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Kombination von Stereo- und Surround-Anlage

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Paffkatze
Stammgast
#184 erstellt: 20. Mrz 2008, 17:38
Also irgendwie is das nich wirklich das Gelbe vom Ei...
Wenn ich die Quellgeräte an den Surroundverstärker hänge und diesen an den MainIn des Stereoverstärkers hänge, klingt die Musik total bescheiden. Schließe ich den Surroundverstärker an den AUX-Eingang des Stereoamps, klingts schon besser, aber immer noch viel schlechter, als wenn ich die Quellgeräte direkt an den Stereoverstärker hänge. Ich weis jetzt nicht wirklich, was ich machen soll
geheimflo
Stammgast
#185 erstellt: 21. Mrz 2008, 00:17
Ich für meinen Teil hab mich von dieser Integrationsgeschichte verabschiedet.

CD-Player an Stereoverstärker, DVD-Player an AV-Receiver und dank Bananenstecker hänge ich einfach die Lautsprecher um. Ich schau halt auch nur 3-4 DVD´s pro Monat, da geht das schon...

Gruß,
Flo
stephan1892
Stammgast
#186 erstellt: 09. Apr 2008, 20:50
hallo leute!
ich habe heute mal den vorschlag mit den rec.out buchsen versucht.bei mir funktioniert das nur,wenn ein analoges stereo-signal in den avr eingespeist wird,also vom cd-player oder vom satellitenreceiver über die chinch-buchsen.kommt ein digitalsignal über coax oder optisch rein,liegt kein signal an den rec-out buchsen an.
Master_J
Inventar
#187 erstellt: 09. Apr 2008, 22:14

stephan1892 schrieb:
ich habe heute mal den vorschlag mit den rec.out buchsen versucht.

Wer schlägt das vor?

Für diesen Zweck vollkommen ungeeignet, wie man nachlesen kann.

Dass es keine Wandlung digitaler Eingangssignale gibt, ist dagegen normal.

Gruss
Jochen
K-Schnitzer
Ist häufiger hier
#188 erstellt: 11. Mai 2008, 09:04
moin,
hab mir den ganzen Fred mal durchgelesen, weil ich vor ein paar Jahren vor dem gleichen Problem stand.
Nur damals gab es nur eine ,bzw. zwei Lösungen
Ausgangslage war meine vorhandene Stereoanlage,
bestand aus T+A Critereon 160 und Symphonic Line RG 9 Verstärker. Jeder, der die Kombination mal gehört hat, wird verstehen, das man sowas nicht einfach weg gibt.
Um auf Surround umzurüsten blieben mir nur 2 Möglichkeiten, der erste war verkaufen und komplett neues her. die zweite war die Anschaffung des Digital Decoders von T+A.
Ich hab den DD gekauft,der spass war nicht gerade günstig, aber hin und wieder kann man in der Bucht einen günstig erwerben.Ich hab den Kauf nicht bereut,der Klang ist
atemberaubend. Das einzigste, was ich zu bemängeln habe ist die komplizierte Installation und die noch viel komplizierteren Menüeinstellungen.
Nun zu meiner Frage, gibt es heute ähnliche Produkte wie den DD Verstärker von T+A, also einen reinen Zusatzverstärker für die hinteren Lautsprecher,Center und Subwoofer.

Danke und Gruß
Jörg

PS: Frohe Fingschten
Master_J
Inventar
#189 erstellt: 11. Mai 2008, 11:34

K-Schnitzer schrieb:
Nun zu meiner Frage, gibt es heute ähnliche Produkte wie den DD Verstärker von T+A, also einen reinen Zusatzverstärker für die hinteren Lautsprecher,Center und Subwoofer.

Die sind ausgestorben...

Yamaha hatte vor ein paar Jahren noch ein halbwegs aktuelles Gerät im Programm.
Zur "Blütezeit" konnte praktisch alle auch nur ProLogic (1) und hatten entsprechend mickrige Endstufen.
Heutzutage, mit DD und DTS, sind ja alle Kanäle gleichwertig (Fullrange auch hinten etc.) und sollten entsprechend versorgt werden.

Ich finde es aber auch nicht schlimm, einen kompletten AVR als Decoder und Mitte/hinten-Endstufe zu verwenden.
Die brachliegenden Front-Endstufen entlasten das Netzteil, was zumeist die Schwachstelle aktueller Geräte ist.

Gruss
Jochen
Paffkatze
Stammgast
#190 erstellt: 11. Mai 2008, 11:46
Du meinst den DSP E492? Den habe ich mir vor einigen Wochen zugelegt. DD und DTS kann man ja mit entsprechenden DVD-Playern "nachrüsten". Allerdings bin ich doch vom Klang enttäuscht, wie vor einiger Zeit weiter oben schon beschrieben, so dass ich den eig. gar nicht nutze sondern wieder alle Abspielgeräte am Stereoverstärker hängen habe. Irgendwie wurden die Signale beim Durchschleifen stark verschlechtert.


[Beitrag von Paffkatze am 11. Mai 2008, 11:47 bearbeitet]
delgrand
Schaut ab und zu mal vorbei
#191 erstellt: 04. Jun 2008, 15:04
hey ho.

ich habs so gelöst:

preout front von receiver raus an aux in von meinem creek stereo verstärker. volume auf 13 uhr, receiver einmessen lassen und fertig.

merci bolle...

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=19401

klingt wirklich toll
NIUBEE
Stammgast
#192 erstellt: 02. Jul 2008, 10:23
Also wenn ich das hier so höre wird mir ein wenig übel...

Ich will ja wieder zurück von DD AVR Lösung hin zur Stereo Lösung, aber ich will nicht nur Stereo.
Also das Problem, dass hier fast jeder hat.

Nun kann ich natürlich den AVR seperat laufen lassen und eine seperate Stereo Kette aufbauen.
Mir tut halt schon meine schöne Stereo Kette leid, wenn das PS3 oder DVD geballere darüber läuft

Aber es sollte doch eine Lösung geben die besser ist als die hier genannten.

Ich kann mich errinern, dass es sog. Monitorfunktionen bei manchen Vorstufen gibt.
D.h. man kann ein Signal "durchschleifen".
Das wäre doch die Lösung, denn hier könnte man das Pre-Out Signal vom AVR verwenden.
D.h. DD Betrieb Monitor an, Stereo Monitor aus.
Alle Stereo Quellengeräte an die Vorstufe, PS3 und DVD Player (ich weiß Luxus...anyhow sieht schön aus) an den AVR.

Noch ein Gedanke der hier felht.
Wie könnte man es lösen, wenn man den AVR und eine Stereo Vorstufe nutzen möchte aber auf eine gemeinsame Endstufe und auf ein gemeinsames Paar Boxen zurückgreifen möchte.
Geht das über ein Y-Cinch Kabel oder einen Cinch Switch?

Habe ich hier einen Denkfehler?

Ich denke, dass kein DD AVR wirklich eine gute Stereo Vorstufe ersetzen kann.
Evtl. muß man(ich) sich(mich) auch komplett von der DD Lösung verabschieden

Grüße,

NIUBEE


[Beitrag von NIUBEE am 02. Jul 2008, 10:34 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#193 erstellt: 02. Jul 2008, 10:40

NIUBEE schrieb:

Geht das über ein Y-Cinch Kabel oder einen Cinch Switch?


Ein Switch ist da auf jeden Fall sinnvoller.
basti099
Ist häufiger hier
#194 erstellt: 10. Jul 2008, 18:17
Nutzung des Surround-Verstärkers als gemeinsame Vorstufe. Der Stereo-Verstärker dient als gemeinsame Endstufe.
Das kann doch aber eigentlich keine saubere Lösung sein, oder?
Das Signal wird ja vom AV Receiver verarbeitet und anstatt an die Boxen an den Stereo Amp weitergegeben. Und der gibt dieses bereits verarbeitete Signal auf seine Art an die Boxen aus. Da muss ich doch einen Qualitätsverlust haben? Oder versteh ich das falsch?
Der Stereo Verstärker bekommt doch das Signal vom AV Amp und was da schon an Qualität verloren gegangen ist, kann er doch nicht wieder aufheben? Oder gibt der AV Amp nur das reine Signal, was er vom CD-Player bekommt weiter. So dass der AV Amp praktisch nur als Kabel fungiert?
Basti


[Beitrag von basti099 am 10. Jul 2008, 18:18 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#195 erstellt: 11. Jul 2008, 10:34
Mit dieser Argumentation könntest Du sämtliche Vorstufen wegdiskutieren.
Genau für diesen Zweck sind die Pre-Outs doch dran.
Suboptimal ist nur, dass man u.U. zusätzlich die Vorstufe des Stereo-Verstärkers durchläuft.
Das kann man aber umgehen, wenn man den Main-In (sofern vorhanden) verwendet.

Gruss
Jochen
basti099
Ist häufiger hier
#196 erstellt: 11. Jul 2008, 13:45
Na gut, eine Kombination von Vor und Endstufe, am besten noch mit 2 Monoblöcken ist ja absolut auf das miteinander spielen abgestimmt. Wenn man zB sowas wie die Audionet Pre G2 und Audionet Max nimmt.(ja ich weiss is eine andere Liga als mein AV Receiver)
Die Kombination eines AV Receivers und eines ordentlichen Stereoverstärkers ist wohl weniger darauf ausgelegt miteinander zu spielen.
Ich habe einen Yamaha 2700 im bi-ambing betrieb. Der hat (wenn man so rechnen darf) 2x 280w an 8 Ohm. Wenn ich jetzt noch meinen favorisierten Cambridge Azur 740a mit ran hänge, stelle ich mir die Kombination einfach nicht sauber vor. Vielleicht ist da auch zuviel Gefühl und zuwenig Wissen mit bei, aber ich empfinde das einfach als suboptimal.
Eine zufrieden stellende Lösung gibt es da für mich leider nicht. Da die neuen AV Receiver meiner Meinung nach im Stereo Betrieb stark aufgeholt haben, werd ich wohl damit jetzt auch im Stereo Betrieb vorlieb nehmen. Auch wenn es mich nicht ganz 100% zufrieden stellt.
Basti
Master_J
Inventar
#197 erstellt: 11. Jul 2008, 13:58

basti099 schrieb:
Die Kombination eines AV Receivers und eines ordentlichen Stereoverstärkers ist wohl weniger darauf ausgelegt miteinander zu spielen.

Was willst Du denn da besonders abstimmen?
Spannungen und Impedanzen sind soweit genormt.
Handelsübliche Geräte passen technisch ganz einfach zusammen - kein Hexenwerk.


basti099 schrieb:
Ich habe einen Yamaha 2700 im bi-ambing betrieb. Der hat (wenn man so rechnen darf) 2x 280w an 8 Ohm.

Spielt die Leistung seiner internen Endstufen eine Rolle, wenn man nur die Vorstufe verwendet?

Vermutlich fehlt Dir an dieser Stelle noch etwas der Überblick.
In Posting #1 ist es schon verlinkt:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=30

Gruss
Jochen
basti099
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 11. Jul 2008, 17:16
Aso die interne Endstufe wird also durch den PreOut übergangen(was der Name eigentlich ja schon sagt).

Ich dachte, dass meine interne Endstufe und die Endstufe des Stereo Amps benutzt wird. Ob das technisch geht, darüber hab ich mir ehrlich gesagt keine Gedanken gemacht.
Ich glaube ich versteh es langsam etwas besser. Werd mir das mit dem Cambridge wenn ich mal wieder mehr Zeit habe einfach mal anhören, wenn mein Dealer mir das Teil mal für einen Tag mitgibt. Und dann mal schaun was man so hört.
Master_J
Inventar
#204 erstellt: 19. Jul 2008, 10:51
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Yamaha DSP-A1 für Surround verwenden"
insi
Ist häufiger hier
#205 erstellt: 29. Jul 2008, 17:43
Hallo Leute, ich bin noch neu hier, befasse mich grad das erstemal etwas besser mit dem Thema.

jetzt hab ich den ganzen Thread durchgelesen.. nun kenn ich mich garnimmer aus.. (was nicht weiters schwierig ist.)
Ich hätte da mal ein paar Verständnissfragen:

Ich möchte einen HarmannKardon AVR445 an einen noch zu kaufenden Octave40 anschliessen.
Pre Out am AVR445 hab ich,
Frage1: wird diser Ausgang "lautstärkemässig" vom AVR445 gesteuert oder ist dort nur gleichbleibender Pegel vorhanden?

Für den Octave 40 habe ich vom Hersteller die Aussage:
"Die Mehrkanalfunktion gibts gegen Aufpreis.
Sie müssen allerdings auf den Tape Eingang verzichten, da dieser dafür genutzt wird.
Die Mehrkanalfunktion überbrückt den Lautstärkeregler, d.h. der Vollverstärker wirkt wie eine Endstufe.
In Verbindung mit einem Multikanal-Vorverstärker/Prozessor kann nun der Vollverstärker die Links/Rechts Kanäle über Ihre Hifi Boxen wiedergeben. Die anderen Kanäle nutzen separate Endstufen.
Dadurch wird die High End Anlage ohne Kompromisse in eine Mehrkanalanlage integriert."

Wenn ich dann das richtig verstehe:
Vom PreOut des AVR445 zu der "Tapeschnittstelle"ersetzenden Mehrkanalfunktion des Ocatve. Die Surroundboxen bleiben am AVR445.
Frage2: Die Lautstärkenregelung erfolgt durch den AVR445 ohne daß der Octave was dran ändert? dh. selbst wenn ich die Lautstärkeregler am Ocatave verändere hat das keinen Effekt?

Irgendwie seh ich jetzt den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr..
Frage3 : welchen Nachteil habe ich evtl. wenn ich die Tapeschnittstelle nicht mehr habe (heute oder / in Zukunft..)?

Viele Fragen auf einmal.. vielleicht weis wer was dazu und hilft mir bisserl auf die Beine?

Danke im voraus.
Insi


[Beitrag von insi am 29. Jul 2008, 17:51 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#206 erstellt: 29. Jul 2008, 18:44
Ich kenne diesen Octave 40 nicht, aber wenn ich das richtig verstehe was der Hersteller da schreibt, dann wird beim aktivieren der Mehrkanalfunktion am Octave der Tape-In als Main-In benutzt und die gesamte Regelung des Octave umgangen, der arbeitet dann nur noch als Endstufe.

Der Pre-Out am Harman ist voll geregelt, d.h. sowohl Lautstärke als auch alle anderen Regelungen wie Bassmanagement, Laufzeitanpassungen und EQ greifen da.
Master_J
Inventar
#207 erstellt: 29. Jul 2008, 20:32

insi schrieb:
Frage3 : welchen Nachteil habe ich evtl. wenn ich die Tapeschnittstelle nicht mehr habe (heute oder / in Zukunft..)?

Eine unnötige Vorstufe im Signalweg, wenn es keinen Main-In (Endstufen-Direkteingang) gibt.
Ordentliche Verstärker haben sowas aber zumeist sowieso (ohne Aufpreis).

Gruss
Jochen
FeG*|_N@irolF
Stammgast
#208 erstellt: 26. Aug 2008, 20:00
Hi,

ich habe auch mal eine Frage:

Und zwar möchte ich für Surround die Vorstufe meines AVRs nutzen, bei Stereo die meines Stereo-Verstärkers.
Da mein Stereo-Verstärker eh keine Main-Ins hat, schließe ich den AVR (die Pre-Outs der Frontkanäle) einfach an einen Eingang des Stereoverstärkers an.
Wie im Ausgangspost steht, muss ich dann ja wenn ich den AVR als Quelle nutze die Lautstärke des Stereo-Amps auf ein hohes Niveau stellen (jenseits der 12Uhr?).
Clippt der Verstärker dann nicht?

Vielen Dank
Master_J
Inventar
#209 erstellt: 28. Aug 2008, 11:41

FeG*|_N@irolF schrieb:
Clippt der Verstärker dann nicht?

Nein, warum?

Der Lautstärkeregler stellt die Dämpfung des Eingangssignals ein.
Da das schon von der AVR-Vorstufe gedämpft ist, muss es die Stereo-Vorstufe nicht mehr (so stark) machen.

Mit der Endstufe und deren Leistungsabgabe hat das gar nichts zu tun.

Gruss
Jochen
FeG*|_N@irolF
Stammgast
#210 erstellt: 28. Aug 2008, 20:42
Ok,

vielen Dank!
basti099
Ist häufiger hier
#211 erstellt: 25. Okt 2008, 00:16
Ich habe auch nochmal eine Frage dazu.
Wird der Klang von Vor und Endstufe gleich stark beeinflusst?
Wenn ich jetzt einen Cambridge Azur 840a an meinen AV Receiver anschließe, indem ich die PreOuts des AVR und die Main In des Cambridge nehme, dann arbeitet der AVR als Vorstufe und der Cambridge als Endstufe, so richtig?

Wird der reine Stereo Klang dann negativ beeinflusst, da ich ja noch die Vorstufe des AVR nutze, oder ist der Einfluss der Vorstufe eher gering?
Oder sind die Vorstufen im AVR gleichwertig mit der des Stereo Amps?

Mich würde dann interessieren, ob es einen Klangunterschied gibt, wenn ich den Stereo Amp alleine arbeiten lasse zu der Kombination AV/Stereo Amp mit PreOut Anschluss(sprich beide arbeiten zusammen)
Basti
Master_J
Inventar
#212 erstellt: 25. Okt 2008, 11:05
Tja, da streiten sich die "Gelehrten".
Für die eine Fraktion klingt alle gleich (gar nicht), für die andere spielt die Himmelsrichtung des Netzsteckers eine Rolle.
Probier's halt aus - aber sei Dir der psychischen Einflüsse bewusst.

Gruss
Jochen
basti099
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 26. Okt 2008, 12:58
Ja anhören werd ich mir es eh, bevor ich kaufe. Ich frag mich halt nur, ob ich mir nicht gleich eine Endstufe hole, anstatt einen Stereo Vollverstärker, wenn ich dessen Vorstufe eh nicht nutze. Das Problem ist halt, dass ich so schwer einschätzen kann, wieviel von der Vorstufe abhängt. Bei einem Vollverstärker kann ich zur Not diesen ja auch alleine laufen lassen, wenn es mit der AV Vorstufe nicht so klingt. Und ich dachte man kann da vor dem Ausprobieren schon etwas eingrenzen. Aber ich hoffe mal mein Händler gibt mir beide Varianten die ich mir ausgeguckt habe mal mit.
Basti
Rheto
Schaut ab und zu mal vorbei
#214 erstellt: 12. Dez 2008, 15:32
Hallo,

passend zu dem Thema beschäftige ich mich momentan damit wie ich meinen Stereoreceiver am sinnvollsten mit meinem Surroundreceiver verbinden kann.

Laufen soll das ganze auf einem Nubox 5.1 System (4 Ohm, Bi-Amping und Bi-Wiring mögl.)
Wie verbinde ich die beiden Verstärker am sinnvollsten miteinander?


Stereo-Receiver: Marantz SR4021
Der neue Stereo Receiver SR4021 ist mit Metallfrontplatte in den Farben silber und schwarz ausgerüstet und ist optimal mit allen Marantz Geräten der RANGE Serie kombinierbar. Er bietet vielfältige Anschlußmöglichkeiten inklusive Phono Eingang und Videoumschaltung. Wie es sich für ein richtiges HiFi Gerät gehört, verfügt er über eine Source Direkt Schaltung zur Umgehung der Klangregler für unverfälschten Hörgenuß und ist zur Leistungserweiterung sogar zwischen Vor- und Endverstärker auftrennbar.

• 2 x 80 Watt (8 Ohm RMS) Leistungsverstärkung
• RDS-FM/AM-Tuner mit 30 beliebig programmierbaren Speicherplätzen
• Solide Frontplatte aus Metall und starres Chassis
• Symmetrische Schaltkreisarchitektur
• Getrennte massive Kühlkörper
• Klangsteller und Source Direct Funktion
• Pre-Output und Main-Input für Aufrüstungsmöglichkeiten
• Vier Audioeingänge, einschl. Phono (MM)
• Videoschaltung über drei kombinierte Audio-/Videoeingänge und einen Bildschirmausgang
• Sleep- und Timerfunktion
• Lautsprecher A/B
• Flasher-Ein Port für die Systemintegration (Direktanschluß an RX7001)
• Systemfernbedienung und Marantz D-Bus

und Surround (momentan Rx-V440 wird ersetzt durch:) Onkyo 606

BESONDERE FEATURES
HDMI (v. 1.3a) Audio- und Video-Signalverarbeitung (4 Eingänge, 1 Ausgang)
HDMI-Video-Upscaling (bis1.080i) von Component-Video, S-Video und Composite-Video Quellen
De-Interlacing mit Faroudja DCDi-Technologie
RIHD (Remote Interactive over HDMI) ermöglicht Systemfernbedienung kompatibler Geräte über HDMI
Bi-Amping-fähig für besonders klaren und kraftvollen Klang
Audyssey 2EQ™ Akustik-Meßsystem mit Mikrofon zur Kalibrierung der Lautsprecher und Korrektur raumakustischer Probleme
Audyssey Dynamic EQ zur Optimierung des Klangs bei jeder Lautstärke
Kompatibel mit dem RI (Remote Interactive) Dock für den iPod
DTS-HD Master Audio, DTS-HD High Resolution Audio, Dolby TrueHD und Dolby Digital Plus Decodierung
AUDIO FEATURES
DTS®-ES™ Discrete/Matrix, DTS® Neo:6, DTS® 96/24, Dolby® Digital EX™, Dolby® Pro Logic IIx
H.C.P.S. (High Current Power Supply) Netzteil mit hohen Leistungsreserven
192 kHz/24-Bit D/A Wandler in allen Kanälen
WRAT (Wide Range Amplifier Technology)
Moderner 32-bit DSP-Signalprozessor
Für HDTV-geeignete Komponenten-Video
Ausgangsleistung 140 W/Kanal an 6 ?, 1 kHz, IEC (1 Kanal ausgesteuert) Umschaltung mit 2 Eingängen und 1 Ausgang (720p/1.080i)
4 Digitaleingänge (2 optische/2 koaxiale)
Subwoofer-Vorverstärkerausgang
CinemaFILTER™ ermöglicht korrekte Klangbalance bei Wiedergabe von Kinofilmen
Pure Audio- und Direct-Betriebsart
A-Form Listening Mode Memory
Optimum Gain Volume Circuitry
Non-Scaling Configuration
"Music Optimizer" optimiert Klang von kompromierten Dateiformaten (MP3/AAC)
Klangregler (Bass/Höhen) für die beiden vorderen Kanäle
Farblich codierter 7.1-Kanal Eingang
Einstellbare Übernahmefrequenz für F/C/S/SB (40/50/60/80/100/120/150/200 Hz)
Doppelbass-Funktion (Bassausgabe über aktiven Subwoofer und über große Frontlautsprecher)
WEITERE FEATURES
Endstufenunterstützte Zone 2 und Zone 2 Vorverstärker-Ausgang für die Wiedergabe einer weiteren Quelle in einem anderen Hörraum
AV-Sync Funktion (bis zu 100 ms in 20 ms Schritten) (Lipsync)
Farblich codierte, für Bananenstecker geeignete Lautsprecherkabel Schraubklemmen
40 UKW/MW Radio-Senderspeicher
RDS (PS/RT/PTY/TP)
4 S-Video-Eingänge und 2 Ausgänge
5 A/V-Eingänge und 1 Ausgang
2 Audio-Eingänge und 1 Ausgang
Digitales Upsampling
Display-Dimmer (3 Stufen)
Kopfhörerausgang
Einschlaftimer (via Remote)
Batterielose Speichersicherung
Frontblende aus gebürstetem Aluminium
Neu gestaltete, vorprogrammierte RI (Remote Interactive) Fernbedienung mit zur Anzeige der Betriebsart über LED
Master_J
Inventar
#215 erstellt: 13. Dez 2008, 15:35
Lies bitte Posting #1 dieses Threads.

Mangels Pre-Outs am Onkyo sind die Möglichkeiten ziemlich eingeschränkt...

Gruss
Jochen
basti099
Ist häufiger hier
#216 erstellt: 13. Dez 2008, 16:46
Ich habe auch mal wieder eine Frage dazu. Wenn ich einen Stereo Verstärker in einen AV Amp einbinden möchte, dann sind doch zB 2 Mono Endstufen wesentlich besser geeignet als ein Stereo Vollverstärker.
In Hifi Zeitschriften wird immer öfter darüber berichtet, wie und das man einen Stereo Vollverstärker in eine Surround Anlage einbindet. DIe Einbindung von 2 Endstufen(2xMono oder 2Kanal Enstufe) wäre doch viel sinnvoller, oder?
Bei einem Stereo Vollverstärker zahl ich dann ja auch für die Vorstufe und alles was ein Vollverstärker noch so mitbringt, mit.
Bei 2 Monoblöcken zahl ich dann auch nur das, was ich auch brauche, nämlich die Endstufe. Oder was überseh ich da?
Basti
Master_J
Inventar
#217 erstellt: 13. Dez 2008, 16:51
Ja, die Vorstufe ist nutzlos drin, wenn man nur die Endstufe eines Vollverstärkers benutzt.
Es gibt aber auch Stereo-Endstufen, ganz ohne interne Vorstufe.

Gruss
Jochen


[Beitrag von Master_J am 13. Dez 2008, 16:51 bearbeitet]
AVBU
Stammgast
#218 erstellt: 26. Dez 2008, 01:31
Hallo.

Habe auch einen TIP.

Habe mir vor kurzem einen AVR zugelegt. Da ich aber weiterhin CD und Platte über meine Röhren hören will brauchte ich auch was zum "Umschalten".
Gelöst habe ich es nun mit den Speakon Stecker.

Die LS Ausgänge der R+L Boxen jeweils an eine 4 polige Speakonbuchse angeklemmt. Das Kabel der R+L Box an einen 4 pol. Speakon Stecker.
Somit brauche ich nur einen Stecker umstecken. Macht nicht mehr Arbeit als einen Schalter umlegen.

Gruß
Andi
xout
Stammgast
#219 erstellt: 18. Feb 2009, 06:02
huhu,

ich bin durch die suche nach einer lösung eines aktuellen problems auf diesen thread gestossen.
ich betreibe schon seit einiger zeit einen avr zusammen mit einem stereo amp. wenn ich den ersten post um diese uhrzeit richtig verstanden habe, betreibe ich folgende variation:

"Getrennte Nutzung der Vorstufen. Der Stereo-Verstärker dient als gemeinsame Endstufe"

dh ich gehe über die preouts (front) des avr in die endstufe des stereo amps (sansui au-x901 - balanced cinch und xlr inputs für die endstufe). die lautstärkeregelung übernimmt dabei der avr, die vorstufe des stereo amps ist in diesem zustand inaktiv.
der grund ist einfach, ich nutze den stereo amp für stereoquellen, den avr für heimkino, möchte aber nicht umstecken, kein weiteres paar lautsprecher integrieren und eben auf diesem weg die font-ls an beiden ketten nutzen können.

das problem das ich dabei habe ist, dass auf den front-ls, ich denke es sind die hochtöner, ein knacksen zu hören ist, sobald ich am avr diverse funktionen betätige. sei es das umschalten der surroundmodi, mute, soures, etc. auch beim senderwechsel am sat-receiver ist dieses knacksen zu hören. auch schaltet sich der avr in den protection modus, wenn ich den stereo amp ausschalte, wenn der avr noch eingeschaltet ist.
schliesse ich den avr an z.b. line-in des stereo amps an, wird kein knacksen erzeugt. auch kann ich dann den stereo amp ausschalten ohne dass sich dabei der avr in den protection modus schaltet.

woran könnte denn das liegen?
parallel bietet der sansui stereo amp zu den cinch eingängen für die endstufe auch xlr eingänge. diese kann ich dediziert über einen drehschalter anwählen. wäre es einen versuch wert sich einen cinch->xlr adapter oder ein konfektioniertes kabel zu besorgen und eben die xlr inputs zu nutzen?

grüße,
xout
reservoirdogs
Inventar
#220 erstellt: 19. Jun 2009, 10:50
Naim, Marantz, Yamaha, Cambridge Audio haben einen Endstufendirekteingang an ihren Vollverstäkern, damit entfällt die ganz 12 Uhr Einstellungsvariante.

Gruß
Marc
double__t
Stammgast
#221 erstellt: 21. Sep 2009, 14:19
So Leute. Jetzt hab ich auch mal nen paar Fragen:

Will mir in nächster Zeit nen Yamaha Rx-v765 und nen nad c326bee stereo-vollverstärker holen.

wenn ich die beiden nun miteinander verbinde, bei welchen verbindungsmöglichkeiten treten im stereo-betrieb über den nad die wenigsten klanglichen einbußen auf?
gibt es überhaupt welche?

ich möchte stereo sehr gerne mit 2 aktiven subwoofern hören, wie bekomme ich das hier anschlussmäßig am besten hin, natürlich mit den wenigsten klanglichen einbußen?
muss ich hier auch welche befürchten?

mfg
double__t
Stammgast
#222 erstellt: 21. Sep 2009, 14:21
Master_J
Inventar
#223 erstellt: 21. Sep 2009, 15:17
Siehe "Getrennte Nutzung der Vorstufen. Der Stereo-Verstärker dient als gemeinsame Endstufe" in Posting #1.


double__t schrieb:
ich möchte stereo sehr gerne mit 2 aktiven subwoofern hören

Surround nicht?

Gruss
Jochen
Brime
Ist häufiger hier
#224 erstellt: 14. Okt 2009, 15:35
Guten Tag,

Ich besitze einen Marantz Pm 6002 als Stereoverstärker, sowie den Marantz Sr5003 als Surround-Receiver. Der Sr5003 besitzt Pre-Outs und der PM 6002 keinen Main-In.
Meine Frage an euch:
Versteh ich es richtig, das ich vom Sr 5003(pre out) mittels Cinch-Kabel, in einen Eingang vom pm6002(außer Phono) gehn kann und die 2 Boxen als fronts nutzen ?
Die restlichen Lautsprecher könnte ich dann ganz normal am Sr5003 über die "klemmen" nutzen ?
Desweitern könnte ich die beiden Lautsprecher welche am Pm6002 hängnen auch im Stero betrieb über den Pm 6002 nutzen ohne den sr5003 einzuschalten?

Über eine antwort würd ich mich freuen.


[Beitrag von Brime am 14. Okt 2009, 15:38 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#225 erstellt: 14. Okt 2009, 15:51
Japp, das ist vollkommen korrekt.

Du hast nur die Besonderheit mit dem fixen Lautstärkepegel am Stereo-Verstärker im Surround-Betrieb zu beachten.

Gruss
Jochen
Brime
Ist häufiger hier
#226 erstellt: 14. Okt 2009, 15:55

Master_J schrieb:
Japp, das ist vollkommen korrekt.

Du hast nur die Besonderheit mit dem fixen Lautstärkepegel am Stereo-Verstärker im Surround-Betrieb zu beachten.

Gruss
Jochen

Erstmal danke für deine schnelle antwort
Könnest du mit bitte einen Link posten bezüglich des fixen Lautstärkerpegel ? Kann mir darunter leider nix vorstellen, bin noch ein ziemlicher anfänger .
werde auch jetzt mal eine runde dannach googlen und mal schauen vielleicht finde ich was
Master_J
Inventar
#227 erstellt: 14. Okt 2009, 16:01
Das ist eine Einstellnotwendigkeit Deinerseits.
Hand -> Regler -> Drehen.


Posting #1 schrieb:
In diesem Fall muss der Lautstärkeregler des Stereo-Verstärkers auf einen bestimmten Wert gestellt werden, um unnötige Signalabschwächungen durch dessen zusätzlich durchlaufene Vorstufe zu verhindern.
Meist liegt dieser Wert über "12 Uhr" Reglerstellung.


Gruss
Jochen
Brime
Ist häufiger hier
#228 erstellt: 14. Okt 2009, 16:14
achso, das sollte ich hinbekommen
danke für deine hilfe

ps. der pm6002 hat auch eine fernbedinung


[Beitrag von Brime am 14. Okt 2009, 16:15 bearbeitet]
Brime
Ist häufiger hier
#229 erstellt: 14. Okt 2009, 16:42
ach nochwas und zwar:
im grunde verrichtet dann der sr5003 keine arbeit, sondern der pm 6002 für die fronts oder täusche ich mich ?
hätte nun der pm 6002 einen Main-In, dann würde der Sr5003 auch die fronts versorgen können.

mfg brime
Master_J
Inventar
#230 erstellt: 14. Okt 2009, 20:14
Es "arbeitet" immer der Verstärker für die Lautsprecher, die direkt an ihn angeschlossen sind.

Vergiss nicht leiser zu machen, wenn Du von Surround auf Stereo umstellst.
Sonst "Törööö".

Gruss
Jochen
Rubachuk
Inventar
#231 erstellt: 20. Nov 2009, 10:17
Nachdem ich meinen AVR (Yamaha RX-V1800) nun einige Zeit solo betrieben habe, möchte ich nun die mitgelieferte Control Unit meiner Canton Ergo RC-L sowohl im Stereobetrieb, als auch für die Fronts im Surroundmodus einschleifen. Besitze neben dem AVR auch noch einen voll auftrennbaren Stereo-Receiver (Yamaha RX-797), der in das System eingebunden werden soll. Folgende Vorstellung:
Im Stereobetrieb läuft nur der RX-797 mit eingeschleifter Unit zwischen Vor- und Endstufe. Für Surround verbinde ich die Front Pre-Outs des AVR mit dem zweiten Eingang der Unit und gehe von dieser auch in den Main-In des Stereo Receivers - dafür benötige ich dann Cinch-Y-Anschlüsse? Die Vorstufen werden dann über den Eingangswahlschalter der Control Unit gewählt.
Funktioniert das überhaupt so oder mach ich da einen gefährlich falschen Fehler?
Master_J
Inventar
#232 erstellt: 20. Nov 2009, 12:44
Hat die Unit denn auch 2 Ausgänge?

Weil wenn beide Eingänge auf einen (1) Ausgang geschaltet werden können, wär's schon erledigt.

Gruss
Jochen
Rubachuk
Inventar
#233 erstellt: 20. Nov 2009, 14:11
Ja hat sie, 2 Ein- und 2 Ausgänge (Tape In/Out, Main In/Out)
http://cgi.ebay.de/C...?hash=item3ca76ee6e2
Master_J
Inventar
#234 erstellt: 20. Nov 2009, 14:51
Hmm, dann solltest Du erstmal testen, ob das Tape-In-Signal am Main-Out rauskommt (und/oder umgekehrt).

Wenn ja, dann siehe oben.
Wenn nein, kannst Du beide Outs mit Y-Kabel zusammenlegen.

Gruss
Jochen


[Beitrag von Master_J am 20. Nov 2009, 14:52 bearbeitet]
Rubachuk
Inventar
#235 erstellt: 21. Nov 2009, 12:24
Funktioniert so! Beide Eingänge können offensichtlich auf einen Ausgang geschaltet werden - somit kann ich jetzt relativ bequem die Vorstufe an der Unit wählen...

Danke
soundvernatiker
Inventar
#236 erstellt: 25. Nov 2009, 16:34
hallo kann ich an meinem YAMAHA-RX-V-457 auch ein stereo verstärker dran nutzen um zb über meinen pioneer A616 oder ein alten loewe( weis nicht genau welcher, hat aber en vorverstärker ausgang)mein FS zu betreiben?

wenn ja wie?
Master_J
Inventar
#237 erstellt: 25. Nov 2009, 16:51
Die Frage ist, ob der Yamaha einen Vorverstärkerausgang hat.
Hat er nicht, also erledigt.

Gruss
Jochen
soundvernatiker
Inventar
#238 erstellt: 25. Nov 2009, 18:05
da bin ich mir halt nicht so sicher. da habe ich noch nicht drauf geachtet. würde sowas nicht auch mit high low adaptern gehen? oder macht das weniger sinn?
( qualitativ gesehen auch)
Solid1
Ist häufiger hier
#239 erstellt: 09. Dez 2009, 10:45
http://yfrog.com/14avr2309pma700aej
Denon PMA 700AE und AVR 2309

http://yfrog.com/12avr2309pma700aezone2j
Denon PMA 700AE und AVR 2309 über Zone 2


Wenn ich bisher alles richtig verstehe, dann sollten beide Möglichkeiten (siehe Images) in Betracht kommen. Voraussetzung über Zone2 ist natürlich, dass der AVR 2309 Front L+R parallel ausgibt. Bitte korrigiert mich wenn das so nicht stimmt.

Offtopic: Der PMA sollte den Angaben zu Folge nicht über den AVR laufen, da dieser nur 100 Watt Ausgangsleistung bietet, der PMA aber 185 Watt Eingangsleistung hat. Also "getrennt" über eine Leiste dann.
Suche:
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