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Anfängerin, die endlich vernünftig Mucke hören will...

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metalcat96
Stammgast
#859 erstellt: 05. Jun 2008, 17:21
Hey,

@Bender

Glückwunsch zum Abi erstmal...Wie man lesen kann nimmt das ganze auch schon Form an...




Ich habe jetzt i.ü. den Stecker mit Schraubanschluss, also wo ich die Kabelenden (+/-) noch reinschrauben muss...

Ich dachte das wäre ganz einfach dann ist mir aber aufgefallen das ich gar nicht weiß was dann positiv und was negativ ist, sprich ist der flache breite teil des steckers der der (-/+) ist oder der dünne runde???


ist das egal???



viele grüße
hifipeter
Ist häufiger hier
#860 erstellt: 05. Jun 2008, 17:41
Hallo!

Wer soll sowas heute noch wissen?

Aber schau mal hier
http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-4394.html

Demnach breite Zunge entspricht Minuspol. Der punktförmige Stift ist der Pluspol,

Gruß

Peter
metalcat96
Stammgast
#861 erstellt: 05. Jun 2008, 17:50
Hey,
danke für die schnelle Antwort, aber soweit ich das richtig gelesen habe war das bei nicht markierten Kabeln nicht ganz klar...


Kann ich einfach davon ausgehen das das parallel verläuft?? Also quasi wie ich das optisch als parallel einordnen würde???


viele grüße


[Beitrag von metalcat96 am 05. Jun 2008, 17:53 bearbeitet]
zaunk0enig
Inventar
#862 erstellt: 05. Jun 2008, 19:01
Der Stift ist Plus und das flache was aussieht wie ein Minus ist Minus

Das Kabel ist an einem Ende fest mit der Box verbunden, oder?
Manche Kabel haben Markierungen, sowas wie Riffelungen am Pluspol.
plüsch
Inventar
#863 erstellt: 06. Jun 2008, 00:23

so sieht der Anschluss an der Box aus,
zu sehen ist natürlich nur der Kreis mit den 2 Buchsen.
Wie schon erwähnt ist dabei die größere Minus/Schwarz/- ,
die kleinere runde Öffnung Plus/Rot/+ .

der Lautsprecher DIN-Stecker den Du dir besorgt hast sieht dann so aus.

die andere Variante die zu der Zeit auch noch üblich war
(Kabel direkt aus der Box) triff in deinem Fall ja nicht zu.

Das Kabel das Du da anschrauben möchtest sollte die üblichen
2x 0,75 mm² sein sonst ist das Kabel schwer unterzubringen.

Wenn das Kabel noch eine eindeutige Markierung
(roter Streifen , ganz Rot, dünne zusätzliche Sicke entlang des Kabels oder ein Schriftzug gedruckt evtl auch erhaben) besitzt,
wird diese an den kleinen Pin geschraubt
und das ohne Markierung an den großen Flachen -Stecker geschraubt.

Da Du nur eine Box anschließt die in einem anderen Raum spielen soll,
wäre es "erst mal egal" wie herum der Lautsprecher gepolt ist,
da die 2.Box die bei gegensätzlicher Polung,
für Auslöschungen im Bass sorgen könnte, ja gar nicht vorhanden ist.
Es ist also mehr der Ordnung halber und daß durch die gleiche Zuordnung die richtige Polung gewährleistet ist .

Wie ich weiter vorne schon mal erwähnt hatte ,
ist aber darauf zu achten daß der Verstärker nicht zu heiß wird.
Denn 2 x 4 Ohm ergibt 2 Ohm und das mögen einige Verstärker nicht,
da in dieser Betriebsart der doppelte Strom geliefert werden muß.
Bei geringen Lautstärken muß das noch nicht auffallen ,
kann aber bei höheren Lautstärken dazu führen ,daß im günstigen Fall die Schutzschaltung anspricht
oder blöder weise Rauchzeichen aufsteigen (wo von jetzt aber nicht auszugehen ist).


*hust* ABIIIIIIIIIIIIIII *hust*

Hallo Bender ,
Glückwunsch zu deinem Abschluss

Da hast Du dir redlich eine"kleine Anerkennung" verdient.
Mal eine Anregung mit einem Luxuriösen CD-Radiowecker anzufangen,den habe ich ohne Boxen ab ca. 280€ gesehen.

Noch ne Leseprobe nur mal so als Anregung.

Gruß plüsch
metalcat96
Stammgast
#864 erstellt: 06. Jun 2008, 00:48
Hey,

@plüsch,

danke ersteinmal für die ausführliche Erklärung.

Das ist soweit ersteinmal alles klar . Das Problem was ich nur sehe ist folgendes:

Die Anschlüsse also die vom Stecker die in die Box gehen, sind ja diagonal gegenüber den Eingängen für die Kabel versehen. Die liegen so ein bischen schräg.

Jetzt habe ich Angst, das ich wenn ich einfach davon ausgehe das das parallel geht, trotzdem falsch verschraubt wird.


Und ein weiteres Problem. Ich habe dickere Kabel.(1.5 glaube ich), ich habe mir das mal angesehen aber denke das das an sich gehen wird.
Soll ich wenn ich das ausprobiere eigentlich die anderen LS besser abstöpseln? Oder hat das keinen Einfluss darauf...(eine mögliche Schädigung)..


Viele Grüße


metalcat
plüsch
Inventar
#865 erstellt: 06. Jun 2008, 02:13
Moin metalcat


Die Anschlüsse also die vom Stecker die in die Box gehen, sind ja diagonal gegenüber den Eingängen für die Kabel versehen. Die liegen so ein bischen schräg.

... geht mir jetzt auch so... da ich dachte alle Evantualitäten abgedeckt zu haben

Wenn Du den Stecker öffnest (könnte ein bisschen fummelig werden) ,
liegen beide Pin's nebeneinander.

Zuerst wird die Hülle des Stecker am Kabeleingang etwas erweitert
und auf das noch nicht abisolierte Kabel(geht leichter) geschoben.
Jetzt die Stegleitung auseinander ziehen
und beide Enden etwa einen halben cm abisolieren.

Die Litzen werden gut verdrillt,das markierte =+ auf den kleinen Stift=+
und das andere an den breiten geschraubt=-.
Zuletzt noch die Hülle über den Stecker schieben bis diese
am umlaufenden Ring des Steckers einrastet.

Feddich.

Am anderen Ende des Kabels ebenfalls Stegleitung aufziehen ,etwa 10 cm ,
abisolieren ,wieder verdrillen und Markierte Litze
in der Roten Aufnahme des LS-Ausgangs B vom Verstärker einklemmen,
mit der anderen Litze in die Schwarze Aufnahme.
Dabei isses egal ob Du den rechten oder den linken Ausgang verwendest.


Soll ich wenn ich das ausprobiere eigentlich die anderen LS besser abstöpseln? Oder hat das keinen Einfluss darauf...(eine mögliche Schädigung)..


Ich habe das so verstanden daß Du die Cantöner und die Visaton gemeinsam/gleichzeitig betreiben möchtest.
Dazu habe ich ja geschrieben, daß der Amp wärmer werden kann.
Zum anschließen selber, den Verstärker erst ausschalten und Lautstärke zurückdrehen.
Und noch allgemein ,
den Amp immer zuletzt einschalten
und zuerst ausschalten.

so die Lesemänner werden schwer
n8
plüsch
metalcat96
Stammgast
#866 erstellt: 06. Jun 2008, 09:50
Moin,

klingt alles soweit plausibel...
Ich denke ich kriege das hin...

Welcher Tip gut war. Amp immer zuerst an und ausschalten, das wusste ich nich...


Viele Grüße
taubeOhren
Inventar
#867 erstellt: 06. Jun 2008, 09:54
Moin Mädels ...



den Amp immer zuletzt einschalten
und zuerst ausschalten.


kannst doch nicht einfach was anderes draus machen!!!!



Welcher Tip gut war. Amp immer zuerst an und ausschalten, das wusste ich nich...


weil Ihr Frauen nieeee richtig zuhört ....


Gruß
taubeOhren
zaunk0enig
Inventar
#868 erstellt: 06. Jun 2008, 12:04
Sauber

Sätzlein aufs Post-It und annen Bildschirm. Aufs zweite Zettelchen kommt dann "Bilder hochladen". Auf, auf!
holo_san
Stammgast
#869 erstellt: 06. Jun 2008, 12:19
Ein Post-It gehört noch an die Anlage, da macht es am meisten Sinn.

Für den Fall. dass es dann doch nicht hinhauen sollte, mit den Altboxen, wird im Biete-Bereich noch ein Satz Panzerschränke angeboten. Leicht über dem Budget, aber wenn's schee mocht...
bender_rodriguez
Stammgast
#870 erstellt: 06. Jun 2008, 12:30

plüsch schrieb:


*hust* ABIIIIIIIIIIIIIII *hust*

Hallo Bender ,
Glückwunsch zu deinem Abschluss

Da hast Du dir redlich eine"kleine Anerkennung" verdient.
Mal eine Anregung mit einem Luxuriösen CD-Radiowecker anzufangen,den habe ich ohne Boxen ab ca. 280€ gesehen.

Noch ne Leseprobe nur mal so als Anregung.images/smilies/insane.gif

Gruß plüsch


Hallo,

erst mal Danke, auch an Metalcat

...wenn du sie mir schenken willst, gerne Adresse dann per PM und so

nee, hab schon so ne Gewisse vorstellung was kommen soll, aber grad beim Amp bin ich wieder bei 0 angelangt.... der HK is doch ein bissl teuer, obwohl er mir optisch (vllt bis auf den Regler, hab ihn aber noch net live gesehn) seehr gut gefällt. Ich mag Geräte mit klaren Linienen nach dem FFF-Prinzip und mit Display :D. Da hab ich halt nur den HK gefunden, ich befürchte, alles andere übersteigt mein Budget oder hat halt dieses "Old-school-design" (nenn ich jetzt mal so )

Problem ist halt immer noch, das ich kein Geld hab und wenn ich welches hab das erst mal anderweitig einsetzten muss.... Krankenkasse zickt immer noch rum und bla...

edith meint, ich hab was vergessen

das hier:


[Beitrag von bender_rodriguez am 06. Jun 2008, 16:33 bearbeitet]
valdezz
Inventar
#871 erstellt: 06. Jun 2008, 15:54

plüsch schrieb:
Wie ich weiter vorne schon mal erwähnt hatte ,
ist aber darauf zu achten daß der Verstärker nicht zu heiß wird.
Denn 2 x 4 Ohm ergibt 2 Ohm und das mögen einige Verstärker nicht,
da in dieser Betriebsart der doppelte Strom geliefert werden muß.


ich sag da nur kanäle a/b. dann sollte das kein problem sein.
zaunk0enig
Inventar
#872 erstellt: 06. Jun 2008, 17:17
Wenn A+B läuft ggf schon
valdezz
Inventar
#873 erstellt: 06. Jun 2008, 17:20
setz ich jetzt einfach mal voraus

(könnten aber auch mal observer fragen...)
plüsch
Inventar
#874 erstellt: 06. Jun 2008, 20:39
@ bender

Und zwar liebäugel ich momentan mit dem Hk 970 als verstärker


Aaaha, das Auge hört mit

weis nicht ob Du die Seite kennst ,hier gibt es nette
Detailbilder
die belegen daß die Komponenten ordentlich aufgebaut sind,
das Anschlussfeld finde ich sehr gelungen und durchdacht.

Die Front aus Kunststoff würde bei mir nicht auf Gegenliebe stoßen (da ist der Onkyo deutlich wertiger )
wobei ich das Aussehen als angenehm schlicht empfinde,
auch der Lautstärkeregler ist eine gelungene Erscheinung,leider eiert der.
Hier evtl. ein attraktives
Angebot

@ metalcat
Habe jetzt mal im Fundus gegraben und was zum Denon PMA 860 gefunden.
So wie das aussieht,steht der ordentlich im Futter und sollte auch 2 Ohm noch ordentlich bedienen können.
Also kannst Du A+B gleichzeitig laufen lassen .

plüsch
metalcat96
Stammgast
#875 erstellt: 06. Jun 2008, 21:11
nabend ann alle....

@plüsch:

danke für die Info.

Habe alles soweit zusammen- geschraubt, geklemmt und verlegt...20 Meter Kabel habe ich am Ende tatsächlich gebraucht...

Funktioniert alles ganz wunderbar soweit, das mit dem Lautsprecherstecker ging auch problemlos.

Das das ein bischen dicker war, war überhaupt nicht schlimm. Klappte nach ein wenig gefriemel ganz gut...

Habe die drei LS ersteinmal ne ganze Weile auf mittlerer Lautstärker laufen lassen.

Aufdrehen habe ich mich zunächst nich so richtig getraut wegen dieser Geschichte mit den Widerständen...

Habe aber immermal auf den Verstärker gefasst ob der dolle warm wird.

Ist aber nichts passiert, ist ganz ruhig gelaufen...


Und nu schallt es von überall her.

Hmm, der Thread erscheint mir langsam gegenstandslos zu werden...Mal sehen was ich jetzt brauchen könnte...Nen Sub vielleicht????



Viele Grüße
plüsch
Inventar
#876 erstellt: 06. Jun 2008, 21:23

Hmm, der Thread erscheint mir langsam gegenstandslos zu werden.


nö,
die Doku in Wort und Bild fehlt noch.
metalcat96
Stammgast
#877 erstellt: 06. Jun 2008, 21:25
jo, is in arbeit...
plüsch
Inventar
#878 erstellt: 06. Jun 2008, 21:32

jo, is in arbeit...


dann wird ja alles gut
bender_rodriguez
Stammgast
#879 erstellt: 07. Jun 2008, 00:15

plüsch schrieb:
@ bender

Und zwar liebäugel ich momentan mit dem Hk 970 als verstärker


Aaaha, das Auge hört mit


genau.....

HARRRRR, die Stereolegend in rein schwarz leider gibts den net mehr zu kaufen..... aber das angebot für 190 € is echt gut... aber hab wie gesagt atm kaum geld, sonst wäre er mir....

und der areadvd beitrag is echt net schlecht v.a. mit den bildern... was denkst du wie ich auf den hk gekommen bin
Gelscht
Gelöscht
#880 erstellt: 07. Jun 2008, 03:04
///////>>>> OT <<<<

Schon mehr als erstaunlich wie sich die *Ochsen ins Geschirr legen * wenn eine Frau ? die Zügel hält ?


@ metalcat96 = Hmm, der Thread erscheint mir langsam gegenstandslos zu werden...Mal sehen was ich jetzt brauchen könnte...Nen Sub vielleicht????


Mit vielen Beiträgen . Sonst wär's ja langweilig .
plüsch
Inventar
#881 erstellt: 07. Jun 2008, 04:45

Schon mehr als erstaunlich wie sich die *Ochsen ins Geschirr legen * wenn eine Frau ? die Zügel hält ?

....welche Ochsen ? welche Frau ?

Du bist hier im Thread,
Mädels tauschen ihre Erfahrungen....
....im Moment beim Thema
"Ich denke"
Seine gnoseologisch Relevanz in Kants ' Kritik der reinen Vernunft '
und sich hieraus eröffnende Perspektiven.

abba ,wer soll sowas schon verstehen !?
außer den Mädels unter den Fillosoven

Immer wieder erstaunlich finde ich die Vielfalt der Neigungen,
welche hier einige Teilnehmer an den Tag legen.
Wer kommt schon auf die Idee sich ins "Geschirr zu legen"
am besten noch vor dem Abwasch...
also nee
metalcat96
Stammgast
#882 erstellt: 07. Jun 2008, 08:01
"Ochsen ins Geschirr legen"...

Interessante These Herr Kollege. Ich für meinen Teil finde es immer wieder erstaunlich, dass sporadische Teilnehmer dieses Threads denselben in voller Breite erfassen, und einen qualifizierten Kommentar ablegen können..
Das ist eine Gabe.

Die Bedeutung dieser recht tiefgründigen Phrase, ist mir (wie Plüsch scheinbar auch) jedoch entgangen...


Soll man sich (ich meine als Ochse), vor oder nach dem Abwasch ins Geschirr legen?

Muss ich während Ochsen sich ins Geschirr legen Zügel halten? Ich kann leider keinen relevanten Zusammenhang zwischen beiden Tätigkeiten, um deren Sinn zu erkennen...





laute Grüße


[Beitrag von metalcat96 am 07. Jun 2008, 08:02 bearbeitet]
plüsch
Inventar
#883 erstellt: 07. Jun 2008, 09:39
Was ,wie, ich kann Sie so schlecht lesen ,
die Buchstaben sind so verwackelt.

Werte Kollegin,
Sie sind wie immer eine Bank,
komplizierte Zusammenhänge, auf das Wesentliche zu reduzieren.

Werden diese nicht klar benannt....

....... „So entstehen leicht die fundamentalsten Verwechslungen
(deren die ganze Philosophie voll ist).“
Wittgenstein

Räusper-Button
noch etwas OT.
Konntest Du die Drei Rabauken jetzt mal,
so eine CD lang,auch bei höheren Lautstärken testen ?

Und noch ne wichtige Frage.
Sind deine Höreindrücke im Verlauf der Woche
positiver oder negativer geworden ?
Oder anders hat sich noch was verändert ?

stille Grüße plüsch

wären da nicht die Vögel ,
die müssen natürlich wieder Rabatz machen.
zaunk0enig
Inventar
#884 erstellt: 07. Jun 2008, 11:25

bender_rodriguez schrieb:

genau.....

HARRRRR, die Stereolegend in rein schwarz leider gibts den net mehr zu kaufen..... aber das angebot für 190 € is echt gut... aber hab wie gesagt atm kaum geld, sonst wäre er mir....

und der areadvd beitrag is echt net schlecht v.a. mit den bildern... was denkst du wie ich auf den hk gekommen bin :D


Hm ich würd mir den trotzdem vorher unbedingt live angucken.
Schon bei den areadvd-Bildern sieht man, dass die Knöpfchen alle mehr oder weniger krum und schief angebracht sind.
Und "eiernd" würde ich den echt schönen Lautstärkeregler auch nennend. War mal im Geizmarkt unterwegs und musste natürlich direkt mal an dem leuchtenden Ding rumgrabbeln, machte wirklich keinen stabilen Eindruck.
Du sprichst ja immer gegen die "alten" Geräte. Klarer Vorteil bei den Dingern (auch bei kleinen wie meinem Technics SA-400):
du kannst das Gerät an den Drehreglern fast anheben, da tut sich nichts (trotzdem nicht machen, Kinder!). Da sacken auch keine Plastikschalter ab, wie beim HK, die "hängen" auf dem Foto alle auf der rechten Seite, man sieht die schöne Treppe.
holo_san
Stammgast
#885 erstellt: 07. Jun 2008, 12:08
Wenn ein gerät nicht gerade von Anfang der 70-er stammt, ist es heutigem Billigplunder auf jeden Fall vorzuziehen - was in den späten 80-er und frühen 90-ern an HiFi-Gerät produziert wurde (Mittel- und Oberklasse), schälgt in Hinsicht auf die Verarbeitungsqualität vielfach die aktuellen Gerätschaften bis hin zu ein paar hundert Euro Kaufpreis.
Vintage HiFi ist ja nicht umsonst beliebt - einige Kaufpreise in der Bucht, bspw. von knapp 150 Eu für ein Paar dringend lackbedürftige Heco Quinto 520 halte ich allerdings für überzogen.

Und noch etwas OT ^^: metalcat, hast Du die 3 Boxen in einem Zimmer untergebracht, oder in zwei getrennten Räumen?
Ich hoffe mal auf Antwort B...
zaunk0enig
Inventar
#886 erstellt: 07. Jun 2008, 12:40
"Wollen sie a) einen Abend mit ihrer Frau verbringen, oder.."
"B!!!!"


(beliebter Einspieler des hiesigen Campusradios.


Und richtig, wenn man nicht auf den Vintage-Look steht (viele Schalter, schöne große Regler, gebürstetes Aluminium), dann ist man mit den guten Geräten der 80/90er was Haptik betrifft auf jeden Fall gut dabei.
bender_rodriguez
Stammgast
#887 erstellt: 07. Jun 2008, 14:27
Hallo,

ich glaube, da hat es einige missverständnisse gegeben. Die "älteren Geräte" sind bestimmt super verarbeitet und vom Klang empfehlenswert, Sachen, auf die ich wert lege. Aber wie gesagt, ich finde von der Optik her den HK mit Display wesentlich ansprechender, zumal auf diesem Display dann ja auch entsprechend Informationen (Lautstärke zB) zu sehen sind, die man so nicht direkt auf jede Entfernung von den alten Geräten ablesen kann...

Die Wertigkeit ist auf jeden Fall gegeben bei diesen Geräten. Aber zumindest von den Bildern her finde ich durchaus dass auch der HK nicht schlecht verarbeitet ist, was Gehäuse und Anschluss sowie innenaufbau angeht. Und auch die Tasten am HK stehen vllt nicht komplett in Reih und Glied, aber schlecht sieht das auch nicht aus. Einzig der Lautstärkeregler sieht auf den ersten Blick unpassend aus, aber deshalb will ich ihn mir zu gegebener Zeit (d.h. irgendwann wenn ich geld hab, also nie ) mal live anschaun und entscheiden!
zaunk0enig
Inventar
#888 erstellt: 07. Jun 2008, 14:37
Guck ihn dir vorher an. Die HKs, vllt auch ne Nummer größer stehen in jedem S oder MM rum. Dann kannst du dir schonmal eine Alternative rausschen.
Die Vorteile eines Displays brauchen wir hier ja nicht besprechen. Aber es gibt auch Klassiker, die ihre Betriebsmodi per beleuchtetem Schriftzug übermitteln, da kannst du auch alles aus der Entfernung und im Dunkeln ablesen (könnte ich bei mir nur die Radiofrequenz ablesen, aber ich hör nachts kein Radio ;)). Und die Lautstärke... naja, man hört doch obs laut oder leise ist
bender_rodriguez
Stammgast
#889 erstellt: 07. Jun 2008, 15:00

zaunk0enig schrieb:
Und die Lautstärke... naja, man hört doch obs laut oder leise ist :D


Stimmt schon, is aber trotzdem so ne nice-to-have-spielerei
metalcat96
Stammgast
#890 erstellt: 07. Jun 2008, 15:03
juten tach,


ich habe zwei in einem zimmer stehen und den dritten in die küche verlegt.(direkten nebenraum)

So richtig auf Temperatur habe ich die noch nich bringen können, war gestern abend zu spät.


Werde das gleich aber mal ausprobieren. Der Höreindruck ist nicht schlechter geworden. Eher angenehmer. Das mag aber auch langsame Gewöhnung sein...
holo_san
Stammgast
#891 erstellt: 07. Jun 2008, 15:33
Moin,

es dürfte sich um Gewöhnung an den (Badewannen-?)Klang handeln - die Boxen müssten angesichts ihres Alters bestimmt bereits ausreichend eingespielt sein.


//
Bei höherwertigen HiFi-Geräten kann man oft das Display abschalten - und somit eine quasi eine Decke des optischen Schweigens über die ansonsten ggf. in allen Regenbogenfarben leuchtenden und blinkenden Gerätschaften legen. Das nennt sich dann gerne High End.

Es ist dabei eben wie beim PC - die einen stehen auf einen mit 3000 Lux leuchtenden Ufo-PC, andere (wie ich) bevorzugen ein dezentes, (gedämmtes) schwarzes Gehäuse (ggf. noch silber) und im Idealfall keine einzige bunte Diode, die den nächtens endlich mal ruhigen Hörraum optisch verstrahlt.
Da kann man dann endlich mal in Ruhe (auch optisch ^^) Musik hören/genießen.
Wenn ich das hier so schreibe fällt mir mal wieder auf, wie dringend ich noch ein paar gute InEar-Monitore brauche - dann kann ich auch mal tagsüber und sogar unterwegs/beim Sport (halbwegs)ungestört Musik hören, dank -26 db Außengeräuschdämpfung.
Ach ja, ich hasse diese beinahe 24h-Geräuschkulisse der Durchfahrtsstraße vor meinen Fenstern und der selbst nächstens lärmenden WG über mir...


[Beitrag von holo_san am 07. Jun 2008, 15:38 bearbeitet]
metalcat96
Stammgast
#892 erstellt: 07. Jun 2008, 15:52
Möglicherwiese isses Gewöhnung...

Mir ist gerade das HErz in die Hose gerutscht. Der eine LS knisterte...Ich wechselte dann aber die CD, und merkte das die andere im Eimer war.


Achso, habe gerade mal aufgedreht...Läuft allet.

Sonst nicht so sehr unterschiedlich zum auf halber Höhe hören. Nur das der Bass sehr viel dominanter zum Vorschein kommt...
holo_san
Stammgast
#893 erstellt: 07. Jun 2008, 16:07
Obervers Verstärker musste mit den doch eher kleinen LS eigentlich auch gut klarkommen, allzuviel Leistung benötigen die ja nicht.

Kommt der Bass einfach mehr zur Geltung, oder überlagert er klanglich den Rest etwas/beginnt schwammig zu werden?
plüsch
Inventar
#894 erstellt: 07. Jun 2008, 17:01

wie dringend ich noch ein paar gute InEar-Monitore brauche


ESInEar05 Aktive 5"-Studio-Nahfeld Bi-Amp-Monitore
http://www.thomann.de/de/aktive_nahfeldmonitore.html
Du hast aber große Ohren ,kein Wunder das alles so laut ist.


Obervers Verstärker musste mit den doch eher kleinen LS eigentlich auch gut klarkommen, allzuviel Leistung benötigen die ja nicht.

es kommt ja nicht auf die Größe an,
sondern auf die komplexen Lasten und den Wirkungsgrad eines LS.
Und gerade kleine Boxen haben oft einen geringen Wirkungsgrad.

Die einen Amps können so was,andere wieder nicht.
Aus dem alten Heft konnte ich aber raus lesen ,daß der Denon
niederimpedante und komplexe Lasten treiben sollte.
metalcat96
Stammgast
#895 erstellt: 07. Jun 2008, 17:46

plüsch schrieb:


Obervers Verstärker musste mit den doch eher kleinen LS eigentlich auch gut klarkommen, allzuviel Leistung benötigen die ja nicht.

es kommt ja nicht auf die Größe an,
sondern auf die komplexen Lasten und den Wirkungsgrad eines LS.
Und gerade kleine Boxen haben oft einen geringen Wirkungsgrad.

Die einen Amps können so was,andere wieder nicht.
Aus dem alten Heft konnte ich aber raus lesen ,daß der Denon
niederimpedante und komplexe Lasten treiben sollte.



Klingt gut, konnte ich aber nich verstehen..
Wie gesagt, warm wird nichts, durchgeknallt ist auch noch nichts.

Der Bass schwammig und überlagernd...Ich glaube da muss ich noch ein bischen hören um das beurteilen zu können....



Viele Grüße



PS: Ich bin nicht inder Lage Ziate zu bringen...


[Beitrag von metalcat96 am 08. Jun 2008, 13:58 bearbeitet]
bender_rodriguez
Stammgast
#896 erstellt: 07. Jun 2008, 18:30

metalcat96 schrieb:
PS: Ich bin nicht inder Lage Ziate zu bringen...


hat ich vor kurzem auch, geh mal auf bearbeiten und schau, ob unter dem Textfeld bei HF_code aktivieren ein Häckchen sitzt.... wenn nnicht dann machs rein und schwupps!



(Deine eingabe is aber richtig, bei mir funzt es)


[Beitrag von bender_rodriguez am 07. Jun 2008, 18:31 bearbeitet]
zaunk0enig
Inventar
#897 erstellt: 07. Jun 2008, 19:12
Der deaktiviert sich ab und an von alleine, der Bösewicht!
plüsch
Inventar
#898 erstellt: 07. Jun 2008, 19:56
Hallo metalcat,


Klingt gut, konnte ich aber nich verstehen..


das Technik gesülze war ja nicht an die Mädels hier im Thread
gerichtet.

Wollte aber holo san gegenüber noch mal verdeutlichen,
daß man sich nicht auf die schiere Größe berufen kann.

Gerade kleine LS sind oft genug der Ochs im Schafspelz
und benötigen wegen geringem Wirkungsgrad mehr Leistung wie ein effizienter/großer Lautsprecher.

By se way,
die Cantöner besitzen für HiFi verhältnisse einen recht guten Wirkungsgrad ,
kann man in der Grafik weiter oben erkennen.

Zum Verständniss ,

deine 930 DC hat eine Empfindlichkeit von etwa 87 dB in 1 Meter Entfernung wenn man 1 Watt zuführt.
Da jetzt gerade gute Mucke läuft machst Du lauter
und drehst das Lautstärkepoti von 9 auf 10³°Uhr.

Jetzt hörst Du mit 97 dB ,diese 10dB mehr werden etwa als Verdopplung der Lautstärke empfunden.
Dazu muß der Amp aber die 10-fache Leistung rausrücken.
Für deinen PMA 860 also kein Problem die 10Watt zur Box zu schieben.

Party ist angesagt und Du möchtest das Lied nochmal recht laut hören.
Also das Poti auf etwa 11Uhr15 gestellt und los gehts.
Der Denon liefert jetzt nochmal mehr Leistung ,
gegenüber den 97dB bei 10Watt sollten mit der 10-fachen
Leistung jetzt 107dB erreicht werden .

Leider hört sich der Lautsprecher jetzt sehr kratzig ,komprimiert und überfordert an,
da die mechanisch Belastbarkeit jetzt deutlich überschritten wird.

Du hast ein einsehen und nimmst die Lautstärke etwas zurück und das Ganze ist immer noch recht laut ,aber wieder im Lot.
Die Canton kann bedingt durch die Abstimmung maximal 103db was in etwa 40-50Watt entspricht.
Über diesen 103dB wächst dann die Lautstärke nur noch gering,
während Verzerrungen(Klirr,IM und Konsorten)sprunghaft steigen.

Das gleiche nochmal mit meinem Lautsprecher,
bei 1Watt 82dB
bei 10 Watt 92dB
bei 100 Watt 102 dB
aber mein LS kann nur bis 99-100 dB halbwegs sauber spielen,
was bedeutet daß mechanisch ebenfalls bei etwa 50Watt Schluss ist.
Hier möchte ich noch darauf hinweisen daß "zuviel Leistung " des Amps kaum ein Problem darstellt ,während bei schwächeren
Verstärkern schnell mal die HT's gegrillt werden.
Diese Aussage bezieht sich aber nur auf Transen.
Röhren Watt sollen diesbezüglich unkritischer sein.

Gruß plüsch
zaunk0enig
Inventar
#899 erstellt: 08. Jun 2008, 12:57
Schön erklärt, hier kann jeder was lernen oder endlich mal verstehen

Ich hör nie über 1000. Wobei es mich schon mal reizen würde. Einmal 0500 und dann den Reciever samst LS und aller Technik die in Reichweite des Recievers stand in den Müll.
Mach ich, sobald ich nen fremden Billigbomber sichte
plüsch
Inventar
#900 erstellt: 08. Jun 2008, 13:39

Schön erklärt, hier kann jeder was lernen oder endlich mal verstehen


das Freut mich
war auch meine Absicht ,
diese Zusammenhänge verständlich rüber zu bringen.
Leider sind gerade Einsteiger oft mit Pseudo Informationen ausgestattet.

Wieviel Watt hat der Lautsprecher ? usw.
Wäre vielleicht interessant einen HiFi-Quiz zu entwickeln,
wo die häufigsten Falschaussagen,zur Sprache kommen.

Sollten Fragen auftauchen...

Leider verstehe ich aber nicht ganz was Du vorhast?

ch hör nie über 1000. Wobei es mich schon mal reizen würde. Einmal 0500 und dann den Reciever samst LS und aller Technik die in Reichweite des Recievers stand in den Müll.


vermute jetzt aber mal ,daß Du eine Box grillen möchtest.
Das geht aber nur wenn die 500 oder 1000Watt keine PMPO Watt sind.
bender_rodriguez
Stammgast
#901 erstellt: 08. Jun 2008, 14:10

plüsch schrieb:


ch hör nie über 1000. Wobei es mich schon mal reizen würde. Einmal 0500 und dann den Reciever samst LS und aller Technik die in Reichweite des Recievers stand in den Müll.


vermute jetzt aber mal ,daß Du eine Box grillen möchtest.
Das geht aber nur wenn die 500 oder 1000Watt keine PMPO Watt sind. :D


er meint die Stellung des Lautstärkereglers.... 1000= 10.00 Uhr, 0500 = 05.00 Uhr !
metalcat96
Stammgast
#902 erstellt: 08. Jun 2008, 14:11
@holo..

Tatsache. Ich habe mich schon gewundert was ich falsch gemacht habe.


@plüsch

echt ne super Erklärung. Danke dafür, das gibt dem ganzen nen bischen mehr Substanz.

Das ist tatsächlich nicht so einfach sich in die ganzen Begrifflichkeiten reinzudenken. Das mit der Watt-Zahl ist jetzt klarer. Macht Sinn...


viele Grüße
plüsch
Inventar
#903 erstellt: 08. Jun 2008, 14:15

er meint die Stellung des Lautstärkereglers.... 1000= 10.00 Uhr, 0500 = 05.00 Uhr !

Danke bender,
jetzt wird ein Schuh draus
zaunk0enig
Inventar
#904 erstellt: 08. Jun 2008, 14:26

plüsch schrieb:

vermute jetzt aber mal ,daß Du eine Box grillen möchtest.
Das geht aber nur wenn die 500 oder 1000Watt keine PMPO Watt sind. :D

Eeeey, nicht in die falsche Ecke schieben. Ich hab meine Posts nicht nur durch spammen bekommen, sondern vor allem durchs lesen und kommentieren/fragen.
Jetzt hab hier für kleines Geld feine gebrauchte alte Komponenten. Reciever (Technics SA-400) war wohl Bj. 1978, LS (Heco P 4302) auch um den Dreh, haben mich zusammen mit etwas Geduld 90 Euros gekostet, Kontaktspray und laienhafte Arbeitsstunden nicht mitgerechnet. Nur die Zuspieler sind neueren Datums.
Der SA hat übrigens kleine 45 w/c, die Hecos 50 W und 4 Ohm.

Und sorry, ich war selber nie beim Bund, aber die Zeitangaben finde ich reizvoll.

Ich hör nie über 1000. Wobei es mich schon mal reizen würde. Einmal 0500 und dann den Reciever samst LS und aller Technik die in Reichweite des Recievers stand in den Müll.


Sollte 10 Uhr und 5 Uhr Potistellung heißen, war eine verdammt lange Nacht, mit zu wenig Schlaf und zu viel Durst
Grillen will ich nichts, dafür sind mir meine Geräte zu lieb. Aber wäre es nicht meins und "über", da Plastikschrott, würd ich so eine Selbstzerstörung gerne mal initiieren

*Edit*
Oh weih, das passiert wenn man mal "kurz" Staubsaugen will und nen Kaffee kocht. Schon posten Leute dazwischen, wär ja nun geklärt.


[Beitrag von zaunk0enig am 08. Jun 2008, 14:28 bearbeitet]
plüsch
Inventar
#905 erstellt: 08. Jun 2008, 14:49
Hallo ZaunkOenig,

habe dich nicht in die Doofbads Ecke gestellt,
Habe dich ja schon bei den Klassikern gesehen.

und

Und sorry, ich war selber nie beim Bund, aber die Zeitangaben finde ich reizvoll.

war ja selber dabei hätt ich eigentlich draufkommen können

Also mea culpa


Oh weih, das passiert wenn man mal "kurz" Staubsaugen will und nen Kaffee kocht.


Multimedial veranlagt oder wie.?

Ja mit so ner kleinen PC Box ist das mit 40 echten Watt zu
bewerkstelligen .
zaunk0enig
Inventar
#906 erstellt: 08. Jun 2008, 15:55

plüsch schrieb:

Ja mit so ner kleinen PC Box ist das mit 40 echten Watt zu
bewerkstelligen .




Frechdachs!
Nixe PC-Box. Etwas größerer Regallautsprecher würd ich sagen
Für Unwissende:
http://img353.images...02ertestbedineo8.jpg
(Bild von freaKYmercY geklaut)
Die größeren von beiden sinds, aber in der Ausführung wie an der Wand hängend.
plüsch
Inventar
#907 erstellt: 08. Jun 2008, 16:09
Telefunken ?

20er oder 25er Schwingspule da könnten 40 Watt gerade noch reichen.
Aber die Hochtöner sind auf jeden Fall zu schaffen
...durch energiereiche Oberwellen die entstehen, wenn der Verstärker an seinem Limit wurschtelt.
bender_rodriguez
Stammgast
#908 erstellt: 08. Jun 2008, 18:40
...alternativ könnt ihr das equipment, das ihr zerballern wollt auch mir schicken der effekt ist der gleiche, ihr seht es nicht mehr und mir ist geholfen

metalcat96
Stammgast
#909 erstellt: 08. Jun 2008, 18:43
@bender:

opfer müssen gebracht werden, für die wissenschaft..
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