unterschied zu sehen - hat er toll gemacht Und 3 D ist genial. Und Banding ist so gut wie nicht vorhanden... Wer hätte das gedacht :D

Ich freu mich MEGA für dich. Anscheinend bist am Ende deiner Reise angekommen. Super!

Ganz lieben Dank.
Ich kenn mich aber. Ich bin erst angekommen, wenn die widerrufsfrist rum ist.
Das Graubild sah eben echt gut aus in Punkto banding. Fast wie bei dir. Nur recht weit rechts ist einer, den man mit ganz viel hüten Willen sieht.
In meinen Textsequenzverhalten schlägt er sich mal ganz gut.

Fazit:
Banding besser als die zig Geräte davor.
Curved ist nett und bessere Verarbeitung als der b6
3D ist ein tolles gimmik.

Etwas Clouding und minimales banding in helleren Bildern.

In der Summe könnte das passen

Ich hoffe es sehr für dich.

Holgolas (Beitrag #646) schrieb:

DeepJones (Beitrag #640) schrieb: Ich habe meinen C6D vor ein paar Tagen erhalten und gestern bisschen dran rumgespielt. Kamera iphone, 80 OLED Licht, (müsste 67 contrast gewesen sein) Der sieht doch mal TOP aus. Ich frag mich, was man tun muss um so einen zu bekommen. Sieht man von den minimalen Streifen denn was im Content? Wenigstens hat er keine Vignettierung!

Ich habe noch keinen Content, versuch gerade an einen BD Player zu kommen, ansonsten Ama Prime und Netflix, Youtube HDR kann die 3000€ Möhre ja nicht (omfg). In den 4K LG Testdemos konnt ich auf anhieb nichts sehen, hab aber auch nichts "near black" würdiges geschaut. Hast du eine Empfehlung zum Testen? (online abrufbar)

MIr ist bisher die leichte weiß/rot Verschiebung links am Rand aufgefallen (haben scheinbar einige hier), hoffe das fängt sich irgendwann, ist im kontent bisher unkritisch, macht mir aber mehr sorgen als grau.

Mittig sieht man in dem "dunkleren" Block auf meinem BIld (da wo die Streifen sind), auch, dass da nicht so ganz die gleich Helligkeit ankommt, wie an den seiten bzw. es bei z.b. grellem orange nicht im farbton gleichmäßig ist.
das ist mir bisher 1 mal in einer werbung auf zdf (alles orange) aufgefallen und da hatte ich noch nichts eingestellt und es war viel zu hell, wer weis ob das noch so ist...

Ich habe gestern STUNDEN mit Kalibrierungstheorie verbracht und hoffe das ich im Kalibrierungsthread auf gleichgesinnte stoße.
Ich weis einfach nicht wie ich ihn einstellen soll. Ich höre immer was vom einem kaputten CMS und dann willl ich wenigstens die white balance/gamma/graustufen richtig hinbekommen. das was mein meter da jetzt scheinbar standardmäßig ausliest, ist jenseits von gut und böse, ganz schlimm.

@audimant
sind deine grau bilder bunt? ich bilde mir ein da schwach regenbogenfarben zu sehen und bei 5% eine wolke oder einen schweif von mitte links nach oben rechts. siehst du bei 5% auch oder ist das die kamera?

Servus

Ich habe mal wieder Fotos mit 5% near Black gemacht, inzwischen hat mein 65B6V 771h Betriebszeit hinter sich..
Mir ist aufgefallen das er mit den gleichen Einstellungen heller geworden sind ?!?!
Ist mir erst jetzt beim Bilder machen aufgefallen....
Die Kamera und das Umgebungslicht ist immer gleich...
Alle mit isf Dunkel Standard LG Einstellungen
Beim letzten Foto sind jetzt nur 2x Horizontale Streifen weil ich kurz davor nen Film mit 3h länge und 21:9 gesehen habe ;-) die zwei sind normalerweise nicht da

Mit 20h am 2ten Tag :


Mit 408h am 18.02.2017 :


Mit 771h am 02.05.2017 :

Mit CMS ist meines Wissens die Einstellung unter Experteneinstellung Weißabgleich Farbmanagement gemeint, diese soll wohl ziemlich beschissen sein. Der 20 Punkt Weißabgleich ist hingegen ganz gut brauchbar.

Zum Kalibrieren einfach mal diesen Thread lesen, erste Post natürlich

http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-2673.html

da bekommt man ne ganz gute Übersicht

Liest sich aber so dass du den TV einfach nur einstellen willst ohne selber zu kalibrieren, das ist eher Glückssache, einfach ein paar Kalibrierte Werte von anderen übernehmen und schauen obs gefällt.

Edit:

Bei deinem dritten Bild ist doch schon der Hintergrund Heller als auf den anderen, da hat dir der Belichtungssensor der Kamera aufjedenfall was verhagelt.
Beim Zweiten Bild hast du anscheinend den Ausschnitt anders gewählt als im ersten Bild, da greift auch dementsprechend der Sensonr anders ins Bild ein.

Um einen wirklich Aussagekräftigen Vergleich zu haben, hättest du die Kamera voll Manuell einstellen müssen, Blende, Belichtungszeit, Iso, Stativ und gleicher Abstand.

Hier nun noch das gewünschte 10% Bild von mir. Es wurde natürlich im stockdunklen Raum fotografiert. Das es einen rötlichen Schimmer drumherum hat, liegt am Restlichverstärker der Kamera.




und das schon gepostete 5% nochmal, dann habt ihrs beisammen:

Ja beim 3ten Bild hab ich zig Fotos versucht, aber der Raum ist jetzt heller da der Tv mehr Licht abgibt und dadurch hellt die Kamera auch den Hintergrund mit auf....
Es ist im Zimmer Stock dunkel und nur der TV läuft...

Ja ich mache immer mehrer Bilder und behalte immer nur diejenigen wo das Banding am besten zu sehen ist...

keine Ahnung, kann mir aber kaum vorstellen, dass der TV heller geworden ist, da es ja eigentlich genau anders Rum sein sollte im Laufe der langen Zeit

Ja das würde mich ja wundern, aber Kamera ist gleich und der Raum auch...

und alles Manuell eingestellt?

Ich lasse es immer auf Automatik, mit Kameras hab ich da immer so meine Probleme ggg

joa, das erklärt ja schon alles

Dann kannst du deine Bilder auch nicht untereinander direkt Vergleichen, da alle Bilder höchstwahrscheinlich mit unterschiedlichen Einstellungen gemacht wurden.

Ich hab gestern etwas Ernüchterung erfahren.
Banding is back.
Der letzte algo hat in der Mitte wieder ein paar Balken offen gelegt.
In den Testvideos ist es nun wieder besser zu sehen, leider. Hab den guten Vergleich, da ich einen Tag zuvor erst alles getestet hatte.
Hab auch ein neues 10% Bild gemacht, wo man das gut sehen kann. Poste ich noch.

Mir war schon früher aufgefallen, das der algo die dunkleren Wolken über dem banding (so theoretisch erdacht) auf unterschiedliche Weise verschiebt.
Und das auch zum Nachteil.
In den Bildern von mazdafan kann man es ja auch sehen. Finde das wirklich etwas ungünstig.

Was heute einwandfrei aussah, kann morgen banding (wenn auch nur leicht) zeigen..

Blöde Sache ist das....

Finde ich gerade etwas unschön.
Will ja nicht stetig darauf hoffen, das der TV mal nen guten Tag hat und ich dann keine Balken sehe.
Über die Zeit wird es ja leider nicht besser.
Ich find 3D aber so stark, dass ich ungern retournieren würde.

Hier nun die Bilder:

30.04.17 (am 01.05 war es noch besser - hatte aber keine Fotos gemacht):


02.05.17


5% natürlich um so deutlicher - so auch der Unterschied. Leider schafft das ja meine Kamera nicht.
Für die Belichtung der Aufnahmen gibts auch keinen Vergleich, leider.
meine Auge sah aber mehr Banding gestern.

Auf den Bildern tue ich mich etwas schwer was zu erkennen. Weis aber auch das es mit einer Kamera nicht immer einfach ist (manchmal schon fast unmöglich) diese Art von Problemen sichtbar zu machen.
Ich an deiner Stelle würde ich mich jetzt einfach mal entspannt zurücklehnen und den TV genießen. War und ist bei meinem E6 auch nicht anders. Perfekt ist meiner auch nicht und man kann ab und zu mal eine leichten dünnen "Strich" erkennen auf einfarbigen dunkleren Hintergründen.
Nachdem ich gemerkt habe das ich mich nur noch auf diese eine Stelle konzentriere und schon fast nichts mehr von den Filmen mitbekommen, nur um hin und wieder einen leichten Strich wahrnehmen zu können, habe ich damit aufgehört darauf zu achten. Seit dem habe ich das Problem auch nur noch sehr selten mal wahrgenommen und kann stattdessen mein TV richtig genießen.
Das man auch ohne große Konzentration bei der Star Trek Szene leichtes Banding sehen kann ist klar, dies ist aber auch eine sehr spezielle Szene wo das Banding sehr deutlich zu sehen ist und die mir, seit ich den TV habe, nicht ein zweites Mal in dieser Art vorgekommen ist. Daher ist die Szene zwar sehr gut um einen Eindruck von der Reinheit des Panels zu bekommen aber kein Paradebeispiel ist welches häufig im TV Alltag vorkommen wird.

Ich kann dir nur empfehlen das suchen nach Banding und abgleichen mit 5% oder 10% Graubildern zu lassen und dich stattdessen an dem tollen Bild freust . Deine 5% als auch dein 10% Graubild sehen sehr gut aus, wenn auch nicht perfekt. Ein perfektes Panel ohne Banding wirst du nicht bekommen da es sie einfach nicht gibt, da bin ich mir sicher.

Ganz lieben Dank für Deinen Beitrag.
Ich habe auch ehrlich gesagt noch wenig Lust weiter einen riesen Aufriss zu machen.
Banding wird es in 2017 bei allen Geräten geben - das wird auch beim "heiligen" A1 noch ein Thema sein, da bin ich mir sicher.
Irgendwann muss ich ja mal einen neuen finden
Der C6 ist echt klasse - hätte nicht gedacht, dass mir 3D so gut gefällt. Wenn der E6 mal in einem richtigen Angebot gekommen wäre...

Nadir (Beitrag #693) schrieb:

Ein perfektes Panel ohne Banding wirst du nicht bekommen da es sie einfach nicht gibt, da bin ich mir sicher.

Wenn ich mir das 5% Bild von "zukosan" so anschaue, dann ist es für mich aber nahezu perfekt.

Holgolas (Beitrag #691) schrieb:

Ich find 3D aber so stark, dass ich ungern retournieren würde.

Das freut mich, dass dir 3D auf dem OLED so gut gefällt. Du wolltest ja immer kein 3D und nun möchtest du es nicht mehr missen.

zukosan (Beitrag #683) schrieb:

Hier nun noch das gewünschte 10% Bild von mir.

Ich finde, dass dein 10% Bild dem meinen ein bisschen ähnelt. Dein Panel ist aber trotzdem das Beste, was ich bisher gesehen habe.

DeepJones (Beitrag #680) schrieb:

@audimant sind deine grau bilder bunt? ich bilde mir ein da schwach regenbogenfarben zu sehen und bei 5% eine wolke oder einen schweif von mitte links nach oben rechts. siehst du bei 5% auch oder ist das die kamera?

Die Kamera macht es schlimmer als es ist. Bunt sind die Bilder nicht, aber ein bräunlicher Farbton ist tatsächlich zu sehen. Und das ist die Wolke, die du meinst.

Holgolas (Beitrag #694) schrieb:

Ganz lieben Dank für Deinen Beitrag. Ich habe auch ehrlich gesagt noch wenig Lust weiter einen riesen Aufriss zu machen. Banding wird es in 2017 bei allen Geräten geben - das wird auch beim "heiligen" A1 noch ein Thema sein, da bin ich mir sicher. Irgendwann muss ich ja mal einen neuen finden Der C6 ist echt klasse - hätte nicht gedacht, dass mir 3D so gut gefällt. Wenn der E6 mal in einem richtigen Angebot gekommen wäre... :)

Den E6 gab es doch beim Holländer für "nur" 400€ mehr.
Du solltest jetzt nicht jede Woche nach Banding schauen. Damit machst du dich doch nur verrückt und verlierst die Freude am OLED.
Solange du beim normalen Content kaum was siehst, ist doch alles schön. Oder wolltest du dir jetzt ständig nur noch Graubilder ansehen?

Was die graubilder anrichten können, weißt du doch jetzt auch
Der Holländer ohne Widerrufsrecht war mir zu unsicher. Wie man an meinem b6 sieht, ist das nicht so unwichtig.
3400 für einen e6 ist ja mal nicht so übel.

Für mich wäre es schön gut, nicht jede Tag nach banding zu schauen

Jetzt wo noch das Update für c6 und e6 rauskommt (haben die die gleiche software?), welches TM besser machen soll, steigt die Attraktivität nochmals.

Und 3D ist echt toll. Hoffe nur, dass man auch mal so einen Film schaut. Wüsste aber nicht warum nicht.

Ja, C6 & E6 haben die gleiche Software. Ist es sicher, dass die neue Software auch zu uns nach Deutschland kommt?

Nein, aber warum sollte sie es nicht. Die Verbesserungen scheinen mir sehr allgemeiner Natur.
Wundert mich eh, das es keinen global Release gibt.
Warum machen die das - vermutlich weil es nationale Anpassungen gibt und die core Softwarelösung die aus Korea ist.
Könnte ich mir so vorstellen.

@knx
Falls du mich gemeint hast. Danke für den Link. Ich habe den am Wochenende schon durchgeackert, einiges passt da leider nicht bzw. wird für mich nicht erklärt. Als kurzes togo aber sehr gut.
Ich habe noch 150 Postings von Norbert gelesen und mich jeden mal gewundert, dass ich hier in 2017 sitze, mir eine Theorie ausmale und er genau das 2016 schon gesehen und gepostet UND erklärt bzw. gemessen hat. Echt klasse!

Die ganzen HCFR Guides haben mich bis jetzt mehr verwirrt, als das sie mir geholfen haben. Das aus deinem Link war da noch am besten. Man MUSS überall mitdenken und versuchen ALLES zu verstehen. Blind einstellen ist nicht.

@holgolas
wenn ausland, dann den 65c6 für 2300 aus dk

Hätte ich vorher gewusst das der G6 VP9 Profile 2 kann und 36 M Garantie hat, hätte ich mir den geholt...(holländer)