meine Erfahrung zum Verstärker/Player Klang!

dann fang einfach ganz grob an - nimm dir die beiden geräte, wo du deutliche unterschiede im vergleich wahrnimmst und miss am hörplatz den frequenzgang, mal schauen ob man das dann wiederfindet:

Er spielt exakter,der bass ist präziser,straffer und im hochton Bereich löst er schöner auf.

Hi Tom,

Der_Tom (Beitrag #34) schrieb:

Ich weiß du weigerst dich mit aller Macht, mal irgendwas zu messen, würde dich aber ein großes Stück nach vorne bringen !

natürlich messe ich beruflich gelegentlich Spannungen u./o. Stromstärken.
Da weiß ich aber auch vorher welchen Wert ich erwarte.

Was soll ich denn bei mir hifi mäßig messen ?
Und vor allem wie ?
Ich bräuchte also nicht nur Messgeräte sondern auch eine konkrete Vorstellung
davon welche Messergebnisse ich erwarte.

Was misst du denn ?
(ernst gemeinte Frage)

Letztenendes wollen wir einen guten Klang haben.
Denn den hören wir.
Warum sollte ich also nicht meinen Ohren vertrauen?
(zB was die Balance angeht, die Raummoden, ...)


ps
da ich viel von LP höre, hab ich schon mal das Auflagegewicht mit einer Waage gegenkontrolliert.
Das war´s bislang aber auch schon.

Warum sollte ich also nicht meinen Ohren vertrauen?

weil die menschliche wahrnmung ganz einfach getäuscht und beeinflusst werden kann und sehr oft wird.

Wir hatten schon alles Diskutiert was Verstärker Klang gibt,Wer glaubt er hört Unterschiede soll damit Glücklich sein von der Technische seite kann Ich dir sagen das es keine Unterschiede gibt wenn es kein Defekt gibt.Das gleiche gilt es auch für Kabelklang.

Hi Ingo,

ja nun, das kann mir aber egal sein !

Ich habe zB in meinem Hörraum eine freie Sitzposition.
Je nach Aufnahme (etc.pp.) muss ich meine Position im Raum um bis zu 20 cm
vor oder zurück ändern, um exakt im Sweetspot zu sitzen.

Also wenn ich das jedes Mal messen müsste ...


ps
da ja unweigerlich der Kabelklang aufkommen musste ..
Wer den verneint, der hört entweder mit aktiven Systemen (DSP usw.)
o. er hat ganz einfach die Sache noch nicht richtig ausprobiert.

aha, danke für die info
hattest du nicht für sowas nen eigenen thread..?
hier geht es doch eigentlich um etwas anderes...

Hi,

ja, wie o.g. decken sich meine Erfahrungen mit denen des TE.
Unterschiedliche Komponenten klingen unterschiedlich.



ob man (du) das nun aber hört .. kommt drauf an
wohl dem der da nichts hört, der spart uU viel Geld

Du hast aber mal wieder brav überlesen, dass der TE ein einsehen hatte, oder ?

Hier möchten manche Messungen sehen und darüber streiten!
Gott sei Dank habt ihr Messgeräte und seit darüber froh,ich und andere brauchen das nicht!
Wenn ihr euch damit befriedicht,dann ist alles ok!
Wir,die das nicht brauchen,sind auch so sehr zufrieden!

kein problem, auch einbildung kann glücklich machen

_musikliebhaber_ (Beitrag #60) schrieb:

Hier möchten manche Messungen sehen und darüber streiten! Gott sei Dank habt ihr Messgeräte und seit darüber froh,ich und andere brauchen das nicht! Wenn ihr euch damit befriedicht,dann ist alles ok! Wir,die das nicht brauchen,sind auch so sehr zufrieden!

Das ist dann schön für dich,solange du glucklich bist mit dem was du hörst ist alles gut Aber wenn einer meint das es Generell ein Unterschied gibt dann muss er uns das hier auch beweissen können.

In diesem Fall geht es doch zuerst mal darum, die Geräte mit der gleichen Lautstärke spielen zu lassen und das ist nun mal die Grundvoraussetzung um vergleichen zu können, gerade bei Verstärkern lösen sich dadurch die meisten Klangunterschiede in Luft auf, wenn es einem zuviel ist die Geräte mit dem gleichen Pegel zu vergleichen ......................, klar dann wird man immer einen Unterschied hören und brav weiter Geld ausgeben.
Ich gründe ne Firma und baue Verstärker, achte immer darauf das meine Amp´s lauter spielen als der Rest auf dem Markt, schwupps bau ich die besten Verstärker !!!!

Gruß Tom

EPMD (Beitrag #53) schrieb:

Hi Tom, Was misst du denn ? (ernst gemeinte Frage)

das muss Tom wohl überlesen haben

Brauch ich nicht! Du musst einfach lesen was ich geschrieben habe!

die messungen sind doch mE nur angesagt um diese ominösen klangunterschiede aufzuklären. pegelausgleich ect.
alles keine hexerei .

EPMD (Beitrag #64) schrieb:

EPMD (Beitrag #53) schrieb: Hi Tom, Was misst du denn ? (ernst gemeinte Frage) das muss Tom wohl überlesen haben ;)

Na zuerst wenn ich Geräte vergleiche, den Pegel, mittels RA, oder Handy ( Handy nicht 100%, aber besser als nichts)

Frequenzgang mittels RA oder Acourate, mehr Möglichkeiten habe ich hier aucxh nicht, aber 1000 x besser als gar nichts !!!!!!

Alles klar, jetzt weiß ich woran ich mit dir bin.

Na das erklär mir mal bitte ?

Damit wollte ich nur klar machen, das ich keine Geräte habe zur Messung von Spannung oder dergleichen, aber wenn ich gewährleiste das der Pegel der Geräte gleich ist, brauche ich auch keine Spannung zu messen !

Gruß Tom

Warum muss das immer ausarten?
Geht mir echt aufn Sack hier im Forum.
Sorry will niemanden persönlich angreifen.

wo artet dann was hier aus..?

Ist halt so

Solange es Leute gibt die sich aus ihren Wänden ein Horn bauen und allen bewiesenen Argumenten immerzu nicht nachvollziehbare Argumente bringen, wird es immer die gleichen Gespräche geben

ingo74 (Beitrag #72) schrieb:

wo artet dann was hier aus..? :?

ja nun, er scheint wohl aus einem etwas zivilisierteren Forum zu kommen

Sorry! Es geht wieder zu weit!
Wenn ihr nicht für normales geschpräch seit,dann kneift euch in den Hintern und verfolgt nur den thread!

wo geht dann das hier wie genau 'zu weit'..?

Versteh jetzt auch nicht ganz, was "wir" jetzt wieder falsch gemacht haben ?

Ich versuche nur klar zu machen, es bringt nichts Geräte miteinander zu vergleichen, solange man nicht gewährleistet das sie gleich laut spielen !!!

Wenn dann unqualifizierte Äußerungen kommen ............... naja, dazu fällt mir dann halt auch was ein

Wiedermal Theoretiker gegen Praktiker!

ingo74 (Beitrag #76) schrieb:

wo geht dann das hier wie genau 'zu weit'..? :?

s. Beitrag 73 ...

Tom laabert rum u. bringt Sachen auf´s Tapet die hier überhaupt nicht hingehören.
Also alles wie immer, kein Grund zur Aufregung.

Wie immer!

EPMD (Beitrag #79) schrieb:

ingo74 (Beitrag #76) schrieb: wo geht dann das hier wie genau 'zu weit'..? :? s. Beitrag 73 ... Tom laabert rum u. bringt Sachen auf´s Tapet die hier überhaupt nicht hingehören. Also alles wie immer, kein Grund zur Aufregung. ;)

Du meinst dein "Horn", klar gehört das hier rein, das zeigt schön mit wem man sich unterhält

_musikliebhaber_ (Beitrag #80) schrieb:

Wie immer! :D

Wie darf ich das verstehen ?

Und genau von dem rede ich!!!

EPMD (Beitrag #79) schrieb:

ingo74 (Beitrag #76) schrieb: wo geht dann das hier wie genau 'zu weit'..? :? s. Beitrag 73 ... Tom laabert rum u. bringt Sachen auf´s Tapet die hier überhaupt nicht hingehören. Also alles wie immer, kein Grund zur Aufregung. ;)

tja, ich sag nur #56, immer den griff zuerst zur eigenen nase epmd
also können wir den part ja jetzt ad acta legen.

Es geht nicht mehr um den Beitrag vom TE,sondern labert wieder über das schon gesagte! Deswegen würde ein Thema geschlossen!

Hallo

Ich gebe meine Persönliche Meinung ab,und bitte mich nicht gleich Verbal Verhauen .Habe hier den Denon PMA 1500ae hier stehen mit dem ich über Jahre zufrieden war und noch bin,und mir mal Accuphase 360 geliehen.Also danach kann ich sagen das es doch recht deutliche Unterschiede gibt für mich persönlich es Klang einfach besser. Als ich das Ding hörte wusste ich was manche in ihren Klangbeschreibungen meinten,mit schwarzen Hintergrund usw.Nun spare ich noch ein wenig für eine Vor und Endstufe von Accuphase und noch für Lautsprecher.


Gruß Markus

ingo74 (Beitrag #84) schrieb:

tja, ich sag nur #56, immer den griff zuerst zur eigenen nase epmd

was gefällt dir nicht bei @56 ?

Eingepegelt ?

Hast du Messungen?
Das möchte ja jeder!?

tja, ne rolex ist auch schöner als ne casio, aber geht deswegen die zeit anders..?

Ja!
Zeig mir Messungen!

Geräte vor dem vergleich einzupegeln wird ja jetzt keine unlösbare Aufgabe sein, aber anscheind doch

Ist mir im Prinzip ja egal, klar kann man tausende von Euros ausgeben, muss man aber nicht wenn man sich nur ein klein wenig mühe beim vergleichen gibt !!!

Gruß Tom

Und das geht auch mit dem Gehör!
Aber ihr braucht Fakten!
Geht mir am ..... vorbei und nicht nur mir!!!!

mir geht es zb. nicht am Axxxx vorbei ob ich nun 50 oder 300 euro ausgebe wegen des vermeintlich besseren klangs! und im endeffekt liegt es nur an der lautstärke/pegel .

_musikliebhaber_ (Beitrag #93) schrieb:

Und das geht auch mit dem Gehör! Aber ihr braucht Fakten! Geht mir am ..... vorbei und nicht nur mir!!!!

Glaub mir das geht es nicht, ich bin diesem Trugschluss auch schon erlegen ! Hab meine Meinung verteitigt und bin ganz schön in´s Fettnäpfchen getreten, aber habe dazu gelernt

Dann seit doch froh!

Ach Messungen Eingepegelt usw.ist was für Weicheier ,die Accuphase Geräte sind schon von der Verarbeitung nee Wucht wie nun der Klang unterschied zustande kommt ist mir egal .Will sie einfach "Haben,, weil die Geräte schön sind .



Gruß Markus.

markusfrohnert (Beitrag #97) schrieb:

Ach Messungen Eingepegelt usw.ist was für Weicheier ,die Accuphase Geräte sind schon von der Verarbeitung nee Wucht wie nun der Klang unterschied zustande kommt ist mir egal .Will sie einfach "Haben,, weil die Geräte schön sind . Gruß Markus.

_musikliebhaber_ (Beitrag #89) schrieb:

Hast du Messungen? Das möchte ja jeder!?

gemäß stereoplay-messung 6/2007 und 12/2012 sind der denon pma1500ae sowie der accuphase 460 (zum 360 habe ich keinen test/messung) völlig linear - woher kommt nun dieser sehr deutliche unterschied..?

markusfrohnert (Beitrag #97) schrieb:

die Accuphase Geräte sind schon von der Verarbeitung nee Wucht wie nun der Klang unterschied zustande kommt ist mir egal .Will sie einfach "Haben,, weil die Geräte schön sind . Gruß Markus.

yepp

schön,schön man hört es doch das es schön ist