Front-Lautsprecher oder Subwoofer austauschen

Hey Sven, danke für die Mühen.
wie lichtboxer schon schrieb, ist
a) das Problem, dass die brüllwürfel nicht so tief runterkommen und der subwoofer schon ab ca. 150 Hz übernehmen muss und
b) der subwoofer von der Qualität sehr überschaubar (ich hatte ihn selber).

bei deinen zwei alternativen würde ich zunächst den subwoofer austauschen, vorschläge gibt's im av-wiki.de . ich fahre mit dem klipsch r12 sw sehr gut.
aber es könnte ja noch weitere Alternativen geben!
es müssen nicht unbedingt die dali Zensor sein, regallautsprecher gibt es ab 100 euro pro paar, s. av-wiki.
auch beim subwoofer würde es zur not der mivoc Hype G2 tun für 130 euro.

Bananenstecker sind reine Bequemlichkeit und technisch nicht notwendig.
verschiedene lautsprecher-arten zu mischen ist nicht so toll. Zumindest die front sollte homogen sein, sprich aus einer Serie. die rear-LS können abweichen.
du könntest aber die 2 harman-kardon-brüllwürfel übergangsweise im Rear-bereich weiterverwenden

Hi Boxenluderich,

danke für deine Antwort.

Ein neuer Subwoofer müsste aber dann trotzdem ab 150hz übernehmen, oder?

Ich habe mir nur überlegt, dass es vielleicht mehr brigen könnte, die Front-Lautsprecher zu tauschen, da diese bis 60hz runtergehen und somit selber genügend Bass liefern und daher der Subwoofer entlastet wird.

Vielleicht denke ich auch falsch.

PS:
du könntest mit 2 denon sc-m39 regal-LS (95 euro) und einem
jamo Sub j 12 (250 euro) oder klipsch r 12 sw anfangen

kosten gesamt also 350 euro. die denons stellst du vorne auf, die harman-brüllwürfel läßt du hinten.
den harman-Center läßt du vorne stehen oder läßt ihn ganz weg, je nachdem, was sich für dich besser anhört (bei schmaler stereobühne ist Center nicht unbedingt) erforderlich.
wenn wieder Geld da ist, kannst du das System nach und nach auswechseln

Sven13 (Beitrag #3) schrieb:

Ein neuer Subwoofer müsste aber dann trotzdem ab 150hz übernehmen, oder? Ich habe mir nur überlegt, dass es vielleicht mehr brigen könnte, die Front-Lautsprecher zu tauschen, da diese bis 60hz runtergehen und somit selber genügend Bass liefern und daher der Subwoofer entlastet wird.

beim AVR kannst du die trenn-Frequenzen ja differenziert einstellen.
für die brüllwürfel hinten müssten dann die 150 stehen bleiben, ja.
bei neuen frontboxen sind aber wahrsch. 60-80 Hz crossover angepeilt, wodurch der Sub entlastet wird.

wie gesagt, du wirst eine deutliche verbesserung spüren bei Auswechseln des Subs und der front-LS.
dann wird wahrsch. bei dir das Geld auch lockerer sitzen für weitere LS, die dann in der Front übernehmen können... :-)
den jamo j 12 gibt es übrigens bei www.smitsarnhem.nl für ca 260 euro, wird hier gerne dort gekauft.

Statt der Denon für die Front würde ich lieber gebrauchte Zensor1 nehmen, die gibts ab ca 180-200€ wenn das Budget knapp ist.

Dazu den Jamo J10/12 in Weiss wenn die Zensoren Weiss sein sollen. Dann später Zensor Vocal als Center und noch ein Paar 1er für hinten.

natürlich wären die Zensor 1 besser, aber die muss man erstmal gebraucht finden, und dann gehen die auch gerne aufgrund der großen Beliebtheit eher für 220 euro weg.
wenn der TE nur 270 euro bereit ist auszugeben (= 1 paar neue Zensor 1), dann muss man irgendwo einsparen.
aber es stimmt, den jamo j10 gibt's in Holland für ca. 200 euro (kommt ihr eig. auf die seite www.smitsarnhem.nl ? ), dann bleibt noch was übrig für neue Regal-LS

Ich muss das Thema vorsichtig angehen. Ich muss das auch immer vor meiner Frau verargumentieren können ^^
Ich kann jetzt nicht mit 3 neuen Lautsprechern kommen (haben gerade aufwändig renoviert). So viel weiß ich.

Daher würde ich lieber erstmal das eine oder das andere kaufen. Beides wird einfach schwierig. Es geht nicht allein um den Preis.
Meine Frau wird nur sagen, wieso neue Lautsprecher. Die alten gehen doch noch ;-)

Ich würde daher dann auch lieber etwas höherwertige Lautsprecher wie die dali zensor 1, jamo Sub j 12 (250 euro) oder klipsch r 12 sw kaufen, wenn ich weiß, dass ich es nach und nach machen werde.

Also so wie ich es verstehe, sollte ich dann zuerst den Sub tauschen. Weiß wäre auch meine bevorzugte Farbe.

Vieleicht fällt dir aus versehen einer der THKS vom Regal

Was du zuerst tauschst is eigentlich egal, aber ich würde den 12er erst mal von den Maßen abchecken, das ist kein kleiner Schukarton......

Der 10er macht auch einen guten Job, ich habe ihn selber..

Alternative zu den Zensoren: Jamo S622 in Weiss :-)

ja ja, die Regierung...
ja dann würde ich zunächst mit dem Sub anfangen, der jamo Sub 12 aus Holland wäre ne gute Wahl. Subs haben keine Klangfarbe, so dass sich das nicht später negativ auswirkt auf die Kaufentscheidung der LS.

und nach und nach kaufen ist eh immer empfehlenswert. Die meisten Menschen merken dann ziemlich schnell, wie stark sich gute Qualität bei LS bemerkbar macht, und sind dann bereit, mehr zu investieren.
wer billig kauft, kauft zweimal!

übrigens verkauft hier gerade einer einer dali 5.0 - System, zufällig auch in weiß! :-)
http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12920

an deiner stelle würde ich da schwach werden... vielleicht kannst du den ja noch runterhandeln.
nur die dali Zensor 5 stand-LS brauchen natürlich vorne platz = wird schwierig bei dir.

Sehr schönes System, aber die Standlautsprecher werden keinen Platz finden, leider.
Was entspricht denn bei dem J10 der Höhe?
42,7 x 31,8 x 36,8 cm

Ich hab nämlich max. 40cm unter dem Sideboard und dann würde der Sub das Sideboard berühren. 5cm Abstand sollten schon sein, das heißt nicht mehr als 35cm Höhe.

Optisch gefallen mir die Dali 1 am besten. Ein bisschen habe ich gehofft, dass ihr sagt, dass ich zuerst die Front-Ls tauschen soll.
Aber wenn der Unterschied beim Bass eher durch den Sub bestimmt wird, dann solls so sein.

Höhe beim J10 sind 37 cm http://osirisaudio.de/unsere-produkte/jamo/subwoofer/j-10-sub.php

Das sollte soeben passen. Der 12er ist mit 41 cm dann schon aus dem Rennen http://osirisaudio.de/unsere-produkte/jamo/subwoofer/j-12-sub.php

Natürlich darst du gerne erst die Zensoren holen und später den Sub, ich würde das wohl auch so machen.

Ich würde auch dazu raten, zunächst die Frontlautsprecher auszutauschen, und zwar gegen die Dynavoice Definition DM-6 (in weiß). Liegen zwar etwas über dem Budget, aber die gibts auch öfter mal gebraucht oder als B-Ware. Ich selbst hatte zuerst die Zensor 1 und war etwas enttäuscht - kein Vergleich zu den DM-6. Die DM-6 machen im Vergleich zu den Zensor 1 schon gut Bass und er kann den Subwoofer nun deutlicher tiefer trennen. Je nach Vorliebe bei 60 oder 80 Hz, wobei ich beim aktuellen Sub lieber tiefer trennen würde, damit der Sub so wenig wie möglich spielt.

Das Dynavoice System lässt sich zudem nach und nach preisgünstig erweitern. Meiner Meinung nach findet man in der Preisklasse nichts "besseres". Gerne mal in dem Thread einlesen: Dynavoice Erfahrungsaustausch

Super, danke.

Was mich ein wenig von den Zensor 1 im Nachhinein abschreckt, ist die Beschreibung vom av-wiki:
+ In Weiß, Schwarz und Walnuss erhältlich
+ Sehr sauber verarbeitet
+ Passender Center (Zensor Vokal) erhältlich
- für manche Hörer zu scharfe Höhen
- Zensor 1 ohne Subwoofer für Stereo nur in kleinen Räumen /Nahfeld tauglich, da kaum Bass vorhanden ist

Aber wahrscheinlich trotzdem deutlich mehr Bass als die aktuellen LS.

Wegen dem Budget muss ich nochmal schauen. Ich möchte tatsächlich nicht wieder in paar Jahren sagen müssen, dass mir der Klang nicht mehr gefällt. Die LS sollten für die nächsten 10Jahre reichen. Vielleicht kann ich ja bis 400€ bei den Front-Ls gehen, wenn dadurch die Qualität deutlich steigt.

Mal schauen. Muss das mal zuhause klären ^^

Auch bei Budgeterhöhung auf 400,- sind die DM-6 meiner Meinung nach P/L Sieger, wobei ich natürlich nicht alle Lautsprecher dieser Preisklasse gehört habe. Falsch macht man mit denen in jedem Fall nichts. Lieber die Differenz in die Sparbüchse und auf einen neuen Sub sparen.

Die Zensor waren ja auch nur ein Vorschlag und kein kauf unbedingt die

Wie immer gilt vorab http://av-wiki.de/probehoeren

Die Zensor habe ich selbst oft gehört, und die sind (vor allem mit Sub Unterstüzung den du ja hast) auf jeden Fall immer eine Alternative. Die Dynavoice kenne ich nicht, daher kann ich die auch nicht empfehlen, aber im Wiki stehen sie ja als Empfehlung.

Wenn wir schon bei Alternativen sind schmeisse ich noch die Q-Acoustics 2010/2020 in den Raum

Ich habe mich jetzt noch ein wenig mit der Thematik beschäftig.

Vielleicht macht es tatsächlich Sinn, wenn ich erst mal den Sub tausche. Wie schon gesagt, ich bin aktuell ziemlich mit dem Sound zufrieden, nur nicht mit dem Bass. Von Basslöchern hab ich hier auch schon gelesen. Wenn ich vor dem Sideboard rumlaufe ist der ganz ok. Wenn ich im Esszimmer (links vom Wohnzimmer) stehe eigentlich auch. Aber direkt an der Sitzposition eben nicht.

Daher denke ich, dass zuerst der Sub getauscht werden muss, oder? Das Ergebnis soll sein, dass ich bei Filmen wieder einen schönen voluminösen Bass habe, so wie vor dem Umzug. Kann ich davon ausgehen, dass ich das mit dem Tausch des Subwoofers erreiche?

Ich habe mir die folgenden Subs mal angeschaut.

Jamo J-10 http://www.amazon.de..._product_top?ie=UTF8
und Canton Sub 600 http://www.amazon.de...3%BCck/dp/B0045FGLY0

Vom Preis her sind diese ähnlich. Der Canton hat mehr Kundenrezensionen. Im Av-Wiki wird steht leider nur der Jamo J-10. Daher kann ich schwer beurteilen, wie sich beide unterscheiden. Optisch gefällt mir der Canton besser. Zudem finde ich die kompakte Bauweise schön. Wie schon gesagt, maximal 40cm Platz.

Hi

wenn der Bass nur am Hörplatz zu schwach ist hilft auch ein anderer Sub nix,Stichwort: Raummmoden
Da hilft:

- den Subwoofer woanders hinstellen
- den Hörplatz verlagern
- mehrere Subwoofer einsetzen

Boxenluderich (Beitrag #2) schrieb:

Hey Sven, danke für die Mühen. wie lichtboxer schon schrieb, ist a) das Problem, dass die brüllwürfel nicht so tief runterkommen und der subwoofer schon ab ca. 150 Hz übernehmen muss und

Hab ich glaube ich gar nicht, sehe ich aber dennoch genauso.

Wäre es für Dich, Sven, eine Alternative, das bisherige Set zu verkaufen und dann mit 2.1 zu beginnen?

In dem etwas kahlen Raum wirst Du auf lange Sicht zwei gute Subs mit guter Einmessung benötigen. Die Couch würde ich etwas von der Wand abrücken. Die Rears würde ich zuletzt in Angriff nehmen.

Hi Lichtboxer,

leider wäre das keine Alternative aus den folgenden Gründen:

-Die Lautsprecherkabel für die Rears wurden in den Sockelleisten nach vorne verlegt. Dort gehen diese in das Sideboard (hinter dem Subwoofer). Die Sockelleisten wurden genagelt. Wir sind froh, dass das endlich erledigt ist. Die Kabel kann man nicht einfach aus den Sockelleisten ziehen, da es um ein paar Ecken geht.

-Wenn ich jetzt mein System verkaufen würde, wüsste ich, dass ich evtl. mehrere Monate mit einem 2.1 verbringen müsste. Es gibt noch viele andere Baustellen, die in den nächsten Monaten in Angriff genommen werden (z.B. Garten, TV, Teppich, Couchtisch etc.). Es kann sein, dass dann in naher Zukunft kein Geld dafür übrig sein wird.

-Ich nutze das System zu 80% für Spiele und Filme. Nur 20% für Musik. Musik mach ich nur dann an, wenn Gäste da sind. Daher ist mir Raumklang und viel Bums bei Explosionen wichtig. Das erreiche ich mit einem 2.1 nicht.

Ich weiß auch nicht wie ich einen 2. Subwoofer zuhause verargumentieren soll. Meiner Frau ist das Ganze ziemlich egal. Die schaut ab und zu fern und macht dafür nicht mal den Av-Receiver an. Musik hört sie nur im Auto.
Das heißt das ganze 5.1, Tv, Av-Receiver, Ps4 Zeugs ist alles nur für mich ^^

Um nochmal die Ausgangssituaton zu beschreiben:

Mit der Musikqualität bin ich absolut zufrieden. Die Bässe sitzen. Ich habe mittlerweile in der Ps4 Bitstream auf Dolby geändert (vorher DTS), da die Bässe zu heftig waren. Man hört einen deutlichen Unterschied bei Musik. Bestimmt +4db beim Sub, wenn man DTS in der Ps4 aktiviert.

Die Basslöcher habe ich tatsächlich (zumindest kommt es mir so vor) nur bei Filmen. Ich habe Unsere Erde, Man of Steel, Inception, Edge of Tomorrow getestet. Dolby D, DTS HD MSTR etc. konnte somit getestet werden. Die ganzen Actionszenen hören sich extrem lau an. Ich weiß ja, wie es klingen kann, siehe alte Wohnung, gleiche Lautsprecher, aber damals noch ein Onkyo Receiver.
Ich kann einen zufriedenstellenden Bass erzielen, wenn ich den Pegel des Subs auf +7db erhöhe, aber dann passt der Bass nicht mehr bei Musik.

das ganze HKTS-System kannst du ja immer noch verkaufen, wenn du sämtliche Bausteine ausgewechselt hast.

stefans hinweise mit subwoofer-position ist richtig, lies mal im www.av-wiki.de unter kriechmethode.
da ich den subwoofer aber kenne, habe ich unabhängig von solchen optimierungsmaßnahmen zum Neukauf geraten...
du kannst dir aber auch erstmal zwei front-regal-LS zulegen. mach das, womit du dich besser fühlst.

den canton Sub würde ich nicht nehmen.
wenn du weiß willst, ist der jamo j10/12 schon ne gute Wahl und in Holland auch immer günstig zu kriegen.

was soll dein hinweis mit der kabelverlegung? hast du die beigelegten HKTS-kabel verwendet? das sind 0,75-alu-kabel, also alllllllerunterste Qualität, solltest du auch mittelfristig auswechseln

deiner frau gg.über solltest du nicht unerwähnt lassen, dass sie bald in genuß von 1a-tonqualität (besser als im Kino, weil im Kino der Saal zu groß ist) kommen wird für lauschige couch-abende zu zweit - das kommt immer gut!

Der Hinweis mit der Kabelverlegung deswegen, um zu zeigen, dass ich das 5.1 System nicht einfach abbauen kann um auf 2.1 umzusteigen.

Meine Frau mag Kino nicht, schläft da immer ein. Und der Ton bei Filmen ist ihr ziemlich egal ;-)

Kabel: verstehe ich nicht; wenn du vernünftige kabel verlegt hättest, könntest du die alten boxen einfach abklemmen und neue dranhängen. es sei denn natürlich, die Position soll ganz woanders sein.

Frau: Bei einem richtigen Subwoofer schläft keiner ein

wie ist jetzt der aktuelle stand deiner Überlegungen?

Ich werde am Wochenende nochmal die Position des Subs ändern. Bei der Einmessung alle 8 Positionen wählen und nicht nur 3, intensiv testen und mich dann nochmal melden.

sehr gut, testen ist immer sehr erkenntnisreich

2 dinge kann ich dir noch mitgeben:
1. im www.av-wiki.de (inklusive der dortigen links auf weiterführende Infos!) steht alles, was du brauchst. viel mehr als daraus zu zitieren machen wir auch nicht.
2. ich will das Ergebnis nicht vorwegnehmen, aber es wird höchstwahrscheinlich bei dir auf 4 dali Zensor 1, dem dali Zensor vocal und dem jamo j10 hinauslaufen, ist nur eine frage der zeit

Hi

Ich habe mittlerweile in der Ps4 Bitstream auf Dolby geändert (vorher DTS), da die Bässe zu heftig waren. Man hört einen deutlichen Unterschied bei Musik. Bestimmt +4db beim Sub, wenn man DTS in der Ps4 aktiviert.

Bitstream ist Bitstream.
Ich hab ja inzwischen hier imForum rausgelesen das die Optionen bei der PS4 sehr verwirrend sind. Da ist bestimmt noch ein Fehler vergraben. DD oder dts sollte man da nicht einstellen können

Boxenluderich (Beitrag #25) schrieb:

sehr gut, testen ist immer sehr erkenntnisreich 2 dinge kann ich dir noch mitgeben: 1. im www.av-wiki.de (inklusive der dortigen links auf weiterführende Infos!) steht alles, was du brauchst. viel mehr als daraus zu zitieren machen wir auch nicht. 2. ich will das Ergebnis nicht vorwegnehmen, aber es wird höchstwahrscheinlich bei dir auf 4 dali Zensor 1, dem dali Zensor vocal und dem jamo j10 hinauslaufen, ist nur eine frage der zeit :D

dem schließe ich mich an. Im optimalfall noch einen zweiten Sub.

Hab jetzt die Zensor 1 bestellt. Sollten am Samstag da sein. Wenn die was taugen, werden die behalten, sonst gehen die wieder zurück und ein Subwoofer wird bestellt.

Gratuliere! wir freuen uns auf deinen Bericht

Wie hast du das denn der besseren Hälfte beigebracht

ich hab die Lautsprecher gezeigt und gesagt, dass wenn wir keinen hörbaren Unterschied feststellen, die ohne Probleme zurück geschickt werden können. Zudem hab ich gefragt, ob sie schon ein Weihnachtsgeschenk für mich hat ^^

Ich war gestern Abend nochmal kurz im Haus und habe ein wenig rumprobiert (ohne neu einzumessen). Ich habe den Sub-Kanalpegel bei den verschiedenen Quellen erstmal wieder auf 0 zurückgesetzt .

Dynamic Volume auf medium, damit die Lautstärke ausgeglichener ist
Unter Setup --> Audio --> Subwoofer-Pegel auf +7db

Damit konnte ich die Basslöcher kompensieren. Am Sitzplatz hört es sich ziemlich ähnlich an, wie damals in der alten Wohnung. Der einzige Nachteil ist der, dass der Bass vor der Couch/Sideboard deutlich stärker ist. Wenn man dort rumläuft merkt man schon, dass es vibriert und noch voluminöser ist.
Keine Ahnung, ob der sub das lange mitmacht.

Vielleicht teste ich auch noch ein wenig mit der Phase rum. Es gibt am Subwoofer einen normal und reverse Schalter.

Ansonsten werde ich heute den Kriechtest versuchen, wobei ich natürlich wenig Optionen habe. Letztendlich kann der Sub nur unter dem Sideboard platziert werden, die Frage ist nur wo genau. Was etwas blöd ist, dass das LFE Kabel nicht bis zur Sitzposition reicht (will mir auch nicht extra dafür ein neues kaufen). Ich werde daher den Sub auf einen Stuhl vor die Couch stellen müssen, ich hoffe, dass es trotzdem hilft. Ich tippe aber sowieso, dass die beste Position rechts sein wird. Mittlerweile steht rechts neben dem Sideboard auch noch ein Blumenkübel, der als Ecke dienen kann.

Ich halte euch auf dem Laufenden.

Noch eine Frage wegen dem Sub. Ich habe mir aktuell den Jamo J10 und den Canton AS 85.2 auf den Wunschzettel geschrieben. Welchen Vorteil hat der Jamo gegenüber dem Canton. Preislich sind die beiden ziemlich ähnlich.

Und Danke für die ganze Hilfe, die ich hier bekommen habe. Super

Der Canton hat eine 22 cm-Membran, der jamo 25 cm.
Kaufberatungen zum canton wirst du hier in Hülle über die Suchfunktion finden.
ich würde beim jamo bleiben

Hi zusammen,

die Boxen sind da und aufgebaut. Habe auch schon 8 Messpunkten neu eingemessen.

Optisch sehen die richtig geil aus, also wenn man den schwarzen Bezug vorne weg lässt.
Klanglich sind diese auch voluminöser. Abstand zur Rückwand beträgt nur 4cm.

Nach der Einmessung wurden die beiden Front als "groß" erkannt. Soll ich das so lassen? Die anderen sind alle "klein".

Die Übergangsfrequenz sieht nun folgendermaßen aus:
Front = Vollband
Center = 200hz
Rear = 200hz

Wenn ich LFE auf LFE+Main umstelle klingt der Bass besser. Ich denke der wird dann früher zugeschalten.
Die Übernahmefrequenz ändert sich dann:
Front = 40hz
Center = 200hz
Rear = 200hz

Ich habe folgende weitere Einstellungen vorgenommen.

Dynamic EQ und Volume (Medium) eingeschalten.
Subwoofer-Pegel auf +4db (nach dem Einmessen wurde er auf -2db reduziert, obwohl ich den Regler nicht verändert habe. Liegt wohl daran, dass er jetzt näher an der Wand steht)

Was haltet ihr von diesen Einstellungen?

Gruß Sven

Front gehört auf klein http://av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Hi,

danke für den Link. Aber in dem Artikel geht es doch um die Einstellung beim Einmessen (also was man vor dem Einmessen machen soll). Das Ergebnis des Einmessens war, dass die Front "groß" sind.

Dann stell die Front nach dem Einmessen auf klein. Die LS werden oftmals als gross erkannt, was aber totaler Humbug ist.

Alles klar. Mach ich gleich.

Spricht was gegen LFE+Main?

Update: Wenn ich die Front auf "Klein" stelle, hören die sich deutlich schlechter an. Es fehlt sofort an Volumen. Davor klang es besser.

LFE + Main geht gar nicht bei small

Zumindest kann ich LFE+Main einstellen, egal of ich groß oder klein gewählt habe.

Wenn ich die Front auf "Klein" stelle, hören die sich deutlich schlechter an. Es fehlt sofort an Volumen. Davor klang es besser. Was spricht dagegen, die auf "groß" zu lassen, wenn die Lautsprecher dadurch besser klingen. Audyssey hat die so automatisch eingestellt.

Bei small übernimmt normalerweise der Sub den Tieftonanteil, bei dir macht er das nur nicht so gut denke ich.
Wenn es dir auf large besser gefällt dann las es so, teste erst mal in ruhe.

Wie gefallen dir und der besseren Hälfte die Zensor klanglich?

Wenn du die HTKS stückweise abgeben willst dann hätte ich da vieleicht jemanden

Hi,

ich finde die klanglich sehr gut. Meiner Frau fällt kein Unterschied auf

Ich bin gerade noch am überzeugen, aber so recht klappt es noch nicht. Sie meint, dass dafür gerade kein Geld übrig ist...
Wenn du aber einen Interessenten für die Harman Kardon paarweise hättest, dann könnte ich vielleicht damit punkten. Ansonsten stelle ich die bei eBay Kleinanzeigen rein. Habe auch noch ein paar passende Ständer in schwarz übrig, die ich ebenfalls loswerden will.

schreib ihn hier mal an

http://www.hifi-foru...ead=71007&postID=1#1

Ich geh jetzt nochmal die Dalis testen. Das mit dem Large, small hat mich jetzt doch etwas verunsichert. Ich teste mal verschiedene Trennfrequenzen. 40hz scheint wohl zu niedrig zu sein.

Aber nochmal vielen Dank für die Empfehlung mit den Dalis. Ich freu mich schon insgeheim auf die Vocals und den neuen Sub, obwohl ich noch nicht mal weiß, ob ich die Dali 1 behalten darf.

Folgende neuen Einstellungen hab ich jetzt.

Front = small

Trennfrequenz:
Front = 90
Center = 150
Rear = 150

Sub-Pegel zurück auf 0db

Bitstream auf DTS an der PS4

So habe ich in Spielen und Musik einen satten Bass. Beim Testen von The Dark Knight 2 klang es auch sehr voluminös. Von daher lass ich es jetzt erst mal so.

Beim Internetradio musste ich aber dann doch den Sub-Pegel auf +4db erhöhen.

Leider ist ein neues Phänomen aufgetreten. Der TV schaltet sich beim Benutzen der Ps4 sporadisch aus und wieder ein. Der Receiver überträgt weiter nur der TV startet neu. Jmd eine Idee was das sein könnte.

Gruß und Danke

Die Einstellungen klingen recht plausibel. Du kannst ja noch ein wenig Probieren, aber jetzt hadt du eine Basis mit der du Arbeiten kannst.

Zu den anderen Sachen kann ich leider nichts sagen.

die einmess-systeme, die ich bisher hatte, haben alle immer die Boxen sehr offensiv eingemessen, heißt, ihnen wurde viel basskraft zugeschrieben. auch audyssey macht da keine ausnahme. warum das so ist, habe ich auch noch nicht rausgefunden.
konsens ist aber, dass regalboxen nicht viel tiefer als 80 hz kommen und stand-LS (mit mind. 17 cm-Membran) nicht viel tiefer als 60 hz.

die einstellung LFE+main wird normalerweise eher selten verwendet; mach aber das, was sich für dich besser anhört.
zu beachten ist, dass Musik sich eigentlich nicht unter 50 hz abspielt. habe gerade mal gegoogelt, selbst eine bass drum geht nicht tiefer als 50 hz. der tiefbassbereich wird fast nur von action-blurays ausgereizt mit bis zu 20-hz-signalen für den .1-kanal.

ich hatte auch probleme, den harman-subwoofer vernünftig in mein bassmanagement einzubinden. wenn du jetzt eine brauchbare lösung hast, umso besser. normalerweise sollte audyssey den subwoofer-pegel korrekt einmessen, so dass dort keine manuelle korrektur erforderlich ist. wenn doch, würde ich immer übers AVR-menü gehen und nicht über den subwoofer-volume-Regler.
hast du bei der einmessung die 101-methode verwendet ? (suchfunktion hier ...)

Hi,

ne für die Einmessung habe ich nicht die 101-Methode verwendet.
http://www.hifi-foru...316&postID=2123#2123

Ehrlich gesagt verstehe ich diese auch nicht ganz.

3inches forward, also 7,5 cm vor, ausgehend von der Hörposition. Und was soll 3inches up bedeuten? Soll ich dann 7,5 cm über meiner Hörposition messen?

Ich hab der Anleitung von Audyssey gefolgt und 8 Punkte eingemessen, jeweils mit einem Abstand von 40cm. Hab ein Meterstab als Abstandshalter genommen.

ja die 101-methode ist jetzt schon der feinschliff für die audyssey-virtuosen unter uns...
habe es erwähnt, weil es die wichtigsten punkte mit erwähnt:
1. messung kann wandnah erfolgen und muss der lieblings-sitzplatz sein
2.-8. messung ...
- dürfen nicht wandnah sein! mind 40 cm abstand!
- sollten auch nicht weiter als 50 cm (notfalls 1 meter) von lieblingsposition weg sein, also am besten nie einen bereich von viell. 1 qm verlassen.
- immer stativ verwenden
- kann auch in der höhe variieren

und der pegel des subwoofers sollte danach stimmen! wenn nicht, wäre das ein weiterer grund, auch den harman-subwoofer mittelfristig auszutauschen. .. steht der subwoofer-volume-regler auf 50 % ? kommt danach ein subwoofer-pegel von -4 bis + 4 raus? wenn nicht, volume regler anpassen.

@ fuchs, wäre es nicht sinnvoll, im wiki einen link auf die 101-methode im hifi-forum zu posten bzw. eine kurzanleitung für audyssey?

ich kannte diese 101 Methode noch gar nicht... aber kann man gerne ins Wiki aufnehmen wenn sie erfolg verspricht.