LG OLED 2025 - B5 α8/evo C5 α9/evo G5, M5, W5 mit 4-Stack-OLED α11/ 42-97"

Naja immer wenn ich loslege dann sperrt mich die Moderation, da hilft dann auch mein Eigenhumor nicht.
Dem Serien Thread bleibe ich deswegen fern, man hat mir dort mit dauerhafter Verbannung gedroht, ist es mir nicht wert. Eishölle 2.1 darf ich ja auch nicht mehr fertig machen, da kommen auch gleich immer Mods.

Hach ja, harte Welt, ich werd‘s überleben, wie immer 😏

Man kann und sollte jede Meinung vertreten dürfen. Aber wenn man jemand über LG herzieht, weil sein neuer Samsung nun so toll ist und sich selbst nicht an einer ernsthaften Diskussion beteiligen wollte, konnte ich das eben auch nicht so stehen lassen. Oder wenn man sich jemand negativ wie jetzt oben wieder über den G5 äußert und es dem Folgeposter nicht passt und er sich gleich wieder über einzelne Begriffe aufregt, hat mich das auch genervt. Aber es hat sich insgesamt ja wieder beruigt, wobei ich nicht bedacht habe, dass ja eigentlich Sommerpause war

Alles in allem hilft nur weiter warten oder selbst ausprobieren und gleich zurückschicken, wenns nicht bald besser wird. Wenn jemand keine Fehler sieht, glaube ich ihm das und freue mich für ihn. Wenn jemand unübersehbare Fehler sieht, dann glaube ich ihm das auch und hoffe auf eine Lösung durch ein Update, auch wenn es immer schlechter aussieht. Mich würde es dann auch ärgern, so viel Geld dafür ausgegeben zu haben. Neutraler konnte ich es nun nicht formulieren.

ssj3rd (Beitrag #3121) schrieb:

Naja immer wenn ich loslege dann sperrt mich die Moderation

Und das ist auch gut so

G5 eindeutiger Sieger, oh das wird einige hier wieder nicht gefallen!
@Nimsa67: das QD-OLED Panel kackt da ab.

Kann man nicht einfach sachlich bleiben? Ist das so schwer? Teilweise echt komische Leute hier im Forum unterwegs....

Sieger oder nicht, es geht darum, ob eventuelle Mängel in manchen Szenen störend sind oder nicht. Am Ende muss ja jeder mit seinem teuren Gerät zufrieden sein können.

Man sollte sich aber auch im Klaren darüber sein, dass andere teure Geräte ebenfalls sichtbare Probleme haben

Was die Ernüchterung bei HDR angeht kann ich nur zustimmen.
Nicht falsch verstehen, bei Dokumentationen sieht HDR absolut fantastisch aus, logischweise auch bei Demo Material.
Aber bei klassischen Spielfilmen ist HDR bei mir inzwischen zu einem richtigen Warnsignal geworden.
Mir gefällt SDR bei einer guten Full HD Quelle einfach um einiges besser, es sieht so filmisch, so klar aus.
Gerade bei Filmen die noch analog gedreht wurden.
Jedem aufjedenfall das seine, aber ich versuche Filme inzwischen ganz gezielt in SDR zu bekommen.

ich versuche Filme inzwischen ganz gezielt in SDR zu bekommen.

Diesbezüglich einer kleiner Tipp (falls noch nicht bekannt), man kann in den Apps von Prime und Netflix auch ganz einfach HDR deaktivieren und hat denn SDR, aber immer noch UHD/4K Auflösung.

Ich glaube eher das die meisten Leute stellen HDR/DV falsch ein. Natürlich kann man Dokumentationen nicht mit Filme vergleichen aber ich bevorzuge immer HDR/DV. Es gab ein paar Filme wo es probleme mit der Schwarzdarstellung gab. Aktuell fällt mir aber keiner ein.

Wenn ich z.b. SKY UHD HLG-HDR Fußball schaue und das mit normales Sky SDR Fußball Vergleiche, das sind welten!!

Bei einen stimme ich zu, die ersten billigeren HDR TVs hatten massive Probleme mit der Heiligkeit, da würde ich meistens SDR bevorzugen. Das trifft aber nicht auf OLED TVs zu, ich bin bei LG OLEDs schon seit der LG 2017 Serie dabei.

Mal kurz eine kleine Rückmeldung bzgl. der neuen Software .81, hab Sie installiert und sehe keine nennenswerte Unterschiede in der Bildqualität.
Einerseits gut, andererseits nicht so

Yano (Beitrag #3129) schrieb:

Was die Ernüchterung bei HDR angeht kann ich nur zustimmen. Nicht falsch verstehen, bei Dokumentationen sieht HDR absolut fantastisch aus, logischweise auch bei Demo Material. Aber bei klassischen Spielfilmen ist HDR bei mir inzwischen zu einem richtigen Warnsignal geworden. Mir gefällt SDR bei einer guten Full HD Quelle einfach um einiges besser, es sieht so filmisch, so klar aus. Gerade bei Filmen die noch analog gedreht wurden. Jedem aufjedenfall das seine, aber ich versuche Filme inzwischen ganz gezielt in SDR zu bekommen.

Kannst Du mal Deine HDR-Einstellungen posten?

Die Einstellungen sind aber von meinem G3, also kleine Anpassungen am G5 wären möglich:´

HDR Kino-Home

Helligkeit:

Helligkeit der OLED-Pixel : 100
Kontrast anpassen : 100
Schwarzwert : 50
Automatischer Dynamischer Kontrast : AUS
Dynamic Tone Mapping : EIN
Ausdrucksverstärkung : Helligkeit
Größte Helligkeit : Hoch
Videobereich : Automatisch
Autom. Helligkeitregelung : AUS

Farbe :

Farbtiefe : 50
Farbton : 0
Farbumfang : Ursprünglich
Feineinstellung - Farbanpassung : AUS
Weißabgleich - Farbtemperatur: 0

Klarheit :

Schärfe : 10
Super Resolution : AUS
Rauschunterdrückung: AUS
MPEG-Rauschunterdrückung: AUS
Glatte Abstufung: AUS
Tru Motion : Natürlich

Yano (Beitrag #3129) schrieb:

Aber bei klassischen Spielfilmen ist HDR bei mir inzwischen zu einem richtigen Warnsignal geworden. Mir gefällt SDR bei einer guten Full HD Quelle einfach um einiges besser, es sieht so filmisch, so klar aus. Gerade bei Filmen die noch analog gedreht wurden.

Das spricht allerdings eher dafür, dass HDR bei Dir am TV nicht korrekt eingestellt ist oder man eben nicht registriert hat, dass man bei LG im HDR-Modus alle Einstellungen erneut vornehmen muss.

Denn analog gedrehte Filme sehen auch in HDR filmisch aus.

BornChilla83 (Beitrag #3133) schrieb:

Yano (Beitrag #3129) schrieb: ....... Jedem aufjedenfall das seine, aber ich versuche Filme inzwischen ganz gezielt in SDR zu bekommen. Kannst Du mal Deine HDR-Einstellungen posten?

Ich habe wirklich die ganzen Basic HDR Einstellungen die von den großen Review Seiten empfohlen werden ausprobiert bzw. benutzt..

Also im Kern immer das gleiche:
Oled Licht: 100
Kontrast: 100
Gamma: 2.2
Schärfe. Default
Farbtemperatur: Warm
Tonemapping: Normal oder Dynamisch, beides getestet. Dynamisch sieht besser aus, aber längst nicht so gut wie SDR.
Peak Helligkeit: Hoch
Alles an Zusatzgedöns: aus

Beinahe jeder Film ist zu dunkel als wären mehrere Graufilter über das Bild gelegt, wie eine trübe Klarsichtfolie die vergessen wurde abzumachen.
Beispiel:
"Heat" ist Cinematographisch einer der schönsten Filme aller Zeiten. Die HDR/DV Version empfinde ich als reine Katastrophe.
Und so ist es wirklich mit unzähligen Filmen.

Zufällig bin ich gerade auf diese Video gestoßen wo das Problem auch angesprochen wird, bin auch froh das da sehr viele in den Kommentaren zustimmen. Man zweifelt ja langsam an seiner eigenen zurechnungsfähig so wie HDR abgefeiert wird, und man selber empfindet die eigenen, 100 mal gesehen, Lieblingsfilme nur noch trüb, dunkel und blass.
https://youtu.be/Z7XfS_7pMtY?feature=shared

Jogitronic (Beitrag #3130) schrieb:

ich versuche Filme inzwischen ganz gezielt in SDR zu bekommen. Diesbezüglich einer kleiner Tipp (falls noch nicht bekannt), man kann in den Apps von Prime und Netflix auch ganz einfach HDR deaktivieren und hat denn SDR, aber immer noch UHD/4K Auflösung.

Gilt das auch für die internen Apps?
Ehrlich gesagt kann ich bei der Prime App auf dem Fernseher so eine Funktion nicht finden, würde sie aber mit Kusshand nehmen.

@Yano dein Problem kann ich definitiv nicht nachvollziehen.
Vielleicht kannst du mal ein Bild hochladen, ist zwar nicht real szenario aber vielleicht sieht mn dein problem.

Yano (Beitrag #3137) schrieb:

Gilt das auch für die internen Apps? Ehrlich gesagt kann ich bei der Prime App auf dem Fernseher so eine Funktion nicht finden, würde sie aber mit Kusshand nehmen.

In der App auf der linken Seite:

Einstellungen > Video > HDR ein oder aus

Koloss78 (Beitrag #3138) schrieb:

@Yano dein Problem kann ich definitiv nicht nachvollziehen.

Die Frage ist auch zunächst wie er SDR schaut, denn wenn er stark aufgehellt schaut (also mit deutlich mehr als 100 Nits), dann wird er immer das "normale" HDR als zu dunkel empfinden.

Wenn man so stark aufgehellt SDR schaut, benötigt man Tipps und Tricks (wie DTM) um bei HDR eine entsprechende Aufhellung zu machen, denn das ist eigentlich bei HDR nicht vorgesehen.

Koloss78 (Beitrag #3125) schrieb:

G5 eindeutiger Sieger, oh das wird einige hier wieder nicht gefallen! @Nimsa67: das QD-OLED Panel kackt da ab. :D

Endlich ein Test der das wiederspiegelt was ich auf meinem 83G5 so sehe und empfinde und kein Gelaber von Leuten hier die kein G5 besitzen.

Von Tech With KG ...



.... das ist also eher ein Hörspiel

Welch Desaster HDR abgeben kann, ist gerade bei 'Schindlers Liste' auf Prime zu sehen: Was bitteschön habe ich von grellen Spitzenlichtern (Autoscheinwerfer oder Straßenlaternen) oder tiefschwarzen Dunkelszenen, wenn der komplette Film entsetzlich im Dunkeln absäuft? Wer denkt sich bei diesem Schwarzweiß-Film diesen Schwachsinn aus; schaut das niemand zur Kontrolle!?
Ich habe die DVD(!) zeitgleich laufen lassen, dabei zum Vergleich hin- und hergezappt und bin wie so oft fassungslos, was HDR versauen kann...

Das dieser Film keine HDR Refernz ist sollte klar sein und dann auf Prime wo man nicht weis wie stark der Film komprimiert ist.

Das manche immer noch nicht begriffen haben das man Streaming Dienste nicht zum heranziehen von Bildqualität-Tests nehmen sollte… unbelehrbar. 🤦‍♂️

Aber ich will niemanden hier dumm sterben lassen, so macht man es richtig:
1. Hier einen Film raussuchen: https://blu-ray-rezensionen.net/referenzfilme-bildqualitaet/
2, UHD Disc kaufen und in einen guten Player einlegen
3. Testen

Hat man dann immer noch grottige Bildquali, dann ist der TV tatsächlich Murks.

Schindlers Liste ist halt so gemastert worden ...

Ob die UHD-Bluray etwas mit den Stream zutun hat kann man nur raten.

Es geht hier doch nicht um das Testen der Bildqualität des TVs. Es geht um HDR und darum dass HDR manchmal im Vergleich zu SDR sogar deutlich sichtbar „schlechter“ aussieht. Ich weiß nicht warum gerade hier in diesem Thread sich alle oder zumindest sehr Viele immer irgendwie direkt angegriffen fühlen bzw. auch solche allgemeinen Themen immer sofort als Kritik an deren hochgeliebten LG TV wahrnehmen. Ich finde dieses Verhalten lächerlich.
Ich kann @Leo, @Yano und @Alex113 nur zustimmen. D.h. leider ist HDR alles Andere als immer nur „geil“…. und natürlich gibt es auch viele Fälle wo HDR richtig gut aussieht. Und es kommt zusätzlich auch auf das Gerät an auf dem man schaut. D.h. bis ca. 2021/2022 waren OLEDs dafür oft auch eindeutig zu lichtschwach. D.h. HDR Filme/Serie welche auf z.b. meinem LG C1 wirklich sehr „schlecht“ aussehen, weil einfach viel zu dunkel, sind auf dem deutlich lichtstärkeren S90C (das ist jetzt nur ein Beispiel und könnte genauso gut ein G3 oder G4 sein) dann doch sichtbar besser. Aber in manchen Fällen immer noch alles Andere als „richtig gut“.
Und hört doch endlich damit auf immer alles auf die ach so schlechte Streaming Qualität zu schieben. Auch wenn es so ist, ändert es nichts daran, dass in solchen Fällen SDR dann trotzdem sichtbar besser im Vergleich zu HDR aussieht. 99% schauen halt (ich auch) mittlerweile fast nur noch via Streaming.

Edit/ Erklärung: mit „zu dunkel“ meine ich nicht bzw. nicht immer grundsätzlich zu dunkel sondern oft in der Art von: jetzt müssen wir das Bild rundherum aber auf 1-2 Nits absenken damit der Lichtstrahl der durch das Fenster strahlt auch entsprechend kontrastreich zur Geltung kommt. Damit wird im Mastering sehr häufig übertrieben und führt dann oftmals dazu dass man beinahe gar nichts mehr vom Bildinhalt erkennen kann. Wenn man die selbe Szene dann in SDR ansieht, sieht das im Prinzip auch nicht wirklich gut aus aber Fakt ist man sieht da dann viel mehr Bildinhalt.

Wir leihen uns die Filme ja immernoch aus und abgespielt werden sie über einen Panasonic Player. Ich kann das überhaupt nicht nachvollzeihen. Die Helliichkeit ist vollkommen ausreichend und das Bild wirkt ingesamt nicht zu dunkel. Ich muß aber dazu sagen das wir diese Filme immer in dunkler Umgebung sehen, im Gegensatz zum normalen TV Konsum der tagsüber stattfindet.

PS: Das ganze schreibe ich natürlich wertneutral, da wir keinen LG TV besitzen.

Ich gehe mal stark davon aus das sich Filme am Abend in dunkler Umgebung anguckt.
Wie ich auch schon geschrieben habe bei alten TVs kann man HDR vergessen, da ist definitiv viel zu dunkel.
Natürlich hat sich auch in den Jahren der OLED etwas getan, ich habe mich letztes Jahr bewusst für einen G3 entschieden um eine sehr gute HDR/DV zu erzielen. SDR ist für mich prinzipiell ausgelutscht da brauche ich keinen Topmodell TV kaufen.

Ja es gibt schlechten HDR Content aber nicht so wie ihr ihn beschreibt und eher TV Produktion, so wie z.b. damals bei ein paar Sky Serien

Zum Thema Dolby Vision, scheinbar hat Dolby die zu dunkle Darstellungsproblematik erkannt und bringt jetzt Dolby Vision 2(max) raus und das könnte jetzt in die richtung gehen das man es auch im Kino/Kino Home Modus genießen kann.
Da bin ich bei euch das man Dolby Vision nur im Lebhaft Mofus genießen kann aber den Tipp habt Ihr von mir.

von der helligkeit und dem deutlichen detail gewinn ist der DV mode lebhaft sicher ein gewinn,allerdings zeigt sich bei nahaufnahmen( gesichter) deutliches helligkeitsgeflacker eigentlich unübersehbar und damit eigentlich unbrauchbar...habe echt ALLE kombis probiert und bringe es nicht weg...im kinohome mode tritt es nicht auf

nimsa67 (Beitrag #3148) schrieb:

Es geht um HDR und darum dass HDR manchmal im Vergleich zu SDR sogar deutlich sichtbar „schlechter“ aussieht. Ich weiß nicht warum gerade hier in diesem Thread sich alle oder zumindest sehr Viele immer irgendwie direkt angegriffen fühlen bzw. auch solche allgemeinen Themen immer sofort als Kritik an deren hochgeliebten LG TV wahrnehmen. Ich finde dieses Verhalten lächerlich.

... und ich finde du machst da zu viel Drama von

Also ich versuche das Thema noch mal ganz "emotionslos" zu beschreiben:

HDR sieht nicht schlechter aus, was man sich auf dem Youtubekanal bei verschiedensten Filmen anschauen kann.

Das Problem entsteht "nur" dadurch, dass kaum jemand wie eigentlich vorgesehen (z.B. SDR mit 100 Nits) schaut.
Je weiter die persönlichen Sehgewohnheiten / Präferenzen von den Vorgaben abweichen, desto größer das "Problem". Mal ist jemand HDR zu hell, mal ist jemand HDR zu dunkel ...

Das "Problem" löst man denn dadurch, dass man am TV entsprechende Einstellungen vornimmt. Sich über die Quellen und Formate aufzuregen bringt da gar nichts.

Es bringt auch nichts hier "tolle" Einstellungen für die Problemlösung zu posten, denn jeder hat andere Präferenzen.

Es ist sinnvoller sich über die Einstellmöglichkeiten des TV auszutauschen, damit man versteht, mit welchen Optionen man zum gewünschten Bild kommt. LG bietet dazu nämlich genug Möglichkeiten und mit dem G5 auch genug Helligkeitsreserven an.

Ansonsten schlage ich vor das Thema "Ich habe ein Problem mit HDR" in einem gesonderten Thread zu behandeln, denn ja, das ist kein Problem der TV.

Vielleicht ein paar Erklärungen für HDR Probleme

Ich mag FOMO mittlerweile sehr gern. Anfangs (vor einigen Jahren) wusste ich ihn noch nicht so recht einzuordnen/einzuschätzen aber seit einiger Zeit gefällt er mir wirklich sehr gut. Vor allem wenn er über so allgemeine Dinge/Tendenzen philosophiert. Das hat alles mehr oder weniger Hand und Fuß und wirkt trotzdem nicht nur wie leeres Geschwafel (wie bei so manch Anderen).
Dennoch ist das aus meiner Sicht nicht die Ganze Wahrheit bzw. erklärt nicht alles was ich weiter oben dazu gemeint habe. Ja, einerseits sagt „dim looking“ schon bereits das Meiste aus aber dennoch gibt es da auch noch das HDR Szenario mit dem bewussten übertriebenen Absenken der Helligkeit bei einem Großteil des Bildinhaltes um dadurch möglichst noch mehr Kontrast zu erzeugen … auch das finde ich in diesem Zusammenhang schlecht bzw. zumindest erwähnenswert.

Jogitronic (Beitrag #3140) schrieb:

Koloss78 (Beitrag #3138) schrieb: @Yano dein Problem kann ich definitiv nicht nachvollziehen. Die Frage ist auch zunächst wie er SDR schaut, denn wenn er stark aufgehellt schaut (also mit deutlich mehr als 100 Nits), dann wird er immer das "normale" HDR als zu dunkel empfinden. Wenn man so stark aufgehellt SDR schaut, benötigt man Tipps und Tricks (wie DTM) um bei HDR eine entsprechende Aufhellung zu machen, denn das ist eigentlich bei HDR nicht vorgesehen.

Der beste Post zur Thematik, denn genau so ist es.

Ja schon aber dieser Umstand ist denke ich zumindest 9 von 10 hier absolut klar. Das Problem/die Frage ist: weshalb oder besser gesagt macht es bei der Abmischung von HDR Sinn sich an diesen ca. 100 Nits zu orientieren (ich weiß schon - fürs Kino) ? Denn Fakt ist vermutlich dass der Großteil der TV Konsumenten auch ihren SDR Content nicht mit diesen 100 Nits schaut. Sondern eher mit geschätzt zumindest 50% mehr. Diese Möglichkeit hat man bei SDR sehr einfach … bei HDR kann man natürlich auch mit diversen Umwegen das Bild etwas „aufhellen“ aber muss dafür gleichzeitig Nachteile (die ich z.b. nicht sehen will) in Kauf nehmen.

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen ob die C5 oder G5 Serie anfällig für tinting ist? Hab öfter einen grünstich beim C4 gesehen und ich glaube das würde mich schon arg triggern

KTE (Beitrag #3110) schrieb:

rudisilves (Beitrag #3108) schrieb: Danke für die Information! Dann kann man sagen, ich brauche HDR Inhalte um den Genuss des Bildes zu gelangen. Das ist wichtig zu wissen, ob sich ein neues Sichtgerät kauft. Sender, die kostenlos HDR Filme ausstrahlen kenne ich nicht. Das heist du hast einen G5. und noch nie Filme mit HDR/4K Auflösung gesehen? Wir haben einen 4K Player von Panasonic und leihen uns die Filme aus, auch das geht heute noch.

Wir haben keinen G5 nur den 7 Jahre "alten 4K" von LG 65"
Unser TV ist nicht jeden Tag an, gute Musik schon eher, deshalb warten wir.
Zu wenig gute UHD Filme, die uns interessieren würden , außer meine gedehten Filme in 4K und HDR und die Fotos.
Filme ausleihen, können wir im Ausland nicht.

Jogitronic (Beitrag #3146) schrieb:

Schindlers Liste ist halt so gemastert worden ...

Jogitronic (Beitrag #3152) schrieb:

nimsa67 (Beitrag #3148) schrieb: Es geht um HDR und darum dass HDR manchmal im Vergleich zu SDR sogar deutlich sichtbar „schlechter“ aussieht. Ich weiß nicht warum gerade hier in diesem Thread sich alle oder zumindest sehr Viele immer irgendwie direkt angegriffen fühlen bzw. auch solche allgemeinen Themen immer sofort als Kritik an deren hochgeliebten LG TV wahrnehmen. Ich finde dieses Verhalten lächerlich. ... und ich finde du machst da zu viel Drama von Also ich versuche das Thema noch mal ganz "emotionslos" zu beschreiben: HDR sieht nicht schlechter aus, was man sich auf dem Youtubekanal bei verschiedensten Filmen anschauen kann.

nimsa67 (Beitrag #3148) schrieb:

Edit/ Erklärung: mit „zu dunkel“ meine ich nicht bzw. nicht immer grundsätzlich zu dunkel sondern oft in der Art von: jetzt müssen wir das Bild rundherum aber auf 1-2 Nits absenken damit der Lichtstrahl der durch das Fenster strahlt auch entsprechend kontrastreich zur Geltung kommt. Damit wird im Mastering sehr häufig übertrieben und führt dann oftmals dazu dass man beinahe gar nichts mehr vom Bildinhalt erkennen kann. Wenn man die selbe Szene dann in SDR ansieht, sieht das im Prinzip auch nicht wirklich gut aus aber Fakt ist man sieht da dann viel mehr Bildinhalt.

gemeint ist vermutlich der Ansatz wie in 2:53
https://youtu.be/pcyW_0hVK7g?t=175

Bild teils noch etwas weiter abdunkeln, HDR Peaks ergänzen, was einen eher unausgewogenen Bildeindruck hinterlässt, auch weil wir DEtails in dunklen Bereichen nur schwer erfassen können, wenn sie an hellere Bildbereiche angrenzen.

nimsa67 (Beitrag #3148) schrieb:

Ich kann @Leo, @Yano und @Alex113 nur zustimmen. D.h. leider ist HDR alles Andere als immer nur „geil“…. und natürlich gibt es auch viele Fälle wo HDR richtig gut aussieht. Und es kommt zusätzlich auch auf das Gerät an auf dem man schaut. D.h. bis ca. 2021/2022 waren OLEDs dafür oft auch eindeutig zu lichtschwach. D.h. HDR Filme/Serie welche auf z.b. meinem LG C1 wirklich sehr „schlecht“ aussehen, weil einfach viel zu dunkel, sind auf dem deutlich lichtstärkeren S90C (das ist jetzt nur ein Beispiel und könnte genauso gut ein G3 oder G4 sein) dann doch sichtbar besser. Aber in manchen Fällen immer noch alles Andere als „richtig gut“.

Die maximale Leuchtkraft des TVs hat aber nichts mit der Abstimmung im nearblack Bereich zu tun.
Mein 2021 woled ist auch leuchtschwächer als mein qd-oled und leidet dennoch nicht an zu dunkler Darstellung in entsprechenden Szenen, bietet mir sogar weit mehr Optionen zur Anpassung der Schattendetails als der samsung qd-oled.

nimsa67 (Beitrag #3156) schrieb:

Ja schon aber dieser Umstand ist denke ich zumindest 9 von 10 hier absolut klar. Das Problem/die Frage ist: weshalb oder besser gesagt macht es bei der Abmischung von HDR Sinn sich an diesen ca. 100 Nits zu orientieren (ich weiß schon - fürs Kino) ? Denn Fakt ist vermutlich dass der Großteil der TV Konsumenten auch ihren SDR Content nicht mit diesen 100 Nits schaut. Sondern eher mit geschätzt zumindest 50% mehr. Diese Möglichkeit hat man bei SDR sehr einfach … bei HDR kann man natürlich auch mit diversen Umwegen das Bild etwas „aufhellen“ aber muss dafür gleichzeitig Nachteile (die ich z.b. nicht sehen will) in Kauf nehmen.

Hmm, ich sehe im abgedunkelten Raum eigtl. nie mit mehr als 100 nits Zielhelligkeit, bei helleren Bildinhalten wie Zeichentrick oder manchen Live-Sendungen kann mir das sogar noch unagenehem werden.
Tagsüber nutze ich hingegen durchaus auch die maximale Helligkeit des TVs aus

Weiß nicht, welche Helligkeitseinstellung der Durchschnitt für abendlichen Filmkonsum verwendet, im Allgemeinen hat mir auch die native HDR Wiedergabe ohne zusätzliche Aufhellung eientlich ausgereicht.

Es lässt sich aber nicht abstreiten, dass je nach Film die HDR Version auch mal dunkler ausfallen kann, zmdst. in gewissen Szenen.

Das wird sowohl im geposteten Video ersichtlich als auch z.B. in den Vergleichsbildern dieser Testseite, hier Dune als Beispiel:
https://blu-ray-rezensionen.net/dune-2021-4k-uhd/

Das macht HDR aber nicht grdstzl. schlechter

Diese Bilder mit dem Slider zeigen es im Prinzip sehr gut. Nur!!! warum nur mit hellen bis sogar sehr hellen Bildern ? Würde man da dunkle Szenen aus Dune nehmen könnte der Unterschied viel besser/deutlicher gezeigt werden. Aber bei solchen Gegenüberstellungen habe ich irgendwie immer das Gefühl man will solche Beispiele nicht zeigen denn dann könnte (Gott bewahre) HDR ja möglicherweise zu schlecht aussehen. Bei diesen hier gezeigten (Slider-) Bildern gefällt mir natürlich auch jeweils die HDR Variante besser.

Also von euch 2 hätte ich jetzt schon mehr qualtät erwartet:

1. Dune ist halt schon wieder ein spezialfall, wir wir wissen ist der Film in HDR/DV nicht am hellsten gemastert.
2. Habt Ihr das Testequipment euch angesehen? LG CX, zufälligerweise besitze ich den TV in mein Bürozimmer und da sollte man wissen das der TV nicht der hellste bei HDR/DV ist.
3. Es wird sogar das Testequipment kritisiert in den kommtaren, Damals war der G1 das LG Topmodell.

Die Bilder mit dem Slider sind zwar nett, aber letztendlich Murks.
Wenn man den "echten" Unterschied zeigen / sehen will, muss man das auch in HDR machen.

Also lasst das folgende Video mal in HDR auf eurem TV laufen

Das HDR nicht prinzipiell zu dunkel ist habe ich gestern beim Formel1 schauen wieder gesehen (sky Q, UHD HDR). Das war ein richtig helles, dynamisches Bild mit kräftigen (aber nicht übertriebenen) Farben, knackescharf. So soll und kann es sein. Aber die Filmindustire kastriert die Technik einfach bei ihren Filmen und mastert alles viel zu dunkel. Die Technik gibt das aber prima her.

Dieses Video kenne ich und habe es mir aber trotzdem nochmal (zum Teil) angesehen.
Ja! Hier sieht HDR immer besser als SDR aus. Das spiegelt aber nicht den durchschnittlichen Streaming Content wieder denn in diesem Beispiel/Vergleich ist es ja sogar so dass HDR die dunklen Bildbereiche immer sichtbar heller im Vergleich zu SDR darstellt. Bei Streaming Content (von dem hier gesprochen wird) ist es aber genau umgekehrt. Schaut man es in HDR sieht man in den dunklen Bildbereichen gar nichts bzw. beinahe gar nichts und in SDR sieht man dann aber viel mehr.
Außerdem verstehe ich den Vergleich nicht - warum 4k HDR vs. 1080p SDR und nicht 4k SDR?
Aber wie auch immer, ich mag eigentlich gar nicht mehr darüber reden/schreiben. Ich habe jetzt jahrelang HDR und SDR im Streaming auf unterschiedlichen TVs verglichen und dabei für mich definitiv festgestellt … wie @Alex schon richtig sagt … „Es gibt wunderbaren HDR Content“. Aber es gibt auch genauso viel HDR Content der einfach nur schlecht aussieht (wie z.b. - unnatürlich übertriebene Spitzen die alles andere im Bild „absaufen“ lassen, teilweise extremen Blackcrush, teilweise im gesamten viel zu dunkel etc., etc.)

richtig helles, dynamisches Bild

Was deine subjektive Wahrnehmung und somit nicht allgemein gültig ist.

Das man mit HDR auch übertreiben kann, zeigen manche Videos von Jennifer Gala. Das ist ja mal ganz nett, ABER stundenlang kann man da nicht drauf gucken, denn das ist auf Dauer grenzwertig hell (meine subjektive Wahrnehmung ).

Es ist halt schwierig bei der Bildschirmhelligkeit auf einen Nenner zu kommen und deswegen wird wohl im Zweifelsfall die "dunklere" Variante verwendet.

Koloss78 (Beitrag #3161) schrieb:

Also von euch 2 hätte ich jetzt schon mehr qualtät erwartet: 1. Dune ist halt schon wieder ein spezialfall, wir wir wissen ist der Film in HDR/DV nicht am hellsten gemastert.

Also wie viele andere Titel auch und genau diesem Umsatnd galt doch hier die Kritik

2. Habt Ihr das Testequipment euch angesehen?

Ja

LG CX, zufälligerweise besitze ich den TV in mein Bürozimmer und da sollte man wissen das der TV nicht der hellste bei HDR/DV ist.

Und du solltest verinnerlichen, dass die maximale Peakhelligkeit des TVs für die allgemeine Bildhelligkeit kaum relevant ist, wenn der APL nicht sehr hoch liegt.

3. Es wird sogar das Testequipment kritisiert in den kommtaren, Damals war der G1 das LG Topmodell.

Ja, von Leuten die glauben, von der Spitzenhelligkeit auf die übergreifende Bildhelligkeit schließen zu können.
Der G1 bietet auch nicht viel mehr als höhere Peaks auf kleiner Fläche

Jogitronic (Beitrag #3162) schrieb:

Die Bilder mit dem Slider sind zwar nett, aber letztendlich Murks. Wenn man den "echten" Unterschied zeigen / sehen will, muss man das auch in HDR machen. Also lasst das folgende Video mal in HDR auf eurem TV laufen

Dort ist durchgehend die HDR version heller gemastert als die SDR Variante, egal wie niedrig der APL auch liegt.
Dann stimmt mit dem Vergleich auf Testseite aber grdstzl. etwas nicht, wenn dort das genaue Gegenteil ausgesagt wird.

Aber ich hab ja auch auf https://youtu.be/pcyW_0hVK7g?t=175 bzgl. nimsa's Kritik verwiesen, je nach Szene kann also mal HDR oder SDR dunkler gemastert sein.

Hier sieht HDR immer besser als SDR aus. Das spiegelt aber nicht den durchschnittlichen Streaming Content wieder denn in diesem Beispiel/Vergleich ist es ja sogar so dass HDR die dunklen Bildbereiche immer sichtbar heller im Vergleich zu SDR darstellt. Bei Streaming Content (von dem hier gesprochen wird) ist es aber genau umgekehrt

Was hat das mit Streaming zu tun? Dort wird auch nur auf die erhätliche HDR10 oder DV version zurückgegriffen, im Falle von DV dann eben in anderem Profil vorliegend, aber nicht extra komplett neu gemastert.

Außerdem verstehe ich den Vergleich nicht - warum 4k HDR vs. 1080p SDR und nicht 4k SDR?

Weil SDR FIlme auf Bluray in 1080p vorliegen

Jogitronic (Beitrag #3165) schrieb:

richtig helles, dynamisches Bild Was deine subjektive Wahrnehmung und somit nicht allgemein gültig ist.

Helligkeit und Dynamik sind messbar

Nur kann man Broadcast Live-Content schlecht mit Filmen vergleichen, ersterer wird in dem Sinne nicht komplett überarbeitert und ist auch nicht unbedingt für Betrachtung im abgedunkelten Raum ausgelegt.
Zmdst. werden viele ihn nicht in einer solchen Umgebung konsumieren

Was hat das mit Streaming zu tun? Dort wird auch nur auf die erhätliche HDR10 oder DV version zurückgegriffen, im Falle von DV dann eben in anderem Profil vorliegend, aber nicht extra komplett neu gemastert.

Ja klar hat es nichts damit (Streaming oder nicht Streaming) zu tun. So war das auch gar nicht gemeint, sondern im Sinne von „dass HDR grundsätzlich heller ist spiegelt aber nicht den Normalfall wieder … Streaming deshalb weil nunmal der Großteil ausschließlich nur noch streamt.

Hi,

mal eine Frage in die Runde, wurde mittlerweile das Problem des LG G5 mit schlechter HDR Darstellung behoben? Habe nichts Neues mehr dazu lesen können und beim letzten Video, an welches ich mich erinnere, musste noch 1 Einstellung am Gerät vorgenommen werden, damit die "meisten" Inhalte möglichst korrekt wiedergegeben werden, bei einem TV dieser Preisklasse, eigentlich sollte das jedes Gerät können, erwarte ich eigentlich, dass bis auf Kalibrierung nichts mehr getan werden muss und out of the box vernünftig läuft. Zuspieler wäre ein Apple 4K TV.

Zur HDR Diskussion, ich schaute damals am LG B9 (max 600 Nits glaube ich), häufiger HDR Inhalte auf Netflix und fand damals SDR unglaublich hell im Vergleich zum vorherigen SDR TV Gerät, bis ich mich kurz darauf an die Helligkeit gewöhnt hatte und fand im Vergleich HDR Filme unfassbar dunkel (Abends im abgedunkelten Raum ohne Lichtquellen jenseits des TVs) und tagsüber ungenießbar.

Später stellte ich langsam auf 4K Inhalte um fing an meine BDs auszutauschen und stellte mit entsetzen fest (schaute SDR immer mit OLED Licht 100, Max Helligkeit), dass viele HDR Filme wie auf Netflix unfassbar dunkel sind. Terminator 1-2 fand ich diesbezüglich z.B. auch schrecklich. Eine Scene bei Sonnenuntergang in der Stadt entlang der Straße sah in SDR einfach umwerfend und knackig aus, wie auch hell und in HDR zum Vergleich gräulich/fad.

Ich finde die Möglichkeiten des HDR grundsätzlich sehr gut, nur die Umsetzung lässt in meinen Augen mehr als nur zu Wünschen übrig. Viele Filme empfand ich in HDR als ungenießbar und bevorzuge die meiste Zeit über grundsätzlich SDR, da es auch nicht ständig bei der Helligkeitszusammensetzung der Bildinhalte schwankt, wenn hell/dunkel/mittelhelle Parts unhomogen wirken.

Ich vermute, dass die Kinos Schuld sind. Persönlich besuche ich diese seid der Beamerzeit nicht mehr und seit 4K HDR TV's gut wurden, empfinde ich Kontrast&Bildhelligkeit in den Kinos als Zumutung, aber der Workflow basiert vermutlich hauptsächlich dafür.

Bist Du sicher das Du mit einen OLED TV den richtigen TV für Deine Wünsche hast oder suchst?
Ich könnte mir vorstellen das eine andere Technik Deine Vorstellungen vom Bild viel besser bedient.