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Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

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HicksandHudson
Inventar
#6314 erstellt: 10. Jan 2019, 11:47
Gern.
Ich selbst profitiere ja auch nur durch Erfahrung.
Und wie gesagt....irgendwas Schönreden werde ich definitiv nicht.
Vergessen sollte man aber nie, dass Eindrücke immer subjektiv sind und daher natürlich nicht von jedem gleich empfunden werden.
Aber besser als nix!

@Narbennarr:
Ah ok....Farbremastering. Die Funktion erweiterte den Farbraum künstlich oder? Sie soll aber die Hauttöne im Gegensatz zu LG und Samsung einigermaßen korrekt lassen.
RX80
Inventar
#6315 erstellt: 10. Jan 2019, 12:05
Hallo HicksandHudson,
auf deinen Bildern stinkt der Samsung aber machtig gegen den Pana ab!
Das sieht man zwar auf einem Bild mal mehr, auf einem anderen weniger, aber deutlich zu sehen!
Schon der schlechte Blickwinkel bei den billigen VA Panels macht mich wahnsinnig.
Da du kein NBB hast, wirste den Oled ja nun behalten, denke ich. CB stört dich auch nicht, also alles gut.
Wir haben zu Weihnachten viel Sky geschaut, als ich meiner Sippe das CB gezeigt habe, haben es auch alle gesehen. Vorher war es denen auch egal.
foediausg
Stammgast
#6316 erstellt: 10. Jan 2019, 12:11
Die Bilder sind zwar schon leicht anders aber ich könnte nicht sagen welches mir jetzt besser gefallen würde.
Narbennarr
Stammgast
#6317 erstellt: 10. Jan 2019, 12:14

HicksandHudson (Beitrag #6314) schrieb:

@Narbennarr:
Ah ok....Farbremastering. Die Funktion erweiterte den Farbraum künstlich oder? Sie soll aber die Hauttöne im Gegensatz zu LG und Samsung einigermaßen korrekt lassen.


Genau. Beim Kontrast-Remastering, versucht der Pana glaube ich den durch die SDR-Grenzen eingeschränkten Kontrast wieder zu beleben. Da werden dann trotz SDR die Spitzenlicher klar angehoben.

Ich kann dir und jedem anderen das Video empfehlen. Er zeigt das sehr gut, was jeder Regler so ungefähr macht:
https://www.youtube.com/watch?v=4QhvvyckAvA
Yiruma
Inventar
#6318 erstellt: 10. Jan 2019, 12:15
Moin,

nun habe ich die für mich perfekten "Ich komme vom Plasma, wo ist die Sonnenbrille?" Einstellungen gefunden.
Da ich die Jalousien immer ein wenig runter mache, beim TV schauen, nutze ich Prof 2 mit Luminaz 15, und bin begeistert.
Was HDR betrifft, habe ich jetzt auch die perfekte Lösung mit meinem ATV4k. Ich nutze dort Prof 2 mit Luminaz 60, so wie eingestellt.
Damit ist es nicht zu hell, und HDR sieht brillant aus. Im Ganzen ist das Bild des 835er zum dahinknien

Danke für alle Tips, und vor allem für die Geduld.
HicksandHudson
Inventar
#6319 erstellt: 10. Jan 2019, 12:30

RX80 (Beitrag #6315) schrieb:
Hallo HicksandHudson,
auf deinen Bildern stinkt der Samsung aber mächtig gegen den Pana ab!
Das sieht man zwar auf einem Bild mal mehr, auf einem anderen weniger, aber deutlich zu sehen!
Schon der schlechte Blickwinkel bei den billigen VA Panels macht mich wahnsinnig.
Da du kein NBB hast, wirste den Oled ja nun behalten, denke ich. CB stört dich auch nicht, also alles gut.
Wir haben zu Weihnachten viel Sky geschaut, als ich meiner Sippe das CB gezeigt habe, haben es auch alle gesehen. Vorher war es denen auch egal. :angel


Servus RX,

naja....."mächtig abstinken" würde ich jetzt wirklich zu keinem Zeitpunkt sagen. Ich sehe es ja wirklich hier live daheim im 1:1 Vergleich (den ich so übrigens noch nie gemacht habe). Die Bilder sind ok, aber eben auch nur Bilder. Man sieht ja hier im Forum, dass diese Bilder jeder bissl anders bewertet. Ich für mich kann nur sagen, dass der Q7 bei SDR und jetzt speziell bei Unsere Erde 2 wirklich in sehr vielen Szenen einfach so beim Anschauen definitiv nicht deutlich schlechter ist wie der Pana (sofern man eben direkt davor sitzt). Meine Frau meinte gestern Abend übrigens (die hat es natürlich auch angeschaut), dass sie das Bild beim Pana bissl kräftiger findet, aber sonst absolut nicht versteht, warum ich mir überhaupt den OLED nochmal bestellt hab und überlege, den Samsung zu tauschen. Das jetzt mal so nebenbei, um mal wieder die Meinung eines Laien miteinfließen zu lassen.

Ja....der Blickwinkel....das kann ich jetzt schon sagen, dass das wohl der Hauptgrund ist, warum ich den Q7 gegen den Pana tausche.

Thema CB: Es dürfte bei mir wie gesagt vermutlich absolut kein Problem werden. Ich glaube nicht, dass ich da die nächste Zeit dann doch negative Erfahrungen mache (die besagten Szenen hatte ich ja begutachtet).
Sky hab ich nicht und daher entgehe ich wohl diesem Thema eh schon sehr, wobei Prime ja auch eben viele Sachen zeigt, die CB-anfällig sind.

Der 1000er, den ich jetzt dann wohl drauflegen muss, ist nicht ohne finde ich nach wie vor, aber (sofern es nicht die nächsten Tage irgendwelche negativen Überraschungen beim Pana gibt), werde ich den Wechsel trotzdem vollziehen, weil der Pana wohl einfach auch mehr Potential hat (ich hab ja noch nicht alles ausprobiert).

An Punkten, die ich noch durchgehen will heute, stehen:

- Lichtsensor (hoffentlich nicht deutlich schlechter als beim Samsung)
- HDTV über den internen Tuner
- Blu Ray-Discs (hier vermute ich, dass der OLED den Q7 aussticht)
- Motion
- Menüführung und Bedienung insgesamt (wobei ich mich schon sehr "zuhause" fühle aufgrund meiner Pana-PLasma-Vergangenheit).

Ach ja...die Verarbeitung des Pana an sich finde ich übrigens schon recht gut...wirkt sehr stabil. Da fand ich den B7 auch bissl "plastikhafter". Der Q7 ist aber auch recht gut verarbeitet und wirkt sehr stabil.

Die FB vom Pana ist sozusagen das Gegenstück der gleichfarbigen Q7-FB (beide ja silber)....viel größer, mit Zahlentasten usw.
Es ist Geschmackssache....richtig Probleme hätte ich mit beiden nicht, wobei ich es ganz gut finde, nun wieder "Zahlen" zu haben.
Besser als die FB vom B7 finde ich aber beide und nein - den Pointer beim B7 vermisse ich auch nicht.

Die One-Connect-Box vom Samsung würde ich dagegen nicht vermissen....da der TV nie an die Wand kommt bei mir, hat mich das Ding immer eher genervt (Staufänger mit zwei zusätzlichen Kabeln unten drin im Fach). Auch hier: Einige lieben das Ding ja....da sieht man, wie unterschiedlich die Meinungen sind.


[Beitrag von HicksandHudson am 10. Jan 2019, 12:34 bearbeitet]
Narbennarr
Stammgast
#6320 erstellt: 10. Jan 2019, 12:40
Die Fernbedienung vom Pana ist echt ne Nummer. WEnn ich mir die Plastikdinger sonst anschaue...meine Harmony ist trotz des Geldes dagegen ein klappriges Spielzeug.
HicksandHudson
Inventar
#6321 erstellt: 10. Jan 2019, 12:49
Ach ja....für die meisten wohl völlig zweitrangig, aber zum Ton kann ich auch schon was beisteuern:

Der Panasonic ist von allen drei (FZW835, Q7, B7) tonal leider der schwächste.
Zwar finde ich den Ton nicht schlecht, aber der LG B7 war hier besser. Der Samsung ist sogar der beste der Drei. Das fiel mir damals schon kurz nach Erhalt auf, das der Ton beim Q7 außergewöhnlich gut ist für einen Flachbildfernseher.

Witzig ist, dass alle drei glaube ich 40 Watt haben auf dem Papier.


[Beitrag von HicksandHudson am 10. Jan 2019, 12:50 bearbeitet]
corcoran
Inventar
#6322 erstellt: 10. Jan 2019, 12:50
Moin Hicks,

erst ein mal Glückwunsch zu deinem Neuen!
Es freut mich für dich, dass du ein sehr sauberes Panel erwischt hast.

Vielen Dank für deine schnellen und ausführlichen Vergleiche und Eindrücke, die du trotz Begeisterung sehr objektiv und gerecht weitergibst. Deine Bilder zeigen schon, dass der Unterschied zwar vorhanden, aber doch nicht so gravierend wie erwartet ist - real sogar noch ähnlicher. Mit deinen Meinungen und Ansichten gehe ich total konform.

Da ich mit meinem Sony HX immer noch sehr zufrieden bin, bis auf seine Größe (46er), schaue ich mir mit Ruhe die 2019er Modelle an und schlage vermutlich dieses Jahr zu.
RX80
Inventar
#6323 erstellt: 10. Jan 2019, 12:51
Ja, aber warum hat Pana nicht alle Tasten beleuchtet? Gerade die wichtigsten sind dunkel.
HicksandHudson
Inventar
#6324 erstellt: 10. Jan 2019, 12:58
Corcoran....merci

Ja.... dass der Pana wirklich fast komplett frei von Banding ist, macht mich schon sehr glücklich. Ich hätte ja eher nicht drauf gewettet.

Mein Bauchgefühl sagt mir mehr und mehr, dass der Pana OLED insgesamt ein sehr erwachsener und wertiger Fernseher ist. Das geht bei der ganzen Menüführung los, die für einige zwar etwas altbacken wirken mag, aber nicht so verspielt und übermodern ist, wie teils bei der Konkurrenz.
Auch die Tatsache, dass man an den Einstellungen praktisch nichts verändern muss, um ab Werk ein absolut beeindruckendes Bild zu bekommen, spricht für die Reife dieses Fernsehers (anbei, Chris,.... stimmt einen reinen Hauttöne-Vergleich zwischen Q7 und muss ich noch machen).

Ich warte ja noch immer drauf, dass ich irgendwo einen negativen Punkt finde und sei es nur irgendein Knacksen vom Gehäuse, ein Surren vom Netzteil oder eine hirnlose Funktion in einem Menü bzw in der Bedienung..... bisher aber alles perfekt


[Beitrag von HicksandHudson am 10. Jan 2019, 12:59 bearbeitet]
Narbennarr
Stammgast
#6325 erstellt: 10. Jan 2019, 13:02
Das einzige was ich ihm ankreide ist die Sperrung einiger Menüpunkte in gewissen Modi.
Im Preset "Spiel" hat man leider keinen Zugriff auf die Farbskala, die steht dann nicht auf Rec709/2020, sondern auf "natürlich". Damit blassen einige Farben aus. Wenn man dann jedoch das Farb-Remastering einschaltet, stellt er das wieder komplett her. Ich sehe dann keinen(kaum Unterschied mehr zwischen Rec2020 und Natürlich+Remastering.

Warum das jedoch gemacht wird keine Ahnung. Da der Pana allerdings sehr sehr zuverlässig den Content-Type erkennt, kann ich auch das Prof-Preset nehmen und je nachdem ob ich spiele oder ein Film gucke stellt der Pana automatisch den Spielemodus ein/aus.


[Beitrag von Narbennarr am 10. Jan 2019, 13:02 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#6326 erstellt: 10. Jan 2019, 13:25
Jetzt habe ich doch einfach mal über YouTube die berüchtigten HDR 4k Videos laufen lassen.

Also bei HDR eine ganz klare Sache und anders hatte ich es nicht erwartet, da ich den B7 ja auch kenne:
OLED ist bei HDR meinem Q7 wirklich ganz deutlich überlegen. Das Bild des Pana ist praktisch deckungsgleich mit dem Bild des B7, den ich noch in Erinnerung habe.

Die dynamische Anpassungsfunktion des Panasonic funktioniert in meinen Augen keinen Deut schlechter als die des LG. Auf den ersten Blick in finde ich sie sogar einen Tick besser, weil sie nicht so massiv eingreift und teils aufhelllt.

Also wie gesagt - der Q7 sieht in dieser Disziplin wirklich kein Land. Hier ist der Unterschied wirklich deutlich erkennbar pro Panasonic OLED.
speedyburnzales
Stammgast
#6327 erstellt: 10. Jan 2019, 13:39

HicksandHudson (Beitrag #6319) schrieb:

Meine Frau meinte gestern Abend übrigens (die hat es natürlich auch angeschaut), dass sie das Bild beim Pana bissl kräftiger findet, aber sonst absolut nicht versteht, warum ich mir überhaupt den OLED nochmal bestellt hab und überlege, den Samsung zu tauschen. Das jetzt mal so nebenbei, um mal wieder die Meinung eines Laien miteinfließen zu lassen.

Der 1000er, den ich jetzt dann wohl drauflegen muss, ist nicht ohne finde ich nach wie vor, aber (sofern es nicht die nächsten Tage irgendwelche negativen Überraschungen beim Pana gibt), werde ich den Wechsel trotzdem vollziehen, weil der Pana wohl einfach auch mehr Potential hat (ich hab ja noch nicht alles ausprobiert).


Schau mal mit deiner Frau ein paar 4k HDR Filme (empfehle den Panasonic UB-824), dann wird sie mit der Anschaffung auch sehr einverstanden sein
Aus meiner OLED Erfahrung heraus hat sich auch meine Sehgewohnheit etwas geändert. So oft es geht schaue ich nun Filme in einem möglichst dunklen Raum, da kommt der riesige Kontrastumfang und das Fehlen vom Dirty Screen Effect oder Einleuchten am besten zur Geltung. Einfach nur WOW.
Jack_
Inventar
#6328 erstellt: 10. Jan 2019, 14:24
@Hicks,
erst mal Glückwunsch zum neuen OLED
Sehr interessanter Vergleichsbericht von dir
Hätte ich so eigentlich nicht erwartet, zumal ich selbst ja auch von Samsung (KS7090 aus 2016) auf den OLED von Pana gewechselt bin.

Bei mir hatte ich allerdings schon mehr den Eindruck, das zwischen dem KS7090 und den OLED von Pana mehr Unterschiede festzustellen waren, allein schon die Farb/Bildeinstellung ab Werk - zumindest bei meinem damaligen KS war die ziemlich daneben - habe doch sehr viel Geduld und Zeit gebraucht um den KS seinerzeit auf ein halbwegs neutrales Bild hinzubekommen.

Das war dann beim Pana doch echt sofort etwas anderes. Der war direkt am Werk so gut abgestimmt, da war ich doch sehr angenehm angetan von.
Aber auch insgesamt ist das (Bild)Erlebnis beim Pana OLED für mich einfach besser/stimmiger als beim Samsung.


Ich wünsche dir nun viel Spass mit dem OLED
Yiruma
Inventar
#6329 erstellt: 10. Jan 2019, 14:26

HicksandHudson (Beitrag #6324) schrieb:

Ja.... dass der Pana wirklich fast komplett frei von Banding ist, macht mich schon sehr glücklich. Ich hätte ja eher nicht drauf gewettet.

Das ist für mich das eigentliche Highlight.
Ich hatte auch noch nie so ein sauberes Panel.
Ich schaue immer direkt nach Kauf Fußball, und wie oft habe ich da schon gelinde gesagt gekotzt.
Selbst in den hellen Modis (Prof2, THX Brightroom), ist kein einziger auch noch so schwacher Streifen zu sehen.
Unfassbar was Panasonic da gezaubert hat.

Ich war wirklich bis vorgestern noch der Meinung, dass sich ein Umstieg vielleicht nicht so lohnt vom VTW60.
An alle Zweifler, lasst Euch gesagt sein, der Umstieg lohnt sich in allen Bereichen.


[Beitrag von Yiruma am 10. Jan 2019, 14:27 bearbeitet]
Carlo75
Stammgast
#6330 erstellt: 10. Jan 2019, 14:41

Yiruma (Beitrag #6329) schrieb:
Ich war wirklich bis vorgestern noch der Meinung, dass sich ein Umstieg vielleicht nicht so lohnt vom VTW60.
An alle Zweifler, lasst Euch gesagt sein, der Umstieg lohnt sich in allen Bereichen.

Das ist schön zu lesen, steige vom VT50 um und kann es kaum abwarten bis der neue endlich da ist.
Yiruma
Inventar
#6331 erstellt: 10. Jan 2019, 14:47
Du wirst es nicht bereuen.
Du wirst Dich nur fragen, warum nicht eher.
Allein die Geräuschlosigkeit, aufgrund der fehlenden Lüfter ist ein Traum.

Wünsche Dir viel Glück, dass Du ein perfektes Panel bekommst.
HicksandHudson
Inventar
#6332 erstellt: 10. Jan 2019, 16:24

Chris3636 (Beitrag #6306) schrieb:
hicks

du mußte aber zugeben, daß Du lange gebraucht hast um den Samsung einzustellen.

gucke dir am meisten hauttöne an.Das ist wichtig, daß die Stimmen.


Du hast recht, Chris!
Beim Film "Wunder" hab ich explizit die Hauttöne verglichen. Der Panasonic ist hier besser!
Ein für mich sehr wichtiger Punkt.
Yiruma
Inventar
#6333 erstellt: 10. Jan 2019, 16:44
Moin,

wenn ich ganz genau hinschaue, hat das Panel links einen minimalenGrünstich bei weiß.
Da muss ich mich aber schon sehr darauf konzentrieren, um diesen wahrzunehmen.

Ist es korrekt, dass jeder OLED mehr oder weniger einen Farbstich hat, oder ist das CB?
HicksandHudson
Inventar
#6334 erstellt: 10. Jan 2019, 16:46
Das ist kein CB.
Viele OLEDs haben so nen Farbstich.
Ich denke, deiner hat fast den gleichen wie meiner (links ca. 10 cm).
Ich empfinde ihn halt eher gelblich anstatt grün.
Ist aber nicht der Rede wert.
Yiruma
Inventar
#6335 erstellt: 10. Jan 2019, 16:55

HicksandHudson (Beitrag #6334) schrieb:
Das ist kein CB.
Viele OLEDs haben so nen Farbstich.
Ich denke, deiner hat fast den gleichen wie meiner (links ca. 10 cm).
Ich empfinde ihn halt eher gelblich anstatt grün.
Ist aber nicht der Rede wert.

Genau, links so ca 10cm.
Muss ich aber schon sehr konzentrieren.
Ist auch nur bei weiß zu sehen (Wintersport, Werbung u.s.w.).
Könnte auch grünlich sein, aber wenn er nicht schlimmer wird, kaum der Rede wert.
Soll ja anscheinend nach längerer Nutzungszeit sogar besser werden, wenn es ein paar Wartungen gab.
Yiruma
Inventar
#6336 erstellt: 10. Jan 2019, 17:06
Kann mir mal einer einen Link mit Testbildern posten?
HicksandHudson, nutzt Du Testbilder?


[Beitrag von Yiruma am 10. Jan 2019, 17:06 bearbeitet]
Passi1609
Inventar
#6337 erstellt: 10. Jan 2019, 17:10
Also ein vorhandener Farbstich wird durch die Bildschirmwartung (Algos) nicht besser, macht euch da keine Illusionen. Der Farbstich hat was mit der aufgebrachten Antireflexionsfolie zu tun soweit ich weiß (daher auch die Blickwinkelabhängigkeit). Was sich bessern kann durch die Algos ist vorhandenes Banding, ansonsten verhindern die Algos eher „einbrennen/nachleuchten“...
Ein farbstichfreies Panel habe ich noch nicht gesehen (scheint es hier aber zu geben), solange mir der Farbstich aber nicht allzu oft während des normalen Gebrauchs auffällt ist er mir auch egal...
Ich kann nur immer wieder betonen was für ein geniales Stück Technik der FZW ist, bei entsprechend hochaufgelöstem Material ist das Bild ne Wucht, aber auch aus Schei..e macht der Pana Gold... der beste Fernseher den ich je besessen habe...

@Yiruma: https://www.avsforum...pics/948496?page=464
Auf der Seite etwas runterscrollen und die Datei „mp4(.7z)“ runterladen, auf nen Stick entpacken und am TV abspielen...


[Beitrag von Passi1609 am 10. Jan 2019, 17:12 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#6338 erstellt: 10. Jan 2019, 17:15
Danke Dir.
Ich muss mich auch echt darauf konzentrieren um ihn zu sehen.
Mein Panel ist so perfekt, dass ich darüber hinwegsehen kann.
Trotzdem möchte ich mal mit Testbildern schauen ob ich es mir nicht nur einbilde.
Seeker622
Inventar
#6339 erstellt: 10. Jan 2019, 17:34
Du kannst auch einfach bei YouTube OLED Bandig Test eingeben, da findest du Videos mit allen Grundfarben und Grautönen.
Die Verfärbungen sind häufig im gelben Testbild zu sehen.

Hier der Link zum Video
OLED Banding Test

In dem Spot sind Verfärbungen auch oft sichtbar, zum Schluss wenn das Logo eingeblendet wird das Bild pausieren.
InterWetten Spot

Mein erster AF9 hatte links eine rötliche Verfärbung, deshalb wurde der auch getauscht.
Interwetten


[Beitrag von Seeker622 am 10. Jan 2019, 17:46 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#6340 erstellt: 10. Jan 2019, 18:00
Moin,

habe jetzt einen Banding Test laufen lassen.
Es sind in allen Bildern keinerlei Streifen vorhanden.
Weiß ist komplett weiß, und in den anderen Farben muss ich es mir echt einbilden, dass links bei einigen leichte Verfärbungen sind.
Bei einigen Bilder ist es eventuell links ein bisschen dunkler, kann aber auch daran liegen, dass der TV ja nicht 100% von allen Stellen gleich Raumlicht bekommt.


Und noch was, kann mir einer sagen, wie ich die Internetverbindung kappen kann?
Habe den TV per Wlan verbunden, da ich aber die Apps nicht nutze (AppleTV), möchte ich nicht, dass er ständig im Netz ist.


[Beitrag von Yiruma am 10. Jan 2019, 18:02 bearbeitet]
koreolis123
Ist häufiger hier
#6341 erstellt: 10. Jan 2019, 18:04

Yiruma (Beitrag #6340) schrieb:
Und noch was, kann mir einer sagen, wie ich die Internetverbindung kappen kann?
Habe den TV per Wlan verbunden, da ich aber die Apps nicht nutze (AppleTV), möchte ich nicht, dass er ständig im Netz ist.

Eine statische IP ohne ein Gateway zu vergeben könnte klappen.
Dann funktionieren aber natürlich auch keine automatischen Firmware Updates mehr.
Passi1609
Inventar
#6342 erstellt: 10. Jan 2019, 18:11
Ist ganz einfach, stell den TV in den Netzwerkeinstellungen des Fernsehers auf LAN um, da ja kein Kabel dran ist findet er natürlich auch nichts... die WLAN-Verbindung wird dadurch abgeschaltet... mach ich nämlich genauso... nur für FW-Updates darf er mal kurz ans Internet...
Yiruma
Inventar
#6343 erstellt: 10. Jan 2019, 18:22

Passi1609 (Beitrag #6342) schrieb:
Ist ganz einfach, stell den TV in den Netzwerkeinstellungen des Fernsehers auf LAN um, da ja kein Kabel dran ist findet er natürlich auch nichts... die WLAN-Verbindung wird dadurch abgeschaltet... mach ich nämlich genauso... nur für FW-Updates darf er mal kurz ans Internet...

Klasse, so werde ich es machen.
Möchte auch nur bei Updates eine Verbindung haben.
HicksandHudson
Inventar
#6344 erstellt: 10. Jan 2019, 18:37

Yiruma (Beitrag #6318) schrieb:
nun habe ich die für mich perfekten "Ich komme vom Plasma, wo ist die Sonnenbrille?" Einstellungen gefunden.
Da ich die Jalousien immer ein wenig runter mache, beim TV schauen, nutze ich Prof 2 mit Luminanz 15, und bin begeistert.


Passt doch und hatte ich fast vermutet, dass das zu Beginn reicht für nen 60er Plasma-Umsteiger - war bei mir damals nicht anders

Ich beschäftige mich auch gerade mit den Settings.
Ab hier:
http://www.hifi-foru...ad=49&postID=536#536

Aktuell schaut es so aus, dass ich ohne Lichtsensor und Zusatzschaltungen (Kontrast-Remastering etc) bei Gamma 2,3 lande mit Luminanz 33 abends - auch nicht gerade die "Leuchtkanonen-Einstellung", aber mir reichts vollends (der Q7 lief übrigens auch auf grad mal 30% seiner Maximalleistung abends).
Mit Lichtsensor riecht es verdächtig nach Luminanz 40 (was mich bissl wundert, da nur 7 Punkte mehr als ohne Sensor).


[Beitrag von HicksandHudson am 10. Jan 2019, 18:41 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#6345 erstellt: 10. Jan 2019, 18:45
Mein Gott hab ich hier viel zu lesen. :-)

Wenn ein farbstich am Rand nicht ausgeprägt ist und weiß ( Schnee ,Fußball rasen kein gelb stich hat

ist das ok.!!!

Da argumentiere ich so wie der Sony Service. Das liegt in den Spezifikationen.;-)

Wenn das allerdings Auftritt reklamieren.!!!
Chris3636
Inventar
#6346 erstellt: 10. Jan 2019, 18:51
Hicks

Komtrast 90 Lumineszenz 30 bt1886 warm2
Liegst du bei ca. 100 Nits

Das ist nach Norm für abends.

Daran kann man sich gut orientieren, ob einen das zu hell ist, oder ob man ein wenig dazuschalten will. Viele Stellen auch 120 nits ein ist auch noch ok.

Alles was danach kommt wird grenzwürdig.

Wenn ihr den Pana in den Einstellungen läßt oder reduziert. Ist die Einbrenngefahr auch schon minimiert. (Abends) natürlich nicht ausgeschlossen.

Das normale HDR Bild orientiert sich auch nach 100 nits (ohne Gegenlicht.


[Beitrag von Chris3636 am 10. Jan 2019, 19:56 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#6347 erstellt: 10. Jan 2019, 19:49

Chris3636 (Beitrag #6345) schrieb:


Wenn ein farbstich am Rand nicht ausgeprägt ist und weiß ( Schnee ,Fußball rasen kein gelb stich hat
ist das ok.!!!

Das habe ich auf keinen Fall, nur habe ich immer den Eindruck, dass die linke Seite dunkler ist.
Dies aber auch nur wenn ich mich voll darauf konzentriere, vielleicht ein bisschen Einbildung durch die Leserei hier
Beim YouTube Banding Test, ist weiß komplett weiß, und keinerlei Streifen/Banding. Das habe ich noch bei keinem TV erlebt.


[Beitrag von Yiruma am 10. Jan 2019, 20:41 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#6348 erstellt: 10. Jan 2019, 20:43
HDTV-Bild über den internen Tuner....schlichtweg das beste Bild, dass ich je gesehen habe über DVB-C.
Der B7 zeigte viel mehr "Fehler" (Blockrauschen), der Q7 war da schon besser.
Der Panasonic kombiniert die Fehlerfreiheit des Samsung mit dem Kontrast das B7.
Top!
hensch82
Stammgast
#6349 erstellt: 10. Jan 2019, 20:57
Nun komm doch endlich zur ZBB, ich warte...
DaniC
Inventar
#6350 erstellt: 10. Jan 2019, 21:05

Yiruma (Beitrag #6347) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #6345) schrieb:


Wenn ein farbstich am Rand nicht ausgeprägt ist und weiß ( Schnee ,Fußball rasen kein gelb stich hat
ist das ok.!!!

Das habe ich auf keinen Fall, nur habe ich immer den Eindruck, dass die linke Seite dunkler ist.
Dies aber auch nur wenn ich mich voll darauf konzentriere, vielleicht ein bisschen Einbildung durch die Leserei hier
Beim YouTube Banding Test, ist weiß komplett weiß, und keinerlei Streifen/Banding. Das habe ich noch bei keinem TV erlebt. :)


Da hat ein OLED auch keine Probleme mit Streifen. Eher gräuliche und kontrastarme Hintergründe bringen die Streifen zum Vorschein.
Yiruma
Inventar
#6351 erstellt: 10. Jan 2019, 21:18
Das mit den Streifen bezog sich auf den ganzen Test.
Habe ich wohl nicht klar ausgedrückt, auch bei Grau und allen anderen Farben keinerlei Streifen/Banding.

Wie sieht es eigentlich mit dem HDR 10+ Update aus, sollte es das nicht schon vor Monaten geben?
Narbennarr
Stammgast
#6352 erstellt: 10. Jan 2019, 21:39
Ist doch schon längst da
Yiruma
Inventar
#6354 erstellt: 10. Jan 2019, 22:04
Moin,

Ich habe eine VU+ Solo 4k, und in den AV Einstellungen auf 4k eingestellt.
Scaliert dann der Pana oder der VU+ die nicht 4k Programme?
Brauch man Autoresolution, und wenn ja, wie muss es eingestellt werden damit der TV scaliert?
Telodor567
Stammgast
#6355 erstellt: 10. Jan 2019, 22:43
Hicks, schön zu hören, dass auch so begeistert vom Pana bist! Das hört sich jetzt vielleicht bescheurt an, aber irgendwie finde ich den OLED nicht viel heller als meinen alten GW10-Plasma bei Tageslicht. Bei Tageslicht hab ich die Luminanz volle Pulle auf 100 und den Lichtsensor aus und einen sooo großen Unterschied kann ich jetzt nicht erkennen. HDR ist natürlich nochmal eine andere Geschichte. Vllt liegt das daran, dass mein GW10 noch aus der Prä-3D-Ära war, wo Plasmas auch noch etwas heller waren. Aber ich fand auch den schon immer ausreichend hell bei Tageslicht, da konnte ich mich nie beschweren. Und wie gesagt, den FZW804 finde ich jetzt nicht sooo viel heller als den Plasma.

Die Lautsprecher finde ich übrigens überraschend gut. Zugegeben, mein einziger Vergleich sind die vom GW10 die ziemlich schlecht waren, und im Vergleich zu denen sind die richtig gut! Natürlich kein Vergleich zu meiner Anlage, aber für einen OLED war ich doch überrascht von der Tonqualität angesichts der Bautiefe.

Mein Panel ist auch perfekt, ich konnte auch auf Testbildern kein Banding bei 5% oder 10% erkennen, top! Ich bin rundum zufrieden!
RX80
Inventar
#6356 erstellt: 10. Jan 2019, 22:59

Yiruma (Beitrag #6354) schrieb:
Moin,

Ich habe eine VU+ Solo 4k, und in den AV Einstellungen auf 4k eingestellt.
Scaliert dann der Pana oder der VU+ die nicht 4k Programme?

Dann skaliert deine VU+.
Bei meiner HD51 kann ich auf native Ausgabe stellen, da gibt die Box das Signal so aus, wie gesendet wird, und der Pana scaliert.
mokko
Stammgast
#6357 erstellt: 10. Jan 2019, 23:02
Würde ich auch so machen
Bienenjaeger
Stammgast
#6358 erstellt: 10. Jan 2019, 23:12
Hallo zusammen,

mir ist gerade in der Amazon App vom FZW954 aufgefallen, dass der TV sich meine Einstellungen im HDR Modus nicht merkt. Bildmodus True Cinema hat er zwar eingestellt, aber Farbtemperatur ist nicht auf warm 2, sondern normal, IFC ist nicht aus. Wenn ich es neu einstelle und dann eine andere 4K HDR Serie einschalte, bleiben die Einstellungen. Verlasse ich die App und gehe wieder rein, schalte wieder eine 4K HDR Serie ein, alles wieder umgestellt?

Ist ja nervig, dass jedes Mal neu einzustellen. Beim Sky Receiver oder PS4 merkt er es sich ja auch.

Fehler in der App? Meiner Meinung nach war das nicht immer so.


[Beitrag von Bienenjaeger am 10. Jan 2019, 23:35 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#6359 erstellt: 11. Jan 2019, 00:33

Telodor567 (Beitrag #6355) schrieb:
Hicks, schön zu hören, dass auch so begeistert vom Pana bist! Das hört sich jetzt vielleicht bescheurt an, aber irgendwie finde ich den OLED nicht viel heller als meinen alten GW10-Plasma bei Tageslicht. Bei Tageslicht hab ich die Luminanz volle Pulle auf 100 und den Lichtsensor aus und einen sooo großen Unterschied kann ich jetzt nicht erkennen. HDR ist natürlich nochmal eine andere Geschichte. Vllt liegt das daran, dass mein GW10 noch aus der Prä-3D-Ära war, wo Plasmas auch noch etwas heller waren. Aber ich fand auch den schon immer ausreichend hell bei Tageslicht, da konnte ich mich nie beschweren. Und wie gesagt, den FZW804 finde ich jetzt nicht sooo viel heller als den Plasma.

Die Lautsprecher finde ich übrigens überraschend gut. Zugegeben, mein einziger Vergleich sind die vom GW10 die ziemlich schlecht waren, und im Vergleich zu denen sind die richtig gut! Natürlich kein Vergleich zu meiner Anlage, aber für einen OLED war ich doch überrascht von der Tonqualität angesichts der Bautiefe.

Mein Panel ist auch perfekt, ich konnte auch auf Testbildern kein Banding bei 5% oder 10% erkennen, top! Ich bin rundum zufrieden!


Sei mit dem luminanz Regler bei Tag vorsichtig ganz auf Anschlag kann es Einbrenner geben, wenn du Logos
Mit gelb Anteil oder SAT1 frühstückfernsehen guckst -(Sonnenlogo)
Würde ich nicht machen. Die Gefahr, daß es passiert ist dadurch erhöht.


http://www.hifi-foru...rum_id=311&thread=73


[Beitrag von Chris3636 am 11. Jan 2019, 00:43 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#6360 erstellt: 11. Jan 2019, 03:17

hensch82 (Beitrag #6349) schrieb:
Nun komm doch endlich zur ZBB, ich warte... ;)


Ja, ich warte auch
Yiruma
Inventar
#6361 erstellt: 11. Jan 2019, 09:07
Moin,

ist hier denn jemand der eine VU+ Solo 4k, oder eine andere VU+ nutzt und mir helfen kann?
Ich weiß nicht wie ich das Autoresolution Plugin einstellen muss, damit es nativ ausgibt.
Bisher hatte ich immer alles auf 1080P, da es aber jetzt ja auch Events in 4k gibt bei RTL/Sat1/Pro 7, wollte ich das umstellen.


[Beitrag von Yiruma am 11. Jan 2019, 09:07 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#6362 erstellt: 11. Jan 2019, 11:33

hensch82 (Beitrag #6349) schrieb:
Nun komm doch endlich zur ZBB, ich warte... ;)


Mein bisheriger Eindruck:
Natürlich deutlich besser (und damit brauchbarer als LG) und auch Samsung!

Fahre aktuell Benutzer mit Smooth 1 (ab 2 seh ich schon Soap) und Blur 5.
Damit passt es bisher top!
Zu höheren Einstellungen kann ich nix sagen, da mich die nicht interessieren (wie gesagt - ich kann maximal nur so hoch gehen, dass ich keinen Soap sehe).


Telodor567 (Beitrag #6355) schrieb:
Das hört sich jetzt vielleicht bescheurt an, aber irgendwie finde ich den OLED nicht viel heller als meinen alten GW10-Plasma bei Tageslicht.


Die 10er Pana Plasma Serie war noch eine der helleren.
Welchen Bildmodus verwendest du?
Benutzer und Normal z.B. müssten deutlich mehr Leuchtkraft haben bei gleichen Settings (das war auch damals bei Plasma so).


[Beitrag von HicksandHudson am 11. Jan 2019, 11:35 bearbeitet]
RX80
Inventar
#6363 erstellt: 11. Jan 2019, 12:05

Yiruma (Beitrag #6361) schrieb:

Ich weiß nicht wie ich das Autoresolution Plugin einstellen muss, damit es nativ ausgibt.

Hast du im VTI Image nicht die Möglichkeit, das in den Bildeinstellungen einzustellen? Dann nimm das openATV. Da geht das. Ist jetzt so eingestellt, das die Box SD in 720p scaliert. Alles andere wird ab 720p 1.1 ausgegeben.


[Beitrag von RX80 am 11. Jan 2019, 12:07 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#6364 erstellt: 11. Jan 2019, 12:14

Chris3636 (Beitrag #6346) schrieb:

Das normale HDR Bild orientiert sich auch nach 100 nits (ohne Gegenlicht.

Ist das in Prof 1 und Prof 2 so?
Luminanz ist ja in beiden auf 100, bei HDR Content.
Empfinde es tatsächlich als nicht zu hell, und wenn kann man die Luminanz ja regeln, oder schadet das der Bildqualität?
Was mich stört, ist, dass die Menüs bei HDR Content auch mit HDR dargestellt werden, dass empfinde ich schon als grenzwertig.
Ich würde es auch gut finden, wenn man bei Programmen wie RTL UHD HDR auch deaktivieren könnte.

@RX80,
das sind die Autoresolution Einstellungen.
Im VU+ Image ist das ein einzelner Punkt, und ich habe es jetzt so eingestellt.
Klappt perfekt, vielen Dank.


[Beitrag von Yiruma am 11. Jan 2019, 12:15 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#6365 erstellt: 11. Jan 2019, 12:32
Ich muss noch eine Frage dranhängen.
Ich nutze vorwiegend den Professionell 2 Mode bei nicht HDR Content mit Luminanz 30.
Was muss ich bei HDR Content einstellen bezüglich der Luminanz um diesem gleich zu kommen?


[Beitrag von Yiruma am 11. Jan 2019, 12:32 bearbeitet]
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