Argh! Apple definiert "Hifi" neu ...

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Jazzy
Inventar
#51 erstellt: 01. Mrz 2006, 22:28
Hi!
Leute,regt euch nicht auf!
Bei Firmen wie Bose,Apple,B&O zahlt der Kunde das Design und
die Zugehörigkeit zur "Community".
Von Klang war nie die Rede.
Finglas
Inventar
#52 erstellt: 02. Mrz 2006, 00:00
Hallo zusammen,


Hannes2k2 schrieb:
Ich weiß nun wirklich nicht, warum ausgerechnet dieses Produkt eure Gemüter erhitzt.

Och, von erhitzt kann keine Rede sein. Wir machen das, was man in einem Hifi-Forum tut: Gerätschaften, die im Sektor Hifi auf den Markt geworfen werden, zu begutachten, u.a. unter klanglichen Aspekten. Das halte ich durchaus für legitim. Aber offensichtlich steht bei diesem Teil Klang nicht zu Debatte

Darüberhinaus wurde die Frage aufgeworfen, inwieweit man aus Konstruktionsdetails Rückschlüsse auf den Klang ziehen kann, ohne das Teil gehört zu haben, und das wurde diskutiert


_axel_ schrieb:

Finglas schrieb:
Genau. Es geht um optisch ansprechende Lifestyleprodukte!

... mit einem für die Größe guten Klang.

... mit einem für die Größe möglicherweise guten Klang. Gehört haben wir ja beide das Teil nicht, aber wenn Du einen meiner vorherigen Posts durchliest wirst Du feststellen, dass ich ja nicht ausgeschlossen habe, dass das Teil für die Größe im Rahmen des physikalisch machbaren akzeptabel klingt. Nur eben nicht audiophil


Das Produkt als Ganzes muss aber in seinem realistischen Gesamtnutzen gesehen werden ... wenn man P/L-Vergleiche anstellen will.

Den Preis habe ich ja nicht vornehmlich kritisiert, sondern den klanglichen Anspruch, den das Gerät stellt, aber leider nicht erfüllen kann.
Wenn ein Hersteller von Klebstoff verspricht, dass der Kleber Holz, Glas, Keramik und Metall kleben kann, aber gerade mal bei Papier funktioniert, würdest Du auch meckern. Aber ich gebe zu, bei Klang sind wohl die Kriterien etwas weicher, da darf man alles versprechen, ohne dass man es halten muss. Hauptsache, es kommt ein Ton raus, wenn man den iPod reinsteckt. Das ist wohl das einzige Kriterium, das die Docking-Station erfüllen muss. Der Rest ist Banane


Von kristallklaren Höhen steht da nix.

Mea culpa. Ich hatte da versehentlich zwei Aussagen zusammengezogen. Es stand da nur "klare Höhen" und etwas weiter oben "Audio in kristallklarer, hochwertiger Qualität". (Siehe deutsche Seite: http://www.apple.com/de/ipodhifi/)

Dort ist übrigens die Rede von "satten Bässen". Wann man satt ist, darüber kann man sicher auch trefflich streiten, das ist auch kein definierter Begriff. Kate Moss hätte sicherlich ein anderes Verständnis von "satt" als ich das habe


Trifft's schon etwas besser. Sind die 319,- UVP? (Nachtrag: UVP: 370,- Euro)

OK, dann war's ein Angebot von Thomann. Auf der deutschsprachigen HP von Apple wird das Teil übrigens mit 359 Euro für Deutschland und 379 Euro für Österreich ausgepreist. Dann liegt man ja wieder vergleichbar.

Ich gebe zu, dass man die Behringers nicht netzunabhängig betreiben kann und die Dockingstation transportabler ist. Aber wie ich ja schon wiederholt betonte, wandte sich von Anfang an meine Kritik gegen die Klangbeschreibungen. Der praktische Nutzen des Gerätes sei unbestritten, wenn man z.B. unterwegs ist und dann mal ohne KH Musik vom iPod hören möchte. Ich finde es nur nicht fair, den Leuten zu erzählen, klanglich läge man damit auf dem Niveau einer Stereoanlage mit großen Lautsprechern. Wird es so langsam deutlich, was ich meine? Oder soll ich es nochmal präzisieren?

Ob Du es glaubst oder nicht, ich habe sogar einen Ghettoblaster. Den hatte ich zum Renovieren der Wohnung gekauft für die musikalische Untermalung, und er begleitet mich in der Küche beim Spülen. Klanglich kommt da raus, was man von einem Teil in der Größe erwarten darf. Mehr hatte ich auch nicht erwartet. Ich käme allerdings auch nicht auf die Idee, anderen zu erzählen, man bräuchte keine größere Anlage, weil das kleine Teil genauso gut klingen würde. Nicht mal zum Verkauf bei ebay würde ich das behaupten. Aber das ist vielleicht der Grund, weswegen ich kein Werbefuzzi geworden bin



Natürlich kann man darüber philosophieren, was die übliche Werbung für Übertreibungen parat hält und wie sch... man sowas findet. Das aber auf diesem einen Produkt 'abzuladen' (ebenso wie den "Apple-Preisaufschlag"), ist nicht fair. Als Beispiel mag das gelten ...

Es stand eben gerade dieses Produkt in diesem Thread zur Diskussion. Ich hatte es daher für unnötig gehalten, eine lange Liste der Dinge anzuhängen, die mich ansonsten noch stören Ich denke, wir haben alle gelernt mit übersteigerten Werbeversprechungen zu leben. Aber manchmal sprengen die Aussagen den Rahmen üblicher Übertreibungen und ufern aus. Auch auf der deutschen HP steht "Schließen Sie Ihre Augen, und Sie werden das Gefühl haben, Musik aus einer riesigen Lautsprecheranlage zu hören." Das glaube ich ehrlich gesagt nicht ...

Aber um das ganze abzukürzen gebe ich Dir einfach mal recht: Für die vielfältigen Einsatzmöglichkeiten, das tolle Design, die hochwertige Verarbeitung sowie den bemerkenswert audiophilen Klang ist der Preis völlig ok. Dass ich ihn nicht bezahlen werde, ist mein persönliches Problem. Es sei jedem unbenommen, es anders zu halten und das "Abspielen Ihrer Musik zum reinsten Vergnügen (zu) machen"

Cheers
Marcus
Hannes2k2
Stammgast
#53 erstellt: 02. Mrz 2006, 01:07
Nur noch eins: Das Wort "audiophil" existiert soweit ich weiß überhaupt nicht, kann also interpretiert werden, wie man will; die Hifi-Norm dürfte das Gerät schaffen...

Und so lange sich niemand beschwert, dass die Lebensgefährtin nicht zu tränen gerührt ist, nachdem die B&W CM 1 geordert wurde, finde ich die harsche kritik ziemlich ungerecht.

Ich glaube die wenigsten hier diskutierten Produkte werden wirklich realitätsnäher beworben. Werft mal einen Blick in die Audio z.B. Da finde ich selbst die Test-Beschreibungen genauso schlimm. (Trotzdem les ich das immer wieder ganz gerne auf der Zugfahrt nach Hause.)

Ich schlage, vor wir genießen jetzt alle unsere eigene selbstverständlich audiophile *gg* Anlage und können dann beruhigt schalfen gehen, weil sie ja tatsächlich um Welten besser klingt als dieses ärgerlich Plastik-Dings...


Gute Nacht!
Zweck0r
Moderator
#54 erstellt: 02. Mrz 2006, 01:09

_axel_ schrieb:

Behringer 2030A Truth

Trifft's schon etwas besser. Sind die 319,- UVP? (Nachtrag: UVP: 370,- Euro)
Das Volumen ist aber immer noch mehr als das Doppelte. Angegeben sind sie mit "ab 75Hz", übrigens ... ;)


75 Hz bei -3 dB, wohlgemerkt. Das ist etwas völlig anderes. Nach DIN würde da irgendwas zwischen 40 und 50 Hz stehen

Grüße,

Zweck
snoop69
Stammgast
#55 erstellt: 02. Mrz 2006, 11:11

Hannes2k2 schrieb:

Ich denke mal, vom Klang her dürfte die Kiste doch locker mit den üblichen Soundlösungen für den PC mithalten. Jetzt rechnet nochmal ne Docking-Station und n Netzteil dazu, die das Gerät integriert hat, dann ist der Preis gar nicht mal soviel höher.

Naja, wenn man dann aber mal bspw. einen Pioneer A-109 (Straßenpreis ab 111€, bei amazon z.B. 121€) plus ein paar Wharfedale Diamond 9.1 (UVP 99€/Stück, Straßenpreis höchstens 90€/Stück), ein Universal Dock (39€) + Apple Remote (29€) nimmt, dann ist man bei gleicher Funktionalität (bzw. bessere, an den Pio kann man z.B. noch einen Plattenspieler anschließen) gerade mal 9€ über dem Apple Teil. Klanglich dürften aber Welten dazwischen liegen...

Ok, transportabel ist das nicht mehr, das trifft aber IMHO auch auf das Apple Teil zu: 6,6 kg (bzw über 7 mit Batterien) sind alles andere als locker tragbar. Und wenn man auf die oben genannte Kombination nochmal 40€ drauflegt, bekommt man bei Amazon das Logitech mm50, das wirklich transportabel ist, für das Hotelzimmer reichen dürfte und Dock + Fernbedienung bietet, und auf eBay ein Dock-Connector auf Klinke Kabel, mit dem man das Logitech-Teil an die Anlage hängen kann.

Man könnte auch noch statt der Diamonds die Crystal bei LOH nehmen, dann wird's nochmal billiger....

Hannes2k2 schrieb:

Für mich ist das Apple Hifi eines von vielen, nicht schlechten, aber überteuerten Produkten.

Ein überteuertes Produkt ist aber IMHO im Vergleich zu anderen Lösungen der gleiche Preisklasse schlecht.

Snoop
_axel_
Inventar
#56 erstellt: 02. Mrz 2006, 14:40
Tach zusammen.

Finglas schrieb:
Och, von erhitzt kann keine Rede sein. Wir machen das, was man in einem Hifi-Forum tut: Gerätschaften, die im Sektor Hifi auf den Markt geworfen werden, zu begutachten, u.a. unter klanglichen Aspekten. Das halte ich durchaus für legitim.

Jau.


... mit einem für die Größe möglicherweise guten Klang.

Ja, so hatte ich das eigentlich auch gemeint.


Den Preis habe ich ja nicht vornehmlich kritisiert

Stimmt. Das kam von anderer Seite mit rein.


Dort ist übrigens die Rede von "satten Bässen". Wann man satt ist, darüber kann man sicher auch trefflich streiten

Unbedingt. Ist eben alles relativ.


Trifft's schon etwas besser. Sind die 319,- UVP? (Nachtrag: UVP: 370,- Euro)

OK, dann war's ein Angebot von Thomann. Auf der deutschsprachigen HP von Apple wird das Teil übrigens mit 359 Euro für Deutschland und 379 Euro für Österreich ausgepreist. Dann liegt man ja wieder vergleichbar.


Ich finde es nur nicht fair, den Leuten zu erzählen, klanglich läge man damit auf dem Niveau einer Stereoanlage mit großen Lautsprechern. Wird es so langsam deutlich, was ich meine?

Langsam dämmert's ...

Oder soll ich es nochmal präzisieren?

Bitte nicht!


Aber um das ganze abzukürzen gebe ich Dir einfach mal recht

Oh, nee. Keine Almosen bitte!
Na gut. Dann darf ich aber auch: Ich verstehe Dich/Euch ja auch, größtenteils. Hätte der Thread nicht eine (für mich) deutliche Tendenz zum undifferenzierten Verriß gehabt, hätte ich mich wohl auch gar nicht eingemischt.

Gruß (mit Kaffee, natürlich, um diese Uhrzeit)
_axel_
Inventar
#57 erstellt: 02. Mrz 2006, 15:14

Zweck0r schrieb:
75 Hz bei -3 dB, wohlgemerkt.

Apple gibt 53Hz +/- 3 dB an.
Finglas
Inventar
#58 erstellt: 02. Mrz 2006, 16:15

_axel_ schrieb:
Hätte der Thread nicht eine (für mich) deutliche Tendenz zum undifferenzierten Verriß gehabt, hätte ich mich wohl auch gar nicht eingemischt.

Davon lebt ja auch ein Forum, dass man Dinge ausdisktutiert. Wenn alle einer Meinung wären, könnte man den Laden hier auch gleich zumachen. Undifferenzierte Verrisse bringen auch nichts, wenn, dann sollte die Kritik klar herausgearbeitet und Alternativen vorgestellt werden.


Gruß (mit Kaffee, natürlich, um diese Uhrzeit)


Ebenfalls - wobei mir gerade ein Bierchen lieber wäre - aber ich greife aus Vernunftgründen ebenso zum Kaffee


Apple gibt 53Hz +/- 3 dB an

Nach meinen bisherigen Erfahrungen hätte ich zu den Angaben eines Studioelektronikherstellers doch etwas mehr Vertrauen als zu denen eines Hifi-Herstellers. Aber das mag bei Apple durchaus anders sein und soll kein Grund für eine weitere Diskussion sein Klarheit würde erst eine Messung bringen.

Daher nochmals
Marcus
jerrrry
Stammgast
#59 erstellt: 02. Mrz 2006, 17:04
Als ich das letzte Mal snowboarden war, hat ein Bekannter das JBL Ontour dabei gehabt. Ist mit Sicherheit nix Ernsthaftes, aber um es auf dem Zimmer mal bollern zu lassen optimal!
Es kommt immer nur drauf an, was man mit dem Zeuch macht...
snoop69
Stammgast
#60 erstellt: 02. Mrz 2006, 18:02

jerrrry schrieb:
Als ich das letzte Mal snowboarden war, hat ein Bekannter das JBL Ontour dabei gehabt. Ist mit Sicherheit nix Ernsthaftes, aber um es auf dem Zimmer mal bollern zu lassen optimal!
Ja, aber genau für sowas ist das Apple Teil eigentlich schon zu groß und schwer. Wenn man mit dem Zug oder Flugzeug verreist, wird man sicher kein 7kg schweres iPod-Lautsprechersystem mitschleppen. Also braucht man eh' irgendwas kleines, leichtes. Und dann kann man für zuhause auch gleich 'ne ernsthafte Anlage kaufen....

Snoop
Hörzone
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 02. Mrz 2006, 18:23
als hauptamtlicher Apple Händler kann ich folgendes sagen:

ich habe lange Zeit darauf verzichtet Produkte wie das Bose Sounddock System zu verkaufen, versucht über Aufklärung den Käufer darauf aumerksam zu machen, das er viel Geld für ein mittelmäßiges Produkt ausgibt.
Ohne jeglichen Erfolg, im Gegenteil, als Verkäufer war ich dann noch der Böse...

Wer das Zeug haben will, heißt es nun Apple oder Bose (wobei ich beim Apple nichts weiß, denn gehört hat es noch keiner) der soll es sich kaufen, meinetwegen. Den meisten Hörern der Pod Generation ist Klang ohnehin egal (auch wenn der nicht zwangläufig schlecht ist). Es geht um den Namen der Marke und es darf jede Farbe haben, solange es nur weiß ist (bei Stöpseln und InEars gaaaaaaaaaanz wichtig, obwohl die Apple Hörer nix taugen).
Verstehen kann ich es nicht, habs aber aufgegeben alles verstehen zu müssen

Gruß
Reinhard
TheSoundAuthority
Inventar
#62 erstellt: 02. Mrz 2006, 18:27
Wenn das Apple liest biste deine Lizenz los =)


[Beitrag von TheSoundAuthority am 02. Mrz 2006, 18:27 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 02. Mrz 2006, 18:38

AoD-UnknowN schrieb:
Wenn das Apple liest biste deine Lizenz los =)



Ach.. da hab ich keine Sorge..
meinen Mund und meine Meinung über manche Produkte wird mir niemand verbieten können (da hab ich schon anderes mit Apple ausgefochten )


Gruß
Reinhard
Peter_Wind
Inventar
#64 erstellt: 02. Mrz 2006, 19:20
Und wo Hörzone Recht hat hat er Recht.
Dies als bekennender/nutzender Macianer seit 1987 - Anfang: MacIntosh SE - der der Tochter einen Ipod Movie 30 GB geschenkt hat. Leider habe ich erst danach das AKKU-System erfahren.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 02. Mrz 2006, 19:26

Peter_Wind schrieb:
Und wo Hörzone Recht hat hat er Recht.
Dies als bekennender/nutzender Macianer seit 1987 - Anfang: MacIntosh SE - der der Tochter einen Ipod Movie 30 GB geschenkt hat. Leider habe ich erst danach das AKKU-System erfahren. :{



bist ja genausolange Mac User wie ich.. der SE war der Beginn als DTP´ler für mich.. der mich ins Händlerdasein geführt hat (wobei ich nicht sagen könnte ob die Entscheidung richtig war )

Gruß
Reinhard


[Beitrag von Hörzone am 02. Mrz 2006, 19:26 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#66 erstellt: 02. Mrz 2006, 20:18
@Hörzone

OT an
bisher war die Entscheidung für mich - PC - richtig. Wenn ich einen PC gekauft habe, haben die DOSen/WINDOWSer zwei gekauft. Habe dadurch immer ungefähr 1/3 der Hardware kosten gespart.
Da ich nicht mit Raubkopien arbeite, waren die Softwarekosten nicht mehr und nicht weniger. Und vom Workflow brauchen wir erst gar nicht zu sprechen: Aber auch da ist es nicht mehr so wie damals, aber immer noch besser.
Herzliche Grüße
PETER

PS.: und der SE 20 könnte büromäßig immer noch arbeiten; aber er steht als Erinnerung im Schrank.

OT aus.

Bitte MODs, das sei erlaubt.


[Beitrag von Peter_Wind am 02. Mrz 2006, 20:28 bearbeitet]
Sniper123
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:27
Zu Apple's Produkten lässt sich sagen, dass es alles Lifestyle-Produkte sind, bei denen der Kunde entweder etwas zu mitnehmen (iPod) oder eine Winzanlage haben will.
Was solche "Systeme" bringen kann ich mir im MM anhören.
Da wir nun aber alle eine "echte" Hifi-Anlage unser Eigen nennen, haben wir eine andere Sichtweise bezüglich der "Qualität".
Nebenbei bemerkt: Als bei uns in der Schule der Erste mit einem solchen iPod Video auftauchte, war es dennoch interessant zu sehen, was das kleine (teure) Ding kann.

Grüße

Sniper123

PS: Ich habe einen iPod mit 4 GB für Reisen, dafür taugt er allemal.
TheSoundAuthority
Inventar
#68 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:34


PS: Ich habe einen iPod mit 4 GB für Reisen, dafür taugt er allemal.


Wenn der AKKU nicht beschließt flöten zu gehen...
LondonCalling
Inventar
#69 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:37
Hallo,


Zu Apple's Produkten lässt sich sagen, dass es alles Lifestyle-Produkte sind, bei denen der Kunde entweder etwas zu mitnehmen (iPod) oder eine Winzanlage haben will.
na, da kennst du dich ja blendend mit Apples Produkten aus.

Mein iMac steht hier jedenfalls nicht, weil ich auf "Lifestyle" aus bin, sondern weil er wenig Platz wegnimmt, absolut leise ist, und man mit OSX auch richtig arbeiten kann.

Gruß
Peter_Wind
Inventar
#70 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:45
@LondonCalling
jetzt müssen wir aber aufpassen, dass wir nicht in eine andere Diskussionsebene - OT, kann ich verstehen - kommen.
Hier geht es um HiFi

Herzliche Grüße

PETER
LondonCalling
Inventar
#71 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:46
Bin schon wieder friedlich...
Peter_Wind
Inventar
#72 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:48

LondonCalling schrieb:
Bin schon wieder friedlich... ;)

Mensch, Freund, hat nichts mit friedlich zu tun.

Lies doch bitte noch einmal oben: Hörzones und meinen Beitrag.


[Beitrag von Peter_Wind am 02. Mrz 2006, 21:50 bearbeitet]
das_n
Inventar
#73 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:54

LondonCalling schrieb:
na, da kennst du dich ja blendend mit Apples Produkten aus.

Mein iMac steht hier jedenfalls nicht, weil ich auf "Lifestyle" aus bin, sondern weil er wenig Platz wegnimmt, absolut leise ist, und man mit OSX auch richtig arbeiten kann.

Gruß


meiner auch! naaa, wer von euch windows-usern muss mindestens einmal im jahr formatieren, weil die zusammengewürfelte schrottgurke immer abstürzt?

wessen rechner kann ewig im standbymodus bleiben, braucht dabei quasi null strom und ist in 1 sekunde voll da?

datet sich win auch selbst up? inkl fast aller anderen installierten programme?

welche rechner stürzen quasi nie ab? und wenn, dann nur halb fürn nen paar sekunden, und natürlich ohne datenverlust?


mac hat schon seine vorteile, vor allem, wenn man lange keine probleme mit seinem rechner haben will. wenn man natürlich zockt und seinen blechtower mit immer dem neuest spielzeug füllen muss, ist das natürlich was anderes.


ok, sry war wieder OT::::

naja, diese hifianlage is auch eher nen witz, obwohl das ja eigentlich auch nicht wirklich als solche gedacht ist, sondern eher zur berieselung denk ich mal. aber dass 8cm-breitbänder nicht automatisch schlechter sind wie 2-wege-kombis, ist auch nix neues....wird schon ok sein, wer sich das kauft, wird sichs auch gut überlegen....


[Beitrag von das_n am 02. Mrz 2006, 21:55 bearbeitet]
LondonCalling
Inventar
#74 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:56
Hab ich auch nicht anders verstanden .
Aber mich nervt es halt auch, wenn Threads gehijacked werden. Also, zurück zum Thema, bitte!
andisharp
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 02. Mrz 2006, 22:07
@das_n

Du wirst es nicht glauben, aber all das können PCs mittlerweile auch. Die Arbeitsoberfläche ist jetzt auch mac-like, dank Flyakite OSX.
raummode
Stammgast
#76 erstellt: 02. Mrz 2006, 22:31

meiner auch! naaa, wer von euch windows-usern muss mindestens einmal im jahr formatieren, weil die zusammengewürfelte schrottgurke immer abstürzt?


seit drei jahren habe ich meinen pc nicht formatiert. trotz fenster xp. trotz benutzung von internet, regelmäßigem netzwerkeinsatz, häufiger softwareinstallation...

mein rechner lief als rekord 4 monate am stück ohne absturz (danach habe ich ihn ausgemacht, der virenscanner wollte einen neustart).

und der pc läuft immer noch schnell und absturzfrei.

es hat halt seine vorteile, wenn man einen pc bedienen kann

Ich möchte (damit es nicht völlig off topic wird) auch mal eine lanze für ein brülldock für ipods brechen.

das JBL dock finde ich ziemlich gelungen: viel kick-matschbass, quirlige höhen. für lautstarke beschallung von kinderzimmer mit anspruchsloseren musikrichtungen bietet das system einen guten gegenwert.

dazu nimmt es nicht viel platz weg, man kann den ipod reinstecken,...

das wort "hifi" würde ich aber nicht dafür verwenden.
foenfrisur
Stammgast
#77 erstellt: 02. Mrz 2006, 23:58

das_n schrieb:

naaa, wer von euch windows-usern muss mindestens einmal im jahr formatieren, weil die zusammengewürfelte schrottgurke immer abstürzt?


das problem sitzt immer VOR dem rechner



wessen rechner kann ewig im standbymodus bleiben, braucht dabei quasi null strom und ist in 1 sekunde voll da?


na gut...es dauert ein paar sekunden länger....ich geb´s ja zu



datet sich win auch selbst up? inkl fast aller anderen installierten programme?


windows kann sich schon ganz alleine up to date halten...
die wichtigsten anwendungen ebenso...
was ist daran besonderes? gibt´s doch schon jahre.....



welche rechner stürzen quasi nie ab? und wenn, dann nur halb fürn nen paar sekunden, und natürlich ohne datenverlust?

jeder anständig konfigurierte pc kann das ebenso...




mac hat schon seine vorteile

da stimmt wohl.....deswegen nutze ich auch beide systeme...


apple kann super rechner bauen, gute mp3 player ebenfalls....
nur lautsprecher, gar hifi oder audiophil?? naja für´s kinderzimmer oder die küche reicht es.
ein klassisches must have für durchgestylte hausfrauen und yuppies mit wenig ansprüchen.
ganau die leute die sich früher schlanken B&O lifestyle und BOSE Küchenradios ins wohnzimmer gestellt haben.

aber immer diese vorurteile pc vs. mac...
mein mac kann dies...
mein mac kann das...
immer schön die marktdurchsetzung im auge behalten dabei
ist schon klar das bei vielen hunderttausenden mac´s zahlenmäßig weniger probleme auftreten als bei einigen millionen pc´s von denen die mehrheit nur auf kostenreduktion designt ist.
wer billig kauft, bekommt billig eingepackt...probleme inclusive.
da muss man sich nicht wundern.
aber bei guten, durchdachten pc´s ist es genau wie bei mac´s....es läuft einfach.

wird immer mehr OT hier...sry
LondonCalling
Inventar
#78 erstellt: 03. Mrz 2006, 00:01
Wobei aber ein gut aufgebauter Rechner Windows auch nicht besser macht.


[Beitrag von LondonCalling am 03. Mrz 2006, 00:02 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 03. Mrz 2006, 00:19
Ja sind wir jetzt im Heise-Forum
LondonCalling
Inventar
#80 erstellt: 03. Mrz 2006, 00:26
Nee, ist ja noch nicht Freitag...
DrNice
Inventar
#81 erstellt: 03. Mrz 2006, 00:38
Ähm, Leute... wir haben auch nen Offtopic- Bereich
Silence07
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 11. Mrz 2006, 23:57
also ich über lege mir die iPod HI-FI zu kaufen. ich möchte hier jetzt auch kein Streit anfangen aber ich kann teilweise die Aussagen absolut nicht nachvollziehen. wär super wenn ihr dazu nen Tip geben könntet.

a)
Behringer 2030A Truth

Wie könnt ihr das damit vergleich? Das Wort Design will ich nicht in den Mund nehmen. Ist da nen Verstärker drin? Haben die nen Opto Eingang?

b)
Die iTeufel sind ok wie auch die von Bose.... können aber vom Klang nicht mithalten. konnte ich testen :-) (auch kein Opto Eingang)

c)
Hat denn jemand nen Vorschlag (explizit), was die gleichen Eigenschaften hat und besser ist?

Am WICHTIGSTEN:

P.S.: Wie könnt ihr sagen das die Kiste überteuert ist? Kann jemand eine Preisliste für Bauteile, Lautsprecher u.s.w. machen? wär mal neugierig... wie teuer dürfte sie denn ca. sein?
livtyler
Neuling
#83 erstellt: 20. Mrz 2006, 15:27

licht96 schrieb:
Wahnsinn was sich da in den Köpfen von vielen Leuten abspielt. Erstens ist es Hype, dann noch ein wenig "Haben wollen", dann die die sich gar nicht informieren wollen gepaart mit der "wie beim Autokauf: ich kauf n Golf - da hab ich was! - Einstellung.


etwas spät vielleicht...

Quizfrage:
Welcher Konsument hat Ihrer Ansicht nach den kleinsten (Dach)Schaden?

Konsument A: Kauft einen Apple iPod für 300€ obwohl er ein ähnliches Gerät mit vergleichbarer Funktion, wenn auch mit weniger ansprechendem Aussehen und weniger verfügbarem Zubehör, für 50€ weniger hätte kaufen können.

Konsument B: Bezahlt 1500€ für 10 Meter Lautsprecherkabel, weil er hofft, den Klang seiner Stereoanlage dadurch minimal und eigentlich nicht hörbar verbessern zu können.

Konsument C: Tauscht seinen 4000€ teuren CD-Player gegen einen 10000€ teuren Player, weil er festgestellt hat, das dieser IHHO doch ein etwas klareres Klangbild hat; zumindest wenn gerade Vollmond ist und die Luftfeuchtigkeit unter 35% liegt und gerade kein Handy im Umkreis von 1000 Metern Interferenzen mit seinen Bändchenhochtönern verursacht.

wer im Glashaus sitzt...
einen schönen Tag noch
Liv
GlobalPlayer
Stammgast
#84 erstellt: 20. Mrz 2006, 16:15
Jedem Tierchen sein Pläsierchen
warum den immer den Leuten den Spiegel vor ihre Nase halten
Hörzone
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 20. Mrz 2006, 19:18
das Teil wird seine Käufer finden, unabhängig davon wie es klingt. Wer jemals ein Verkaufs/Beratungsgespräche in Richtung MP3 Boxen, Böxchen oder ...systems mitverfolgt hat, der weiß das es dem Kunden egal ist wie es klingt, hauptsache die Farbe stimmt und einer der Namen die darauf abgebildet sind.


Gruß
Reinhard

P.S. wen es interessiert, der soll doch einfach hören gehen (aber nicht bei mir bitteschön, ich habs nicht )
hopetoun
Schaut ab und zu mal vorbei
#86 erstellt: 24. Mrz 2006, 16:57
Hallo,

ich besitze Tevion-PC-Boxen, für sage und schreibe 12 DM vor Jahren bei Aldi erworben. Sind natürlich Breitbandlautsprecherchen, aber immerhin mit Bassreflexloch. Die Dinger klingen für die größe und den Preis wirklich erstaunlich, Musik macht damit sogar ansatzweise Spaß, und sie sind selbst einigermaßen pegelfest. Die würd ich gern mal mit dem Appelding vergleichen :-)


PS: bevor einer denkt, das wär meine Hifi-Anlage:
Ich hab auch noch was richtiges :-)


gruß hopetoun
Hörzone
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 24. Mrz 2006, 17:42

hopetoun schrieb:
Hallo,

ich besitze Tevion-PC-Boxen, für sage und schreibe 12 DM vor Jahren bei Aldi erworben. Sind natürlich Breitbandlautsprecherchen, aber immerhin mit Bassreflexloch. Die Dinger klingen für die größe und den Preis wirklich erstaunlich, Musik macht damit sogar ansatzweise Spaß, und sie sind selbst einigermaßen pegelfest. Die würd ich gern mal mit dem Appelding vergleichen :-)


PS: bevor einer denkt, das wär meine Hifi-Anlage:
Ich hab auch noch was richtiges :-)


gruß hopetoun


Loch im Breitbänder? Werden die dadurch besser? Ich kenn nur miserable Breitbänder, aber vielleicht ist das Loch ja die Entdeckung.

LogicDeLuxe
Stammgast
#88 erstellt: 26. Mrz 2006, 02:57
Die HiFi-Norm ist für heutige Maßstäbe sicher bescheiden, aber das Ding erfüllt nichtmal die.
Die HiFi-Norm sieht für Verstärker mit linearen Eingängen einen Frequenzgang von 40 Hz bis 16 kHz vor, mit einer Abweichung von +- 1.5 dB bezogen auf 1 kHz.

Da sind die angegebenen 53 Hz bis 16 kHz +- 3 dB weit von entfernt. Bei der Bezeichnung HiFi könnte man denen schon Betrugsabsichten vorwerfen.
Und über andere Daten wie Rauschabstand, Kanaltrennung, Klirr und Leistung gibt die Seite erst gar keine Auskunft.
LondonCalling
Inventar
#89 erstellt: 26. Mrz 2006, 03:42
Hallo,


Die HiFi-Norm ist für heutige Maßstäbe sicher bescheiden, aber das Ding erfüllt nichtmal die.
Die HiFi-Norm sieht für Verstärker mit linearen Eingängen einen Frequenzgang von 40 Hz bis 16 kHz vor, mit einer Abweichung von +- 1.5 dB bezogen auf 1 kHz.
woher kennst du denn die technischen Daten des im iPod Hi-Fi verbauten Verstärkers?

Gruß
LogicDeLuxe
Stammgast
#90 erstellt: 27. Mrz 2006, 00:27

LondonCalling schrieb:
woher kennst du denn die technischen Daten des im iPod Hi-Fi verbauten Verstärkers?
Ich kenne sie nicht. Die 53 Hz bis 16 kHz +- 3 dB sind ja das Bischen, was auf der Seite steht, und das ist eben nicht HiFi.
Linear wird der Eingang aber doch wohl sein, oder glaubt jemand, der hat ein Phonoverstärker oder sowas?
LondonCalling
Inventar
#91 erstellt: 27. Mrz 2006, 08:33
Hallo,

darum ging es mir garnicht. Die auf der Seite angegebenen Frequenzen beziehen sich aber doch auf den Verstärker plus die angeschlossenen Lautsprecher, mithin also das ganze Ding. Mit deiner Argumentation würde kein Kompaktlautsprecher der Hifinorm entsprechen; ich kenne jedenfalls keinen Kompakten, der bis 40Hz mit +-1,5dB runterspielt.

Gruß
hopetoun
Schaut ab und zu mal vorbei
#92 erstellt: 26. Apr 2006, 23:25
gruß hopetoun[/quote]

Loch im Breitbänder? Werden die dadurch besser? Ich kenn nur miserable Breitbänder, aber vielleicht ist das Loch ja die Entdeckung.

[/quote]


Und ich sach dir, da kömmt richtich Luft raus Aus der Bassreflexöffnung meine ich.

Im Ernst, bin immer wieder baff, was die Tevion-Teile angeht. Klare Empfehlung, wenns die nochmal gibt.

Gruß sorrentix

Anlage: Luxman L-410, Energy XL8 und 2 Energy Point 1e, Luxman DZ-111, Nakamichi CR-2, Luxman T-530.... OldSchool
DrNice
Inventar
#93 erstellt: 03. Jun 2006, 16:13
Moin!

So, habe den Kasten gestern probegehört und ich muss meine schlechte Vorabkritik revidieren: das Ding ist nicht so schlecht, wie ich prophezeit hatte - es ist wesentlich schlechter!

Es gab nichtmal Wummerbass, "untenrum" war gar nichts. Die Höhen - hatte den Konus- "Hochtönern" im Vorfeld nicht viel zugetraut - waren ebenfalls quasi nicht vorhanden: fängt bei den unteren Mitten an und hört bei den oberen Mitten auf. Geil.
Daneben stand dieses transparente System von Harman / Kardon. Das war um Längen besser, das Apple hat einfach nur genervt.
Stefan90
Stammgast
#94 erstellt: 03. Jun 2006, 17:51
Das Werbefoto find ich ja am besten. Das sieht wirklich gut aus. Ich denke klingen wird das Ding wie ein Bose Soundsystem eben.
DrNice
Inventar
#95 erstellt: 03. Jun 2006, 19:09
Nö - Bose klingt nicht so nach Pappe. Das Apple- Teil war wirklich mist!
_axel_
Inventar
#96 erstellt: 03. Jun 2006, 21:46

DrNice schrieb:
So, habe den Kasten gestern probegehört und ich muss meine schlechte Vorabkritik revidieren: das Ding ist nicht so schlecht, wie ich prophezeit hatte - es ist wesentlich schlechter!

Ich freue mich ja so für Dich!
Pink_&_the_Floyd
Stammgast
#97 erstellt: 07. Jun 2006, 22:14
Dann bin ich mal gespannt, wenn ich die Ehre habe dieses Ding zu hören... Mein Spezl möcht sich nämlich nur den Original-Kasten von Apple holen, passend zum iPod Nano ... weil das Geld für eine normale Stereo-Anlage fehlt ...

Grüße Tom


[Beitrag von Pink_&_the_Floyd am 07. Jun 2006, 22:15 bearbeitet]
snoop69
Stammgast
#98 erstellt: 08. Jun 2006, 09:51

Pink_&_the_Floyd schrieb:
Dann bin ich mal gespannt, wenn ich die Ehre habe dieses Ding zu hören... Mein Spezl möcht sich nämlich nur den Original-Kasten von Apple holen, passend zum iPod Nano ... weil das Geld für eine normale Stereo-Anlage fehlt ...

Für das Geld, das der Kasten kostet, bekommt man problemlos 'ne normale Stereo-Anlage. Pioneer A109 plus günstige Boxen, bspw. Wharfedale Crystal von LIH (ab 40€/Stück) oder Jamo D-570 (Standboxen für 200€/Paar + 50€ Versand) von H+I. Dazu ein Dock-Connector auf Klinke Kabel von eBay und gut ist. Wenn's eine FB sein muss, auf Ebay gibt's 3rd-Party-Docks mit FB ab 20€.
das_n
Inventar
#99 erstellt: 08. Jun 2006, 16:46

snoop69 schrieb:
Für das Geld, das der Kasten kostet, bekommt man problemlos 'ne normale Stereo-Anlage. Pioneer A109 plus günstige Boxen, bspw. Wharfedale Crystal von LIH (ab 40€/Stück) oder Jamo D-570 (Standboxen für 200€/Paar + 50€ Versand) von H+I. Dazu ein Dock-Connector auf Klinke Kabel von eBay und gut ist. Wenn's eine FB sein muss, auf Ebay gibt's 3rd-Party-Docks mit FB ab 20€.


...und dann hat man ne anlage, die den apple-kasten ins nirvana ballert und als "richtige" stereoanlage (richtiges stereo! wow -.-) durchgeht.

naja, jeder wie er meint^
Pink_&_the_Floyd
Stammgast
#100 erstellt: 08. Jun 2006, 17:54

snoop69 schrieb:

Pink_&_the_Floyd schrieb:
Dann bin ich mal gespannt, wenn ich die Ehre habe dieses Ding zu hören... Mein Spezl möcht sich nämlich nur den Original-Kasten von Apple holen, passend zum iPod Nano ... weil das Geld für eine normale Stereo-Anlage fehlt ...

Für das Geld, das der Kasten kostet, bekommt man problemlos 'ne normale Stereo-Anlage. Pioneer A109 plus günstige Boxen, bspw. Wharfedale Crystal von LIH (ab 40€/Stück) oder Jamo D-570 (Standboxen für 200€/Paar + 50€ Versand) von H+I. Dazu ein Dock-Connector auf Klinke Kabel von eBay und gut ist. Wenn's eine FB sein muss, auf Ebay gibt's 3rd-Party-Docks mit FB ab 20€.

Nur, mag er auch lieber das Apple-Dingsbums, weils von Apple is ... Naja, ich mach lieber auf die Suche nach 'ner gescheiten Anlage ...
_axel_
Inventar
#101 erstellt: 08. Jun 2006, 18:17

snoop69 schrieb:
Für das Geld, das der Kasten kostet, bekommt man problemlos 'ne normale Stereo-Anlage.

Für das Geld, für das ich mir letztes WE ein Paar neue Schuhe gekauft habe, hätte ich mir auch 3 Paar bei Deichmann kaufen können. Oder ein billiges Paar plus orthopädische Einlagen.

Für das Geld, das mein damaliger Neuwagen gekostet hat, hätte ich mir 3 gebrauchte kaufen können: einen Kombi, einen Stadtwagen und ein Cabrio.


Gruß
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