T+A Stammtisch

Moin moin,

der T+A Stammtisch dümpelt ja leider vor sich hin...

Mich würden mal Erfahrungsberichte zu der neuen "60er-Serie" interessieren. Insbesondere Vor- und Endstufenvergleich zu den unmittelbaren Vorgängern. Hat dieses schon jemand vergleichen können?

Übrigens: Der SADV1250 wird in "neuem Design" als V60-Version wieder verkauft. Das war meines Erachtens auch ein Manko, dass in der neuen Serie kein SACD-Mehrkanal-Spieler vorhanden war.

Viele Grüße

Fraggle

PS: Liebe T+A-Freunde, wir müssen doch den anderen Stammtischen Paroli bieten und diesen thread am Leben halten...

Betreibt außer mir noch jemand Boxen aus der alten Criterion-Serie ?

Greetz

@ zetlok

Ich betreibe hier ein paar ältere Criterion TAL130.

Ich bin natürlich super zufrieden und genieße jeden Tag aufs neue das Musik hören mit den Dingern :-)

Gruß Olli

@oj71

...das geht mir auch so
Ich habe die Boxen seit einigen Monaten und bin auch happy mit den Kindersärgen. Zuvor hatte ich neue KEFs IQ 7 SE, die auch nicht schlecht waren, ganz im Gegenteil. Durch einen Zufall konnte ich die T&A bei einem Freund hören und ein weiterer Zufall bescherte mir ein Ebay-Schnäppchen sondergleichen (eigentlich glaube ich nicht an Zufälle) aber das ist ein anderes Thema .
Glücklicherweise harmonieren die Boxen mit meinem Yamaha-Receiver perfekt, als Blindkauf gehen solche Aktionen auch mal leicht ins Auge. Jedenfalls stellen sie eine geniale Bühne dar, aufgrund des riesigen Resonanzkörpers erhält man ein "mehr" an Musikalität und das bei jeder Musikrichtung.
Da wir viel Jazz hören genau das Richtige. Hattest du an deinen Boxen schon andere Verstärker hängen ?

Gruß Thomas

Hallo,

von T&A soll ja in diesen Tagen ein Blu Ray Player auf den Markt kommen. Hat den schon jemand von euch getestet?

Gruß

Highente

@ zetlok

Ne ich habe die LS zusammen mit dem Amp erworben, da ich nicht das Gefühl habe klanglich irgendetwas vermissen zu müssen hab ich nicht mehr nach anderen Verstärkern gesucht.
Ich habe meine LS damals auch gebraucht erstanden und konnte sie in dem Hifi Laden gegen einige "neue" Modelle bekannter Marken testen und hab mich schließlich für diese beiden Schätzchen entschieden. Das mit der Größe der LS kann ich nur bestätigen, die Musik erhält einfach mehr "Körper".
Besonders mag ich an den Dingern Ihre "neutralität" und die langzeittauglichkeit bei mehrstündigen Musikhörsessions.

grüße Olli

Mit 5000 Euro ist der Preis ziemlich hoch, zumal T&A hier aus Kostengründen - wie der T&A auf einer Hausmesse mitteilte - auf ein SACD-fähiges Laufwerk verzichtet hat.

Für 5000 Euro hätten , so finde ich, SACD (und DVD-Audio) ruhig mit an Bord sein dürfen.

Ueli

5000€ sind ja ganz schon happig. Ich hatte mit der Hälfe, also um 2500€ spekuliert. Wobei auch das, für einen Player der nur Blu Ray, DVD und CD abspielt, ganz schön teuer ist.

Mal schauen was die neuen Multiplayer von Marantz und Denon so können. Die liegen ja um die 2000€, sollen dafür aber
alle gängigen Formate abspielen.

Gruß Highente

Moin,

also irgendwie scheint noch niemand die neue 60er-Serie von T+A zu besitzen ?!?

Mich würden insbesondere Erfahrungen zur Vor- und Endstufenkombi sowie zum Blu-Ray-Player interessieren. Diese konnte ich bei meinem Händler bisher leider noch nicht hören.

Außerdem ein Appell an Euch T+A-Freunde: Wir müssen hier aktiver werden. Über viele 08/15-Marken gibt es seitenlange threads und bei uns ???

Gruß,

Fraggle

Auch moin,

die T+A Besitzer sind meiner Erfahrung nach sehr zufrieden und haben auch keinen übergroßen Mitteilungsbedarf. Bin mit meinen TAL X1.1 auch sehr zufrieden. Apropos T+A Elektronik: Die unterscheidet sich im Klang marginal, so, wie es sich gehört

Über viele 08/15-Marken gibt es seitenlange threads und bei uns ???

das liegt auch sicher daran dass sich die anderen marken viele leisten können und t+a irgendwo in eigenen sphären schwebt was die preisvorstellungen angeht.

ich selber bin gerne bereit geld in die hand zu nehmen für mein hobby hifi, aber was t+a für seine geräte verlangt finde ich schon unverschämt - gerade im vergleich zu dem was sie leisten - imho natürlich.

5000 € für nen bluray player oder 7000 € für nen receiver der nichtmal hdmi kann - die haben doch einen an der mütze ....

ist aber kein problem, wird t+a eben nicht gekauft.

so long ....

Moin,

tja, die Preisgestaltung ist schon sehr selbstbewusst. Die neue Vor- und Endstufenkombi liegt ca. 1000,00 € über der bisherigen. Ob die mögliche Klangverbesserung wirklich 1000,00 € wert ist, wage ich zu bezweifeln...

Trotzdem ist das Preis-Leistungsverhältnis im Vergleich zu vielen anderen High-End-Marken noch erträglich.

Ich wüsste beim Receiver nicht, wofür ich HDMI bräuchte

Ich bin froh und sehr glücklich, dass ich mit T+A-Elektronik versorgt bin und so wie incitatus bereits schrieb, gehöre ich ebenfalls zum Kreis der zufriedenen T+A-User.

Grüße

Fraggle

Fraggle04 schrieb:

...Ich wüsste beim Receiver nicht, wofür ich HDMI bräuchte...

Die digitale Übertragung der HD Bild- und Tonsignale ist nur so möglich

Oder meintest du mit Receiver einen Amp mit Radio?

EDIT: Frankmann sprach wohl vom Surround-Receiver, oder?

... lt. T+A können aber zusammen mir dem BD 1260 R dessen neue Audio-Formate wiedergegeben werden...

Ok, dieses läuft dann über die 7.1 Multi-Channel-Eingänge des Receivers.

Gruß,

Fraggle

Fraggle04 schrieb:

... lt. T+A können aber zusammen mir dem BD 1260 R dessen neue Audio-Formate wiedergegeben werden... Ok, dieses läuft dann über die 7.1 Multi-Channel-Eingänge des Receivers. Gruß, Fraggle

Ja, aber nur analog.

... würde es denn zwangsläufig besser klingen, wenn es digital läuft?

Wenn ich SACDs im Multi-Channel-Betrieb höre, läuft das auch über die analogen Kanäle und klingt trotzdem genial.

Optimal wären natürlich beide Möglichkeiten...

Gruß,

Fraggle

ich wollte jetzt keine diskussion hier auslösen ob nun digital oder analog als übertragung besser ist.

ich wollte nur ein beispiel geben dass der surr. rec. technisch nicht up-to-date ist und 14.000 DM ( !!! ) kosten soll.
da muss der papa lang für rankarren .....

ich finde die t-a geräte optisch einen knaller und klanglich täten sie mir auch gefallen, nur sind sie völlig überteuert und daher mir das verlangte geld nicht wert.

Das Problem bei den kleinen Edelschmieden wie T&A ist, dass sie neue Techniken wie z.B. die BluRay-Player erst relativ spät besetzten können und damit technologisch immer hinterher laufen.

Für audiophil angehauchte Musik-Hörer ist der genannte Player nicht ideal, weil SACD und DVD-Audio fehlen.

Für Filmfreaks kommt ein so teurer Player schlicht zu spät, weil jetzt 3D vor der Tür steht.

Schade, denn eigentlich sollte man deutsche Firmen mit hiesigen Produkttionsstätten unterstützen.
Doch das Konzept für den 5000 Euro BluRay Player von T&A will mir nicht aufgehen.

Ueli

Hallo,

wie schätzt Ihr den unterschied zwischen e + r serie ein?

Hallo,
dass der neue Blu Ray-Player nicht SACD-fähig ist, hat mich wirklich traurig gestimmt. Dafür hätte ich noch `mal gründlich nachgedacht, ob ich mich dafür nicht krummlegen soll, aber so? Wirklich schade!
Das Problem bei Blu Ray, HDMI und dem sonstigen Gedöns sind für kleine Firmen die sehr hohen Lizenzgebühren, da muss eine Firma wie T+A schon mit sehr spitzem Stift rechnen, ob sie da wirklich einsteigen will. So gesehen kann ich es schon verstehen, dass der Blu Ray-Spieler so spät kommt, aber für den Preis hätte er imho SACD´s abspielen können müssen.
Grüße
Peter J.

zetlok schrieb:

Betreibt außer mir noch jemand Boxen aus der alten Criterion-Serie ? Greetz

Yes! Guckst Du bei HiFi-Klassiker.
Gruß
Frank

aber für den Preis hätte er imho SACD´s abspielen können müssen.

Kommen da überhaupt noch welche auf den Markt?

T+A war schon immer überteuert und desöfteren der Zeit ein wenig hinterher.

Zum Beispiel ihre "Beste Midianlage der Welt" M 800.

Das zu der Zeit noch kein SUB Ausgang verbaut wurde, in Ordnung.

Aber keine Pre Outs, gemeinsame Minus Klemmen für LS A+B Anschluß, Stromkabel wie beim Rasierapparat, keine Möglichkeit eine 2 Endstufe zu integrieren, CD Schublade aus billigem Plastik, klapprige rückwärtige Deckel zum verdecken der Anschlüsse, die einem aber die Möglichkeit nehmen normale Cinchstecker und Bananenstecker zu benutzen, Display mit wenigen Anzeigen, Plastikbedienknöpfe an den Geräten usw.

Das meißte sollte kein großes Problem darstellen, war aber auch damals in dieser Preisklasse einfach nur unangemessen.

Hi,

in der stereoplay-Ausgabe 01/2010 gab T+A-Chef Siegfried Amft ein sehr interessantes Interview zu den Hintergründen, warum erst jetzt ein Blu-ray-Player von T+A auf den Markt gekommen ist. Mittelständische Unternehmen wie T+A haben andere Probleme als die ganz großen Massenhersteller (Abhängigkeit von Zulieferern, Abnahme hoher Stückzahlen, Gebühren für Lizenzen, etc.). T+A erzielt z. Zt. einen Jahresumsatz von 10 Millionen EURO.

Es gab in der Vergangenheit wohl kleinere High-End-Hersteller, die fertige SACD-Geräte auseinandernahmen, in ein eigenes Gehäuse einbauten, etwas veredelten und dann auf den Markt brachten (dieses ist zwar preiswerter aber T+A hat sich laut Amft darauf nie eingelassen).

Hinzu kommen natürlich die Produktionskosten "made in germany".

Im Verhältnis zu anderen Edelschmieden (auch aus dem Ausland) bietet T+A meines Erachtens noch ein einigermaßen vernünftiges Preis-/Leistungsverhältnis.

Wieviel es einem Wert ist, muss natürlich jeder für sich entscheiden, das ist jedoch bei allen Produkten so. Und Hobby im High-End-Bereich (egal ob HiFi, Jagd, Fotografie, etc.) ist immer teuer...

Gruß

Fraggle

zumal die neue e-serie nicht soo teuer ist. aber ist sie auch so gut wie die r - serie?

Hi,

klanglich kann ich die E-Serie nicht beurteilen, da ich diese noch nicht gehört habe. Sie ist allerdings in der Anzahl der Komponenten sehr begrenzt und wenn man ein einheitliches Design wünscht, scheidet sie evtl. schnell aus.

Gruß

Fraggle

Als relativ neuer T+A Besitzer (gebrauchte 1230 Serie mit Vor-Endverst., Tuner und DVD Spieler) möchte ich mich in diesem Stammtisch einmal "einklinken".

Im Vergleich zu etwa Audionet sind T+A Besitzer einfach weniger an Austausch interessiert. Ich finde das aber auch nicht besonders problematisch. Ich denke diese Geräte werden viel gekauft von Menschen, die einfach guten Klang mit gutem Design und einfacher Bedienung verbinden und sich mit der Technik nicht groß befassen möchten. Ich finde das völlig in Ordnung, freue mich aber selbst sehr über jeden Beitrag hier.

Ich betreibe die Serie an Piega TC 50 Boxen. Der Klang ist schon recht gut, hatte mich bisher aber nicht zu emotionalen Höhenflügen verleitet. Kaufgrund waren auch die Optik, Bedienung und das Gesamtkonzept. Das hat sich geändert, nachdem ich probehalber den MP 1250 angeschlossen habe. Der Klang von CD und vor allem von meinem Mac mini (WAV) über den optischen Eingang ist faszinierend besser als bisher. Trotz besserer Auflösung und Räumlichkeit nervt er auch bei kritischen Stücken in den Höhen weniger, klingt wärmer und echter, gerade bei Stimmen. Ich habe jetzt einen MP 1260 bestellt, der mir ausgereifter erscheint und nach ersten Tests noch einmal klanglich eine Schippe drauflegen soll. Ich werde vielleicht mal berichten. Vielleicht probiere ich auch den Vollverstärker 1260.

Holger

Hallo T+A Besitzer, besonders wer einen PA1500R oder einen der Nachfolger (1520, 1530) mit dem MM-Phonomodul hat!

Es wäre nett, wenn Ihr mal prüft, ob, und wenn ja, ab welcher Lautstärke-Regler-Stellung Ihr ein Brummen im Phonozweig vernehmt.

Bei mir zeigt sich ein Brummen/Sirren etwa ab Schalterstellung 10 Uhr, was bei mir noch im Zimmerlautstärke-Bereich ist. Kann das normal sein?

Bevor ich das Gerät jetzt einschicke, wäre es nett, andere Erfahrungen zu kennen.

Grüße,
Peter

Ein Brummen ist nicht normal. Du hast dir wahrscheinlich eine Brummschleife eingefangen. Ist ein Gerät, das an der gleichen Steckdose hängt, mit einer Antennenanlage/Kabelfernsehen verbunden? Zieh mal das Antennenkabel ab und berichte.

Moin!
Ich habe eine Versuchsreihe mit verschiedenen Plattenspielern gemacht, dabei war nur der Plattenspieler bzw. ggf. ein externer Phonovorverstärker angeschlossen. Keine weiteren Geräte. Unter den gleichen Bedingungen hatte ich mit einem zum Vergleich herangezogenen anderen Vollverstärker kein Brummen.

Der Fehler, sofern einer vorliegt, muss also Geräteintern sein.

Grüße,
Peter

Hi Peter,

wenn eine Brumschleife wirklich ausgeschlossen werden kann, dann schreib doch mal eine Anfrage an T+A. Vielleicht wissen die weiter. Jedenfalls haben die einen sehr guten Kundendienst.

Hi Bernhard, hab ich schon gemacht. Dort konnte man (wenig verwunderlich) am Telefon nicht recht etwas sagen und hat empfohlen, das Gerät einzuschicken. Werd ich machen.
Man hat aber auch angedeutet, das Brummen könnte normal sein. Daher meine Bitte an die Nutzer der gleichen oder ähnlichen Kombination, den Brummpegel zu prüfen.

Grüße,
Peter

Hallo Peter,

schade, das ich dir nicht helfen konnte. Vielleicht meldet sich ja noch ein User, der das Problem kennt.

Hallo Bernhard,
kein Problem! Danke jedenfalls für Deine Anregungen! Ich hoffe ja noch, dass ich nicht der einzige bin, der die T+A Phonostufe verwendet...

Grüße,
Peter

Tach.

Bin auch wieder bei T+A gelandet...hab mir gestern neb T+A PA 1530R gekauft.

Gruß Zim

Hallo Zim81,

schönes Foto ;-)

T+A scheint ja bei Floyd-Fans hoch im Kurs zu stehen...

Gruß,

Fraggle

Er ist grade eben angekommen...ich bin sowas von gespannt...optisch von einem Neugerät nicht zu unterscheiden.

LG Christian

Shine on...

Tja, T+A ist wirklich so eine Sache.

Habe meine kleine M800 ja jetzt schon fast 11 Jahre und es ist nicht wirklich einfach meinen Freunden im Klipschthreat zu erklären, das dies mit der Klipsch Heresy III eine durchaus gutklingende und passende Kombi darstellen kann.

Die kleine mag zwar kein High End vom feinsten sein, beweist mir aber immer wieder das sie klanglich durchaus überzeugen kann.

@Zim81

Viel Spaß damit, ist ja schon mal toll das die Optik 1.A ist!

Hallo,

mroemer1 schrieb:

aber für den Preis hätte er imho SACD´s abspielen können müssen. Kommen da überhaupt noch welche auf den Markt? T+A war schon immer überteuert und desöfteren der Zeit ein wenig hinterher.

der Beitrag ist zwar schon etwas älter, aber vielleicht ein kurzer Kommentar dazu:
Ich begrüße die Entscheidung keine SACD zu unterstützen.

Den das hätte wieder Lizenzkosten nach sich gezogen und damit das Gerät teurer gemacht.
Und -seien wir ehrlich- die SACD ist quasi tot, "töter" ist vielleicht noch DAT und die Compact-Casette.
Und für sowas soll man dann zahlen? Ne danke

Das mit "der Zeit hinterher" kann man auch so oder so sehen, es gibt durchaus viele Produkte die würde ich aus technischer Sicht als sehr innovativ bezeichnen.
Ein gutes Beispiel ist hier beispielsweise die P2000AC-Vorstufe mit ihrer potilosen Lautstärkereglung und AFAIR sogar pegelabschwächungen für jeden Eingang programmierbar etc. Und das 1990.

Zusätzlich, und das fällt mir immer wieder auf, ist der Service extrem gut.
Während bei vielen Herstellern selbst für längst ausgelaufene Geräte Schaltungsunterlagen zurückgehalten werden, geht man bei T+A ziemlich offen damit um. Auch sind die Service-Leute sehr kompetent.

Just my 2 cents

@ HinzKunz

Mit SACD (und DVD-A) hätte ich den BluRay Player ernsthaft in Erwägung gezogen.

Schließlich ist die SACD meine Hauptmusikquelle, und 2-3 Neukäufen pro Woche alles andere als tot.

Ohne SACD, ohne DVD-Audio und ohne 3D-Fähigkeit schein mir ein Player dieser Preisklasse etwas fragwürdig.

Aber T&A wird seine (markttechnischen Gründe) gehabt haben.

Ueli

T+A M800 (PT/PA/CD) in Schwarz, Neu und Originalverpackt.

Da ist doch tatsächlich nochmal eine aufgetaucht und sogar relativ bezahlbar:

http://www.hifi-edit...84ef9c3704eae98ff82a

Das Baújahr der Anlage ist aber im spätesten Fall 2002, sie dürfte also mind. 8 Jahre auf Lager liegen!

Hallo,

Ueli schrieb:

alles andere als tot.i

ich habe keine Zahlen dafür, kann mich also nur auf meinen subjektiven Eindruck verlassen, und der sagt mir, dass die SACD mehr und mehr aus dem "täglichen Leben" verschwindet.
Geschäfte, die noch ein Regal hatten, haben mittlerweile keins mehr. Bei Amazon würde ich die gelisteten Neuerscheinungen auf <10/Monat schätzen.

Dieter Burmester sagt zu SACD " SACD bringt klanglich gar nix. Die wurde nur wegen der Kopier und Patentschutzproblematik auf den Markt gebracht"

LG Burzum

Burzum schrieb:

Dieter Burmester sagt zu SACD " SACD bringt klanglich gar nix. Die wurde nur wegen der Kopier und Patentschutzproblematik auf den Markt gebracht" LG Burzum

Hab ich auch gelesen...hab mich kaputt gelacht...wobei ich die Vodoo-Anspielung nicht so ganz verstanden habe...Burmester hat/hatte doch auch schweine teure Kabel...

Ueli schrieb:

Mit SACD ... hätte ich den BluRay Player ernsthaft in Erwägung gezogen. Ohne SACD ... und ohne 3D-Fähigkeit scheint mir ein Player dieser Preisklasse etwas fragwürdig.

Hallo Ueli,
genau so geht es mir auch. "Nur" fürs Heimkino allein ist mir der Preis doch etwas zu happig. Fehlende 3D-Fähigkeit bemängle ich noch nicht `mal, das war wahrscheinlich bei der Entwicklung des Geräts nicht abzusehen, dass es damit so schnell gehen würde. Aber evtl. lässt sich das durch ein Software-Update noch nachrüsten. Schade!
Grüße
Peter J.

HinzKunz schrieb:

Geschäfte, die noch ein Regal hatten, haben mittlerweile keins mehr. Bei Amazon würde ich die gelisteten Neuerscheinungen auf <10/Monat schätzen.

Hallo HinzKunz,
bei jpc (www.jpc.de) gibt´s noch ziemlich viele im Angebot.
Grüße
Peter J.

Burzum schrieb:

Dieter Burmester sagt zu SACD " SACD bringt klanglich gar nix. Die wurde nur wegen der Kopier und Patentschutzproblematik auf den Markt gebracht" LG Burzum

Kann ich nicht nachvollziehen.
Warum gibt es dann überhaupt hochauflösende Formate? (SACD ist doch vergleichbar mit 96/24 oder sogar 192/24, und im Studio würde niemand mehr mit 44/16 arbeiten...)

Warum gibt es dann überhaupt hochauflösende Formate?

Weil man so fürs Mastering "Luft" hat.
Man kann "basteln", ohne dass es negative Auswirkungen auf das CD-Signal hat.

Beim Abspielgerät sind mehr als 44,1kHz bei 16Bit unnötig.

Die Aussage von Herr Burmester versehe ich so, dass sein Klientel nichts mit Musikwiedergabe in Mehrkanal am Hut hat. Das ist nämlich der eigentliche Vorteil der SACD, weniger die höhere Auflösung.

Bei T&A scheint es ähnlich zu sein - im Musikbereich eine eher zweikanalig orientierte Kundschaft.

Ueli

Hier ist noch ein äußerst zufriedener T+Aler (CD 1240, A 1520, externes Poti). Das Design passt zum Konzept: Keine Gimmicks, kein Schnickschnack, einfach nur sehr hohe Qualität.

Ich möchte ganz gerne auf Bi-Amping aufrüsten und suche dazu einen PA 1220/30 oder einen PA 1520/30 – am liebsten wäre mir ja ein 1230er...