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Heimkinoraum Sinnvoll?

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Beitrag
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 14. Jan 2017, 10:42
Sogar mit Absegnung ...

Aktuell gibt es übrigens das miniDSP 2x4 boxed für 99 € im Angebot.

Eignet sich für die Vorentzerrung inkl. Subsonic vierer Subs und evtl. für deren Raumeinmessung. Für ein DBA benötigt man noch einen AVR, der zwei Subs getrennt regeln kann.

Drehen ist glaube ich doch Käse, würde es wie anfangs besprochen machen. Die Subs dann zwischen die Fronts auf je 1/4 und an der Rückwand ebenso.
Cantöner16
Gesperrt
#152 erstellt: 14. Jan 2017, 12:25
und ich würde auch keinen beamer einplanen.
warum nicht einen etwas größeren fernseher?
>Karsten<
Inventar
#153 erstellt: 14. Jan 2017, 12:37
Ein 75" TV lässt bestimmt schon fettes Heimkinofeeling in den kleinen Raum aufkommen
der_kottan
Inventar
#154 erstellt: 14. Jan 2017, 12:43
Hat dann aber mit dem Threadtitel nix mehr zu tun.
Bitte dann ändern in Fersehzimmer.
Biirdman
Ist häufiger hier
#155 erstellt: 14. Jan 2017, 12:53
Also dann so?

Die Subs hab ich jetzt so gesetzt das sie jeweils von beiden Wänden 1/4 entfernt sind.
Mit Akustisch Transparenter Leinwand und 3 Wandlautsprecher.

Wie ist das mit der Sitzposition, muss die zwischen den Subs sein?

IMG_0978
Biirdman
Ist häufiger hier
#156 erstellt: 14. Jan 2017, 12:54

>Karsten< (Beitrag #153) schrieb:
Ein 75" TV lässt bestimmt schon fettes Heimkinofeeling in den kleinen Raum aufkommen :)

Möglich wäre es, 1 75er hängt im Wohnzimmer.

Aber ich wollte schon nen Beamer
binap
Inventar
#157 erstellt: 14. Jan 2017, 13:16
Ein Heimkino braucht einen Beamer und keinen Fernseher
Gibt richtiig gute LCOS-Beamer, die gerade für so einen Raum ein tolles Bild machen, obwohl man relativ nah dran sitzt.
4K ist da leider noch relativ teuer, aber ein guter HD-Beamer tuts ebenfalls.
Falls man kein Problem mit Sony hat (gibt ja da einiges wegen Farbdrift bei den Geräten der letzten Generation nachzulesen...), dann würde ich Dir einen Sony HW45 empfehlen. Da scheint auch das Driftproblem behoben.


[Beitrag von binap am 14. Jan 2017, 13:19 bearbeitet]
marty29ak
Inventar
#158 erstellt: 14. Jan 2017, 13:29
Ja einen Fernseher könnte ich mir in meinem kleinen Heimkino auch nicht vorstellen.
Ich würde dir aber raten wenn möglich irgend wo zu testen in wie weit du bei deinem Sitzabstand mit der Größe vom Bild klar kommst.
Meine persönliche Erfahrung hat gezeigt das die Breite ruhig über die gesamte Raumbreite gehen kann so das ich die maximal mögliche 250cm sichtbare Bildbreite nutze.
In der Höhe fand ich aber bei 16:9 das Bild zu anstrengend, da ich bei dem Sitzabstand zu viel hoch und runter schauen muss. Daher wurde es dann auch eine 21:9 Leinwand. Das schränkt aber die Beamerwahl ein, da er möglichst einen motorischen Zoom haben sollte.
Chris7035
Stammgast
#159 erstellt: 14. Jan 2017, 14:15
Jeder tv ist einem Beamer überlegen.die Frage ist nur wieviel will man ausgeben. Außer die größe soll mehr als 88 zoll haben. Dann sind die Beamer eindeutig billiger. Heutzutage noch Fhd kaufen .
Gerade auf große Bildflächen ist 4k Pflicht. Kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Außer man sitzt bei 2,5m Bildbreite 6-7m weg. Dann ist es egal wenn es fhd ist.
marty29ak
Inventar
#160 erstellt: 14. Jan 2017, 14:34
Ohne Worte
Biirdman
Ist häufiger hier
#161 erstellt: 14. Jan 2017, 15:36

Chris7035 (Beitrag #159) schrieb:
Jeder tv ist einem Beamer überlegen.die Frage ist nur wieviel will man ausgeben. Außer die größe soll mehr als 88 zoll haben. Dann sind die Beamer eindeutig billiger. Heutzutage noch Fhd kaufen .
Gerade auf große Bildflächen ist 4k Pflicht. Kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Außer man sitzt bei 2,5m Bildbreite 6-7m weg. Dann ist es egal wenn es fhd ist.


4k würde sich bei meiner Entfernung lohnen, aber gibt es gute 4k Beamer unterhalb von 4.000€?
Habe auf die schnelle mal geschaut und nur welche zwischen 5-9.000€ gesehen, was auf jedenfall zuviel wäre.
der_kottan
Inventar
#162 erstellt: 14. Jan 2017, 15:44

Chris7035 (Beitrag #159) schrieb:
Jeder tv ist einem Beamer überlegen.die Frage ist nur wieviel will man ausgeben. Außer die größe soll mehr als 88 zoll haben. Dann sind die Beamer eindeutig billiger. Heutzutage noch Fhd kaufen .
Gerade auf große Bildflächen ist 4k Pflicht. Kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Außer man sitzt bei 2,5m Bildbreite 6-7m weg. Dann ist es egal wenn es fhd ist.

Ein Ahnungsloser
JokerofDarkness
Inventar
#163 erstellt: 14. Jan 2017, 15:58

der_kottan (Beitrag #162) schrieb:
Ein Ahnungsloser :D

Schön umschrieben!
Biirdman
Ist häufiger hier
#164 erstellt: 14. Jan 2017, 16:16
Teilt euch bitte mit, wovon ist hier die Rede
AlainSutter1337_
Inventar
#165 erstellt: 14. Jan 2017, 16:42
Ja bitte, ich bin auch immer davon ausgegangen
der_kottan
Inventar
#166 erstellt: 14. Jan 2017, 17:35

Biirdman (Beitrag #164) schrieb:
Teilt euch bitte mit, wovon ist hier die Rede :angel

Es ging um die Aussage dass ein Fernseher immer besser ist als ein Beamer.
binap
Inventar
#167 erstellt: 14. Jan 2017, 17:36
Dann halt mal wieder, weil es so schön ist und weil sich dann wieder die 4K-TV-Fraktion meldet und rumdiskutiert:
4K vs. FullHD
Bei einem 4K-Bild sollte der Sitzabstand ungefähr der Bilddiagonale entsprechen. Sitzt man weiter weg, dann kann man sich zumindest bezüglich der Auflösung auch ein HD-Bild vorsetzen. Dem Auflösungsvermögen des Auges sind da einfach natürliche und physikalische Grenzen gesetzt.
Allerdings gewinnt ein 4K-Bild unabhängig von Auflösung auch an Kontrast und Plastizität wenn HDR aktiv ist.
Und wenn jemand sagt jeder TV ist einem Beamer überlegen, dann frag ich mich warum die Kumpels immer mit offenen Mündern da sitzen, wenn ein Film über meinen Sony HW40 auf meine Leinwand mit 3m Diagonale abgespielt wird
Ich bin jedesmal von neuem begeistert, was dieser LCOS-Beamer leistet; mittlerweile schaue ich nur noch alles Material mit voll aktiviertem Motion Flow (Zwischenbildberechnung) an. Dann noch meinn Darbee dazwischengeschleift und ich sag nur noch Wow
Also bevor ich mir für 5K€ eine 65 Zoll OLED Glotze kaufe, kommt mir weitaus lieber ein 4K-Beamer ins Haus...
Und unter 3K€ bekomm ich locker einen genialen Full-HD LCOS-Beamer mit riesen Bilddiagonale....
Just my 2 cents---


[Beitrag von binap am 14. Jan 2017, 17:43 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#168 erstellt: 14. Jan 2017, 17:54
Dem is nix hinzuzufügen!
dejavu1712
Inventar
#169 erstellt: 14. Jan 2017, 18:15
TV kann man machen, ist aber in entsprechender Größe in einem abgedunkelten Raum, wovon ich bei einem Keller ausgehe,
auch nicht besser oder günstiger als ein ordentlicher 4K Beamer, mit dem sich ein größeres Bild realisieren lässt, aber ich
würde im Moment gar kein 4K Beamer kaufen, in diesem Bereich wird sich nämlich bis Ende 2017 noch einiges tun auch preislich.

Wer ein Kino mit Beamer will sollte auch ein Surround System integrieren, bei entsprechender Planung und Auswahl ist das auch
auf 10 qm kein Problem, am PC und im Studio hört man in der Regel ja auch im Nahfeld, was durchaus Vorteile haben kann, von
der Idee eines 2.1 oder 3.1 Systems rate ich daher ab, zu mal er in seinem WZ ja schon eine solche Anlage in der Planung hat.


Biirdman (Beitrag #155) schrieb:
Also dann so?

Die Subs hab ich jetzt so gesetzt das sie jeweils von beiden Wänden 1/4 entfernt sind.
Mit Akustisch Transparenter Leinwand und 3 Wandlautsprecher.

Wie ist das mit der Sitzposition, muss die zwischen den Subs sein?

IMG_0978


Nein, Du hast da was falsch verstanden bzgl. die 1/4 Regel, die bezieht sich auf die Front und Rückwand, nicht auf den Fußboden.

Der Sitzplatz wird durch die LS Positionen und die Raumgröße bestimmt.

Die Subwoofer bzw. die Gehäuse können direkt an der Rückwand positioniert werden, bei einem guten 8" Chassis muss man rund
15cm Gehäusetiefe und 30 Ltr. Netto Volumen einkalkulieren, Breite und Höhe bzw. die Form des Gehäuses spielen keine wesentliche Rolle
Chris7035
Stammgast
#170 erstellt: 14. Jan 2017, 23:15
Wow echt Interessant, was man sich alles einbilden kann. Mit dem Glauben kommt man sicher weiter :angel.
Binap.
Dann geht mal ins kino und seht euch einen Film an und anschließend schaut euch einen Film auf einen Nagelneuen TV an.
Dann werdet ihr sehen wenn ihr ehrlich zu euch selbst seid das das Bild vom Beamer nicht besser ist. Und das sind im Kino Geräte im hohen 5 stelligen Bereich und mehr. Habt ihr euch schon mal überlegt wie der Film schwarz werden und der Film weiß wird. Genau. Geht nicht die Leinwand ist ja grau. Und wenn ich dann noch so einen sch.. höre wie 4k braucht man nicht dann kann man nicht mehr sinnvolles dazu sagen. Sonder nur noch glaubt an das was ihr glauben wollt. Es gibt deswegen auch viele verschiedene Glaubensrichtungen und die Wissenschaft. Geheiligt sei der Beamer.
Die einzige Daeinsberechtigung des Beamers ist wenn viele Quadratmeter große Bildflächen benötigt werden. Nicht mehr und nicht weniger. Deshalb finde ich auch Beamer gut wenn das Bild mehr als 100 zoll haben soll.
binap
Inventar
#171 erstellt: 15. Jan 2017, 00:05
Bei mir im Heimkino ist sowohl das Bild als auch der Ton deutlich besser als im nächsten Multiplex-Kino, das kannst Du mir glauben
Und ich war heut erst wieder im Mediamarkt und hab mir die aktuellen OLED 65 Zoll LGs angesehen....
Also sorry, Heimkino ist das nicht... und schon gar nicht, wenn ich weiter als 1,65 Meter weg sitze....
WIe gesagt, die 4K-TV-Fraktion redet sich ja immer alles schön, vorallem da deren Augen wider aller physikalischen Begebenheiten einen plötzlichen Evolutionsprung gemacht haben und alles viel schärfer sehen.

Egal, der TE wird sich eh einen Beamer holen fürs Heimkino und keinen TV.
Cantöner16
Gesperrt
#172 erstellt: 15. Jan 2017, 02:35
bei einem so kleinen raum bleibe ich grundsätzlich bei meiner einschätzung, generel ein heimkinosystem betreiben zu wollen, sofern der raum " übrig " ist.

beamer oder tv?

ein heimkino definiert sich für mich durch seine bildqualität, und dem sound, dem ich diesem raum " schenke".
ich habe im internet bsp. gefunden, wo auch in einem z.b. 12 qm raum gute lösungen mit beamer gefunden wurden( sibjektiv wohl gemerkt!!!).
aber du bist chef....entscheide...

ist halt nicht einfach, und auch manchmal eine kostenfrage....


[Beitrag von Cantöner16 am 15. Jan 2017, 02:56 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#173 erstellt: 16. Jan 2017, 09:41

binap (Beitrag #167) schrieb:
Bei einem 4K-Bild sollte der Sitzabstand ungefähr der Bilddiagonale entsprechen. --

da solltest du mal genauer suchen weil das ist falsch. für HD haben jetzt schon viele, bei einer LW einen sitzabstand von 1:1 von der bildbreite, bei 21:9!

zur Qualität PJ vs. TV, natürlich macht der beste TV immer ein besseres bild als der besste PJ. das Beispiel mit dem Kino ist natürlich schlecht gewählt und zeigt des der verfasser noch kein gutes HK gesehen hat. im Kino sind nicht die besten PJ vom schwarzwert und Kontrast, die Notausgang Beleuchtung tut ihr übriges die Bildqualität eines PJ fällt aber nicht so sehr im vergleich zu einem TV ab, das das der grund für einen TV sein könnte
ein 2m breites bild gibt es noch nicht bezahlbar und gut auf einem TV, und Kino gefühl kommt bei einen kleinen TV nicht auf. ein großes bild ist immer eindrucksvoller als ein kleineres.
HiFiKarol
Inventar
#174 erstellt: 16. Jan 2017, 09:50
Jungs, ich war das Wochenende weg und würd gern wieder mitreden.
Bringt mich kurz jemand auf den neusten Stand?
Eine Zusammenfassung der Vorkommnisse schadet glaub ich keinem. Oder?
binap
Inventar
#175 erstellt: 16. Jan 2017, 10:22

oto1 (Beitrag #173) schrieb:

binap (Beitrag #167) schrieb:
Bei einem 4K-Bild sollte der Sitzabstand ungefähr der Bilddiagonale entsprechen. --

da solltest du mal genauer suchen weil das ist falsch.

Sorry, dann mach Dich mal selbst schlau...
Das hier hast Du aber schon verstanden, oder:

Sitzt man weiter weg, dann kann man sich zumindest bezüglich der Auflösung auch ein HD-Bild vorsetzen. Dem Auflösungsvermögen des Auges sind da einfach natürliche und physikalische Grenzen gesetzt.


Und das soll es jetzt dazu aber auch gewesen sein. Ich denke nicht, dass wir das hier auch noch weiter vertiefen müssen.
oto1
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 16. Jan 2017, 11:48
`In der Theorie gilt die Faustformel, bei einem Full-HD-Fernseher auf die dreifache Bildhöhe heranzurücken und bei einem Ultra-HD-Fernseher diese Sitzdistanz zu halbieren – die 1,5-fache Bildhöhe stellt somit das Maß der Dinge dar` Quelle: http://www.digitalfernsehen.de/Ultra-HD.116348.0.html
der_kottan
Inventar
#177 erstellt: 16. Jan 2017, 12:31
De facto sitze ich bei Full HD von meiner 3,20m LW (21:9) ca. 3,20 weg.
Ein wenig näher ginge noch...
dejavu1712
Inventar
#178 erstellt: 16. Jan 2017, 14:53
Hilft dem TE im Moment alles nicht weiter, viel wichtiger wäre erst einmal das Raumkonzept, dann
kann man auch über die Frage TV oder Beamer diskutieren, ich wollte auf beides nicht verzichten.

In ein Heimkino gehört für mich aber immer ein Beamer und da gibt es heute schon richtig gute
Sachen für relativ kleines Geld, wenn man auf 4K verzichten kann, was eh noch am Anfang steht,
aber wer gerne dahingehend investieren möchte, der kann das gerne tun, ich warte da noch ab.
Biirdman
Ist häufiger hier
#179 erstellt: 16. Jan 2017, 15:37

dejavu1712 (Beitrag #178) schrieb:
Hilft dem TE im Moment alles nicht weiter, viel wichtiger wäre erst einmal das Raumkonzept, dann
kann man auch über die Frage TV oder Beamer diskutieren, ich wollte auf beides nicht verzichten.

In ein Heimkino gehört für mich aber immer ein Beamer und da gibt es heute schon richtig gute
Sachen für relativ kleines Geld, wenn man auf 4K verzichten kann, was eh noch am Anfang steht,
aber wer gerne dahingehend investieren möchte, der kann das gerne tun, ich warte da noch ab.



Diesen Worten schließe ich mich an.

Möchte definitiv einen Beamer. Sollte er 4k können, nein vorerst erstmal nicht, möchte hier erstmal auf ausgereifte und preislich gute (unter 3k)Modelle warten.

@HiFiKarol: Es waren mehrere Diskussionen bezüglich Raumwechsel, da nebenan noch ein größerer Abstellraum ist, der jedoch die gleich Breite hat dafür aber länger ist, ca. 4,50.
Das ist jedoch soweit vom Tisch, da Regierung abgelehnt hat.

Das heißt es geht immer noch um die kleine Höhle.
Jedoch wurde jetzt bereits eingeworfen, ein 2.x.x aufzubauen, da so wenig platz vorhanden ist.

Fakten:
Es wird ein Beamer verwendet.
Es werden höchstwahrscheinlich Wandlautsprecher, um so die gesamte Breite auszunutzen (einige Modelle wurden bereits genannt: JamoD500LCR/XTZ Spirit 6/ SaxxCool Sound CX25, falls hier jemand noch Vorschläge für ähnlich hat, dann bitte her damit
Außerdem wird es dann auch automatisch eine Akustisch Transparente Leinwand.
DBA wird auch weiterhin empfohlen, hab hier aber noch nicht ganz verstanden wo die positioniert werden sollen.
2 Direkt an der Rückwand aber 1/4 entfernt von der Seite und vorne das gleiche?
dejavu1712
Inventar
#180 erstellt: 16. Jan 2017, 15:50

Biirdman (Beitrag #179) schrieb:

Das heißt es geht immer noch um die kleine Höhle.
Jedoch wurde jetzt bereits eingeworfen, ein 2.x.x aufzubauen, da so wenig platz vorhanden ist.


Ich würde trotz des kleines Raumes ein Surround System installieren, wenn es ein Heimkino mit Beamer werden soll.


Biirdman (Beitrag #179) schrieb:

Außerdem wird es dann auch automatisch eine Akustisch Transparente Leinwand.


Eine gute Idee, es gibt inzwischen auch Tücher wo der Abstand zwischen LS und LW gering ausfallen kann,
ohne das es einen erheblichen klanglichen Einfluss gibt, hier bin ich aber nicht der richtige Ansprechpartner.


Biirdman (Beitrag #179) schrieb:

DBA wird auch weiterhin empfohlen, hab hier aber noch nicht ganz verstanden wo die positioniert werden sollen.
2 Direkt an der Rückwand aber 1/4 entfernt von der Seite und vorne das gleiche?


Anordnung Subwoofer DBA Vorder und Rückwand

Die Subwoofergehäuse können mit der Rückwand direkt an der Wand platziert werden.

Wenn das nicht geht, kann man auch etwas variieren, Info

DBA in einem kleinen Raum
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#181 erstellt: 16. Jan 2017, 16:11
Ja, wir sind im Prinzip wieder am Anfang nach den Exkursen zu TV und Raumgröße.
dejavu1712
Inventar
#182 erstellt: 16. Jan 2017, 16:14
Sehe ich nicht so, wenn der TE aus der vorherigen Diskussion etwas mitgenommen hat.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#183 erstellt: 16. Jan 2017, 16:23
In dem Sinne war es auch gemeint.

Es wurden alle Optionen erörtet, um dann im Wesentlichen wieder bei den Ideen der ersten Beiträge zu landen. Beamer, Höhle, DBA und 5.1.


[Beitrag von Lichtboxer am 16. Jan 2017, 16:24 bearbeitet]
WilliO
Inventar
#184 erstellt: 16. Jan 2017, 18:40
Genau!
Und deshalb bin ich schon raus....
Aber, ihr könnt gerne die Diskussion über ein 10m² "Heimkino" weiterführen..


Gruß
Willi
marty29ak
Inventar
#185 erstellt: 16. Jan 2017, 19:27
Ein DBA ist sicher möglich. Allerdings sehe ich da nur Selbstbau.
Um vom Preis im Rahmen zu bleiben, wäre zB. der Portosub 10 interesannt.
Diesen 8 mal gebaut mit den Maßen ~50x50x35cm (HxBxT) und vorne wie hinten auf 1/4 Wand/Decken bzw. Boden direkt an die Wand.
Dazwischen dann flache Wandlautsprecher wie zB. die Jamo D500.

Die freien Flächen an der Wand vorne und hinten mit Dämmmaterial auffüllen.
Dazu würde ich Rahmen von 15cm dicke bauen und diese mit Dämmmaterial füllen und die Rahmen dann mit wiederum 15cm Abstand an die Wand anbringen.
Die Decke zur Dämmung abhängen wird sicher zu niedrig. Von daher würde ich mich bei der weiteren Dämmung nur punktuell an den Erstreflektionspunkten mit flachen Absorbern behelfen.
An eine umfangreichen Dämmung bis zu den tieferen Frequenzen brauchst du gar nicht zu denken. Jeder cm Platz sollte möglichst erhalten bleiben. Also mach dir da nicht zu viele Gedanken.

Wenn es 5 Kanal Surround werden soll über lege dir evtl. hinten Dipollautsprecher zu nutzen. Es werden jetzt wahrscheinlich Aufschreie kommen, das man Heute besser nur noch Direktstrahler nimmt. Aber ich kann aus eigener Erfahrung und Versuchen schreiben, das in einem so kleinen Raum Dipole an der Seite besser passen. Man sitzt selbst bei nur zwei Sitzplätzen einfach zu dicht an der Wand.
Cantöner16
Gesperrt
#186 erstellt: 16. Jan 2017, 19:58
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#187 erstellt: 16. Jan 2017, 20:54
Ich bin kein Freund von BR mehr, aber wenn, dann würde ich es zunächst mit vier Portosubs in Multisubanordung versuchen. Alternativ halt geschlossen, was noch kleiner ist. Acht Portosubs halte ich rein von der Baugröße her für einen Overkill in dem Raum.

In das Volumen eines Portosubs passen übrigens vier SW 10.01 als gefalteter Dipol rein, der dann auch tiefer spielt, nur mal so zur Info.
Biirdman
Ist häufiger hier
#188 erstellt: 16. Jan 2017, 21:40
Soweit so gut, wo ich aber immer noch nicht wirklich durchblicke ist das mit dem DBA und deren Aufstellung.

Stelle ich diese also an die Vor und Rückwand direkt dran und in der Breite jeweils 1/4 vom Raum.
8 Subs wären glaub ich definitiv zu viel.

Wieviel Handwerkliches Geschickt ist für den Selbstbau der Subs notwendig?

Zu den Surround Speakern, habt ihr konkrete Vorschläge?
Ich höre Dipol wäre besser, da die Sitzentfernung sehr gering ist.
In welchem Winkel stelle ich diese auf, hier würde ich auch wieder Wandmontage vorziehen, so hätte ich etwas mehr Platz für die Sitzplätze.

Zur Raumakustik: Werde hier aufjedenfall die Erstreflektionen in Angriff nehmen, sprich beide Wände sowie Decke.
Alles weitere würde ich dann eventuell nach "Fertigstellung" in Angriff nehmen und zu gucken wie es Platztechnisch aussieht.

Hier noch die Frage zu den Eckabsorber, sollte man diese prinzipiell immer machen, genauso wie Diffuser über dem Sitzplatz sowie dahinter?
Habe das glaub ich im fast jedem Selbstbau Heimkino gesehen: Eckabsorber bis an die Decke, Diffuser an der Rückwand sowie über Sitzposition und die Absorber für die Erstreflektion.

Gruß
Jason
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#189 erstellt: 16. Jan 2017, 21:56
Siehe zweiter Absatz:
http://www.hifi-foru...5960&back=&sort=&z=2

Zu den Dipol-Rears: Da würde ich versuchen, eine Serie zu erwischen, für die es auch Dipole gibt. Jamo, Teufel und Klipsch fallen mir da auf diee Schnelle ein.
AlexNRWe
Stammgast
#190 erstellt: 16. Jan 2017, 22:06

Biirdman (Beitrag #188) schrieb:
8 Subs wären glaub ich definitiv zu viel.


Ich bin der Meinung das es nie zu viele Subs geben kann, vorrausgesetzt sie sind sinnvoll eingesetzt und angemessen dimensioniert.
Es geht ja dabei primär um den Klang, nicht um die Lautstärke.
dejavu1712
Inventar
#191 erstellt: 16. Jan 2017, 22:07
Bei dem von mir genannten Jamo D500THX System kann man für hinten zwischen Direktstrahlern und Dipolen wählen.

Jamo D500THX SUR

Sorry, aber was das DBA betrifft, da gebe ich auf, wenn du es immer noch nicht verstanden, dann wird es vermutlich später
auch an der Ausführung scheitern, ich habe genügend Infos zu dem Thema verlinkt, etwas Eigeninitiative und der Wille sich
in das Thema einzuarbeiten muss da von deiner Seite schon vorhanden sein, ansonsten bringt das ganze herzlich wenig.

Wie der Kollege schon sagt, 8 angemessen dimensionierte Subwoofer passen locker rein und sind auch nicht zu viel.

Ich habe da schon eine exakte Vorstellung wie man das machen könnte:

Subwoofer
Endstufe

Eine Endstufe reicht aus um alle 8 Chassis zu befeuern, außerdem ist ein DSP integriert mit dem man das DBA abstimmen kann.

Dann werden vier Gehäuse benötigt, ca. 15-20cm tief und je nach benötigtem Volumen 30cm breit vom Boden bis zur Decke, das
sind pro Gehäuse rund 60 ltr. netto und reicht für die oben genannten 8" Subwoofer aus, dazwischen Dämmung und davor würde
ich als Sichtschutz einen abnehmbaren Rahmen machen, der mit Akustik Stoff bezogen ist, so spart man sich bei den Gehäusen
ein aufwändiges Finish, Kosten für alles ca. 500€ Material plus Eigenleistung für die Installation, Platzverlust inkl. Akustik gleich null.

In der Front natürlich das gleiche, hier wird der Großteil von der LW verdeckt, die Front LS passen rechts und links daneben, der Center
kommt dazwischen in die Mitte, aber es ist natürlich viel bequemer ein oder zwei Fertigsubwoofer einfach vorne hinzustellen und gut ist.

Du entscheidest....


[Beitrag von dejavu1712 am 16. Jan 2017, 22:31 bearbeitet]
Biirdman
Ist häufiger hier
#192 erstellt: 17. Jan 2017, 00:01
@dejavu: Ich weiß und danke für die Verlinkungen. Ich habe diese auch gelesen, nur ist das etwas viel Input für mich, da ich keinerlei Vorwissen habe.
Habe jetzt nochmal die PoisenNuke Seite gelesen und etwas mehr Klarheit.


@Alex: Meine Aussage bezog sich auch eher auf den Platzmangel, da ich jedoch eine Falsche Vorstellung hatte, hat sich das geklärt.
Dachte das alle 8 Subwoofer auf dem Boden stehen, was ja nicht der Fall ist.
@Lichtboxer: Danke für den Tipp, werde aufjedenfall mal schauen ob es Dipole gibt für die es auch Wandlautsprecher gibt, der gleichen Serie.

Bezüglich der Eigenbau Subwoofer bin ich sehr gespannt wie ich das machen werde, aber ich freue mich schon die Herausforderung.

Anbei eine Zeichnung vom aktuellen Plan, passte es soweit? Die Raumakustik fehlt noch, da ich noch nichts abmessen kann.
IMG_0992 Draufsicht
IMG_0993 Sicht auf die Front (Front LS habe ich auf Kopfhöhe gemacht, ca. 110cm, Subs jeweils von links/rechts 1/4 und von Oben/Unten 1/4)


Passt das?


[Beitrag von Biirdman am 17. Jan 2017, 00:16 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#193 erstellt: 17. Jan 2017, 08:09
Na das sieht doch schonmal ziemlich gut aus.
Die gleiche "Wand" an Subs dann noch hinten, und Du hast ne Menge Spass.
rumper
Inventar
#194 erstellt: 17. Jan 2017, 08:51
Der rechte Rear kommt an die Tür?

@dejvu: 8 von deinen verlinkten Chassis plus inuke kosten schlappe 1400€ . Was meinst du dann mit 500€ Material?
dejavu1712
Inventar
#195 erstellt: 17. Jan 2017, 09:13
Es gibt auch günstiger Chassis, das Dayton wäre bei 8" halt mein persönlicher Favorit
und mal ehrlich, 8 Subwoofer inkl. Verstärkung und DSP für 1400€ ist im Vergleich zu
den Fertigsubwoofern die man dafür bekommt, ist ein Witz und man kann die Gehäuse
bauen, das sie perfekt auf die Gegebenheiten zugeschnitten sind, also max. Flexibilität.

Die 500€ sind für das Holz (Gehäuse etc.), die Dämmung, den Akustik Stoff und das Zubehör.

Ist aber jetzt nicht auf den Euro genau sondern nur mal kurz von mir überschlagen worden,
also für ca. 2000€ hat man da mMn eine adäquate Lösung die sogar einen Teil Akustik und
Wandverkleidung beinhaltet, aber wie gesagt, geht auch noch günstiger, z.b. mit den vom
Kollegen genannten Wavecor, wären zwar 10" Chassis, aber die brauchen auch nur 30 ltr.
HiFiKarol
Inventar
#196 erstellt: 17. Jan 2017, 09:16

rumper (Beitrag #194) schrieb:
Der rechte Rear kommt an die Tür?

Stimmt ist mir noch garnicht aufgefallen...
Wäre auch mal interessant zu sehen, ob sowas klappen kann. Prinzipiell würde ja eigentlich nichts dagegen sprechen, soweit ich das sehe. Die Tür sollte nur nicht bei jedem Subwoofer-Bumms ins Wackeln kommen.
Natürlich sollte diese auch generell stabil genug sein, was aber schon gehen sollte, denke ich...
dejavu1712
Inventar
#197 erstellt: 17. Jan 2017, 09:29
Vielleicht sollte der TE nochmal eine Raumskizze liefern wo die Tür korrekt mit Bemaßung eingezeichnet ist.

Ich würde die Tür sowieso versetzen, weil ich nicht wollte das die ganze Manschaft durch die Ankleide und das SZ laufen.

Egal, aber selbst wenn die Tür im Weg ist, es gibt auch für alles Lösungen, siehe z.B. das kleine Heimkino von "AlexNRWe".
Cantöner16
Gesperrt
#198 erstellt: 17. Jan 2017, 09:31
denke nicht das da "Mannschaften" durchrennen...
Biirdman
Ist häufiger hier
#199 erstellt: 17. Jan 2017, 14:53
Die Zeichnung war nur grob gemacht.

Bezüglich der Tür, die kann leider nicht verschoben werden, ja wir müssen durch die Ankleide aber nicht durchs Schlafzimmer ^^.
Noch eine Info zu Tür, diese Misst exakt 78cm und besteht aus 2 Mauerwerken, da die Höhle zur Garage gehört, diese wurde an das Hausgemauert, Also haben wir dort 2 aneinander stehende Mauerwerke, Tür würde dann auch an die Innenseite des Ankleidezimmer kommen, da ich nur dort die Zarge befestigen kann. Hatte hier an einen schweren Schwarzen Vorhang gedacht, zusätzlich zur Tür.

Den Raum habe ich heute leer gemacht und habe mich gefragt ob ich nicht vllt. die Leinwand dort aufstelle wo die Tür ist. Der linke Turm wo der Subwoofer drin steht würde, muss ja eh 70cm von der Wand weg (1/4 Raummaß) die LS hängen an der Wand. Somit würde man da noch gut vorbei kommen, denke ich

Was meint ihr, so belassen wie jetzt, dann wird es denke ich kniffliger mit dem Rechten Rear oder das ganze um 180Grad drehen, dann müsste man sich nur eventuell am Turm vorbei zwängen.

Ist hier vllt. jemand der sich mit den Akustisch Transparenten Leinwänden auskennt?
Ich hab nämlich noch garkein Maß, bezüglich dem Abstand der Leinwand zum LS.

PS: Ich füge gleich nochmal 2 Skizzen hinzu, mit beiden Varianten und genauen Maßen, falls ich was bei den Skizzen falsch mache, dann macht mich bitte aufmerksam.

Schönen Tag

Jason
oto1
Hat sich gelöscht
#200 erstellt: 17. Jan 2017, 15:16

Biirdman (Beitrag #199) schrieb:

Ist hier vllt. jemand der sich mit den Akustisch Transparenten Leinwänden auskennt?
Ich hab nämlich noch garkein Maß, bezüglich dem Abstand der Leinwand zum LS.


es gibt einmal perforierte LW und gewebte LW. perforierte sind etwas kritischer bei dem abstand, das heist hier muss man 20cm zu den LS incl, sub einhalten.
bei gewebten Tüchern, hier ein Beispiel: http://www.sf-raum.de/shop/product_info.php?products_id=291
kann man sogar nur 5cm abstand einhalten. aber nur wenn der sub nicht so einen großen hub macht, das er das tuch bewegen kann, und alle LS leicht eingewinkelt stehen, also nicht parallel auf die LW spielen. links und rechts ist das eh kein problem nur bein center muss man es so lösen das er höher angebracht ist das man ihn dann etwas nach unten einwinkeln kann. links und recht dann aber auf gleicher höhe anbringen
AlexNRWe
Stammgast
#201 erstellt: 17. Jan 2017, 17:25
Eine Maßstabsgetreue Skizze um die Dimensionen einschätzen zu können wäre ganz hilfreich.
Unter anderem auch mit einer realistischen Couchgröße und den Maßen wo sich die Tür tatsächlich befindet.

Ich persönlich hätte, je nach Gegebenheit, auch kein Problem den rechten Rear an die Tür zu hängen so das er mit aufschwinkt.
Aber im Nachgang festzustellen das ich jedes mal über die Couch hüpfen, oder mich an einem Lautsprecher vorbeizwängen muss, das würde die Freude doch arg trüben


[Beitrag von AlexNRWe am 17. Jan 2017, 17:34 bearbeitet]
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