Was wird aus der CD?

Mal sehen, Apple wird das stark pushen, siehe auch den Artikel. Man wird sehen.

Interessant wird vor allem, was das für den Markt bedeutet. Dadurch, dass Apple's Dienst nicht profitabel sein muss, ebenso wie durch ihre schiere Größe, können sie den Wettbewerb an die Wand drücken. Die können sich eigentlich nur durch Innovationen gegen diese Übermacht behaupten.

Es wäre ja nicht das erste Mal, dass Apple eine ganze Branche "anschiebt" und so für Innovationen sorgt.

Gerade der Spiegel Artikel ist doch sehr pro Apple gefärbt, was bei dem Autor nicht verwundert. Wenn man daas ganze mal genau betrachtet bleibt da nicht viel über.

Was bedeutet denn 800 Millionen iTunes Konten? Wenn man mal bedenkt, das jeder der ein iPhone hat ein iTunes Konto anlegt, unabhängig on man nun Musik kauft oder nicht.
Was macht Apple denn neues? Rein gar nichts, alles schon auf dem Markt, wenn man es genau nimmt zieht Apple im Moment, wenn überhaupt, mit den anderen Anbietern gleich. Der gesamte Android Markt wird erst im Herbst bedient.

Dabei müsste mal erwähnt werden, dass Google ebenfalls einen Streamingdienst anbietet zu einem vergleichbaren Preis. Wieviele Google Konten gibt es?

Weldche andere Hardware wird noch unterstützt? Ich denke da an Sonos, Raumfeld, Denon usw..

Mit diesem Artikel auf Spiegel-Online ist das Marketing von Apple angelaufen. Es kommt mir so ein bischen wie ein bezahlter Jubelperser vor. Schade eigentlich, aber wenn man was kritisches über Apple schreibt, darf man ja nicht mehr die großen Events von Apple besuchen. Die Preise für Werbung war schon mal höher.

Im übrigen finde ich die Interpretation des Tweets von Daniel Ek "Oh ok!" mehr als gewagt. Er war sicherlich nicht überrascht, da wohl schon jeder wusste was Apple präsentieren wird. Sprachlos war er auch nicht, für mich war das eher der Ausdruck " Was mehr nicht?" Da war wohl eher die Überraqschung wie wenig innovatives Apple jetzt präsentiert hat.

vanye (Beitrag #203) schrieb:

Interessant wird vor allem, was das für den Markt bedeutet. Dadurch, dass Apple's Dienst nicht profitabel sein muss, ebenso wie durch ihre schiere Größe, können sie den Wettbewerb an die Wand drücken. Die können sich eigentlich nur durch Innovationen gegen diese Übermacht behaupten.

Das interessiert auch bereits seit Monaten die EU:
EU-Wettbewerbshüter knöpfen sich offenbar Apples Musikgeschäft vor

Insofern wird das mit "Wettbewerb an die Wand drücken" kritisch beäugt.

Nachdem mein Denon Receiver Spotify unterstützt, find ich das aktuell besonders praktikabel.
Besondere Innovationen konnte ich seitens Apple auch nicht herauslesen, und die irgendwie an alte Braun Geräte angelehnte Designs fand ich auch nie besonders innovativ.
Generell machen die zwar solide, aber für mich nicht beeindruckende Gerätschaften.


Tatsächlich wärs mir persönlich lieber, würden sie mal einen neuen Ipod Nano mit Spotify App und Wifi und Bluetooth herausbringen, das wär für mich eine Eierlegende Wollmilchsau, die würde ich sogar kaufen.

Den CD Markt wird das ganze aber nicht mehr aufrütteln, als er bisher schon gerüttelt wurde. Schließlich ist das seit dem Urnapster immer noch nichts wirklich neues.

Apple's Streaming geht mir am Po vorbei. Zu Streaming habe ich keinerlei emotionale Beziehung und das ist mir zu kalt & logisch. Da kann ich mir gleich die CD kaufen, denn fürs Streaming unterwegs benötige ich ein ma$$ives Datenvolumen. Mit 300MB im Monat geht das nicht. Des Weiteren kann ich das Album nicht ins Regal stellen, nicht verschenken, nicht verkaufen. Für mich erschließt sich der Sinn von Streaming nicht. Reinhören kann ich auch bei itunes, decks, amazon oder im Plattenladen.

Hallo!

Nun soweit ich das überblicken kann macht Apple nix weiter als die schon etablierte Konkurrenz auch, weder die techniuschen Eckwerte noch die Musikauswahl unterscheidet sich von den Angeboten anderer und auch die Preise und die Verfügbarkeit hatben keine Besonderheiten aufzuweisen.

Da ich davon ausgehe daß trotz intensivewr Werbetätigkeit der Anteil der Streamingnutzer am Musik gesamtkonsum nicht wesentlich dadurch steigen wird kommt es allenfalls zu einer Umverteilung des Kuchens.

@Paesc

..........Nicht in diesen Links, sondern allgemeines Hörensagen, das eben mit diesen Links widerlegt wird.......

Daß durcxh das unablässige Werbegetrommel der Eindruck erweckt werden soll daß alles ausser Downloads uind Streaming zum alten Eisen gehört ist doch nicht weiter verwunderlich und gehört ganz einfach zur heutigen Werbelandschaft, -das ist doch das gleiche wie bei den "neuen" alten Schallplatten bei denem man mit gigantischen zuwachs-Prozentsätzen wirbt und dann bei Licht besehen feststellen kann das insgesamt nicht wesentlich mehr Schallplatten verkauft wurden als Klingeltöne für Smartphones während der CD-Verkauf immer noch im hohen zweistelligen Millionenbereich liegt.

MFG Günther

Texter (Beitrag #208) schrieb:

Apple's Streaming geht mir am Po vorbei. Zu Streaming habe ich keinerlei emotionale Beziehung und das ist mir zu kalt & logisch. Da kann ich mir gleich die CD kaufen, denn fürs Streaming unterwegs benötige ich ein ma$$ives Datenvolumen. Mit 300MB im Monat geht das nicht. Des Weiteren kann ich das Album nicht ins Regal stellen, nicht verschenken, nicht verkaufen. Für mich erschließt sich der Sinn von Streaming nicht. Reinhören kann ich auch bei itunes, decks, amazon oder im Plattenladen.

Ein Punkt stimmt zum Beispiel hier nicht. Du brauchst bei Spotify beispielsweise unterwegs gar keinen Traffic, denn du kannst einen lokalen Cache anlegen lassen, und das machst du daheim bequem über Wifi, und spielst dann das. Das geht also wunderbar nur mit 300 MB im Monat.

Habe ja schon gesagt, dass Spotify nicht ewig halten wird...

Der ganze Streaming-Markt steht noch total am Anfang. Wer jetzt einsteigt, muss möglicherweise bald wieder zu einem neuen Anbieter wechseln; und alle selber erstellten Playlists nochmals neu anlegen...

Abgesehen davon, dass ich das nicht schlimm fände.....glaub ich tatsächlich dass es sehr wohl bleiben wird.

Der Nutzer will ja auf Dauer möglichst alle Musik bei einem Anbieter haben, der möglichst auch am Markt bleibt - denke zumindest ich. Mal sehen, was nun die Antwort von Spotify, Tidal, last.fm usw. auf die Offensive von Apple ist.

Meine Hoffnung: dass sich wenigstens ein Angebot in CD- oder Hi-Res-Qualität durchsetzen wird (das wäre aktuell nur Tidal)...

Hmmm, ich kann da jetzt mal gar nichts innovatives erkennen. Wie so oft in letzter Zeit bei meiner ehemaligen Lieblingsfirma! ...

was für mich interessant und halbwegs clever gewesen wäre:

wer ein Apple-Gerät besitzt, zahlt monatlich etwas weniger - so hätten sie vielleicht den ein oder anderen von Spotify weg locken können. Oder wer sich nach dem Streamen entschließt, die Musik auf Hardware zu erwerben, bekommt diese dann etwas günstiger. Soviel wie ich kaufe, hätte sich das schon gerechnet, wenn ich nur 1,- Nachlass auf jede CD / SACD / Vinyl bekommen würde.

du kannst einen lokalen Cache anlegen lassen

Das wusste ich nicht, danke.

Ich habe den besten Streaminganbieter, den es gibt: mich selbst.

Snowbo (Beitrag #214) schrieb:

wer ein Apple-Gerät besitzt, zahlt monatlich etwas weniger

Das hätte Apple sicherlich gerne gemacht...aber das hätte ihnen auch wieder jede Menge Ärger und Klagen eingetragen.

Snowbo (Beitrag #214) schrieb:

Oder wer sich nach dem Streamen entschließt, die Musik auf Hardware zu erwerben, bekommt diese dann etwas günstiger. Soviel wie ich kaufe, hätte sich das schon gerechnet, wenn ich nur 1,- Nachlass auf jede CD / SACD / Vinyl bekommen würde.

Du sollst aber doch keine Musik mehr kaufen und für Dich selbst haben - Du sollst bitte jeden Monat für den Rest Deines Lebens 10€ überweisen....das ist viel zuverlässiger für alle Beteiligten als drauf zu warten ob Du nächsten Monat wieder was kaufst.
Und wenn Du sie schon kaufst, dann bitte nicht als physikalischen Tonträger, bei Downloads kann man Dich viel eher zwingen Deine Musik zwei oder drei oder viermal zu kaufen.
Einfaches Beispiel: z.B. Deine Amazon-MP3s sind nur für den DACH-Raum lizensiert und ein lokaler Download mit Backup ist zumindest zweifelhalft legal nach den AGBs. Wenn Du jetzt z.B. nach Italien fährst oder gar nach außerhalb der EU und dort drauf zugreifst, dann kann man Dir die Nutzungsrechte wegnehmen und Du kaufst nochmal und nochmal und nochmal......

Grüße

Hallo!

@dktr_faust

........dann kann man Dir die Nutzungsrechte wegnehmen und Du kaufst nochmal und nochmal und nochmal...... .......

Genau solche Sachen meinte ich mit einer Einschränkung der Verfügungsgewalt die ich ja eigentlich kaufe wenn ich mir einen Tonträger zulege.

Es ist ja schließlich kein Ding eine handelsübliche CD als WAV, Flac oder MP-3 auf eine FP oder einen beliebigen Datenträger zu kopieren und mir selbst eine Cloud anzulegen in dem ich mir die Musik speichere die ich immateriell nutzen möchte, Umgekehrt habe ich dagegen u,U. mit erheblichen Hemmnissen zu kämpfen die mir der Anbieter in den Weg legen könnte.

Jedenfalls kann ich mich mit den derzeitigen "Geschäftsmodellen" der immateriellen Musiksparte nboch nicht so recht anfreunden.

MFG Günther

dktr_faust (Beitrag #218) schrieb:

Und wenn Du sie schon kaufst, dann bitte nicht als physikalischen Tonträger, bei Downloads kann man Dich viel eher zwingen Deine Musik zwei oder drei oder viermal zu kaufen.

Wie will mich denn der Anbieter Zwingen das File noch einmal zu kaufen.

Einfaches Beispiel: z.B. Deine Amazon-MP3s sind nur für den DACH-Raum lizensiert und ein lokaler Download mit Backup ist zumindest zweifelhalft legal nach den AGBs.

Ein lokaler Download ist dovch vollkommen legal, da steht auch nichts Gegenteiliges in den AGBs.

Wenn Du jetzt z.B. nach Italien fährst oder gar nach außerhalb der EU und dort drauf zugreifst, dann kann man Dir die Nutzungsrechte wegnehmen und Du kaufst nochmal und nochmal und nochmal...... Grüße

Dies mache ich zum Beispiel regelmäßig und habe keinerlei Schwierigkeiten mit der Nutzung. Weder mit dem Strreaming aus der Cloud noch mit dem Zugriff auf die lokalen Muisk Files auf meinem Smartphone.
Wie will z.B. Amazon mir die Zugriffsrechte an den lokalen Dateien entziehen. Die bekommen das noch nicht einmal mit wenn ich darauf zugreife.

Man muss ja kein Freund von Downloads sein, aber die Begründung ist abenteuerlich. DRM ist nicht mehr existent und dies wäre Grundlage für die Beschriebenen Szenarien.

(...) 2.1 Rechtseinräumung. Mit Bezahlung der Musikinhalte erteilen wir Ihnen vorbehaltlich dieser Vereinbarung ein nicht-ausschließliches, nicht übertragbares Recht zur Nutzung der Musikinhalte ausschließlich für den privaten und nicht-gewerblichen Gebrauch zu Ihrer Unterhaltung. 2.2 Beschränkungen. Sie verpflichten sich, bei Ihrer Nutzung der Musikinhalte alle anwendbaren Urheberrechts- und andere Gesetze zu beachten. Außer soweit im vorstehenden Absatz 2.1 angegeben, dürfen Sie die Musikinhalte nicht weiterverbreiten, übermitteln, abtreten, verkaufen, ausstrahlen, vermieten, teilen, verleihen, ändern, anpassen, bearbeiten, lizenzieren oder in sonstiger Weise übertragen oder nutzen. Wir erteilen Ihnen keine Rechte zu Synchronisierung, öffentlicher Aufführung, Verwendung zu Werbezwecken, gewerblichem Absatz, Weiterverkauf, Vervielfältigung oder Vertrieb der Musikinhalte. Wie von unseren Anbietern von Musikinhalten vorgeschrieben, sind Musikinhalte nur für Kunden in Deutschland, Österreich und der Schweiz verfügbar. (...)

...keine Rechte zur Synchronisierung klingt jetzt für mich nicht so, als dürfte man damit mehr machen als sie auf einem lokalen Rechner bzw. daran angeschlossener Abspielhardware zu nutzen bzw. es wäre zumindest interessant dazu eine juristisch fundierte Meinung zu hören.

Und wie es mit dem verhindern der Nutzung geht: Einmal online gehen mit Deiner Download-App oder iTunes oder ... und der passende Befehl löscht Dir Deine Musik. Klar wird es z.Z. noch nicht gemacht, aber wenn sich die verschiedenen Anbieter entscheiden ihre AGBs dahingehend wirklich durchzusetzen, dann kommt es ganz schnell.

Zunächst bekommst du unter 2.1 das Recht eingeräumt die Musik zu deiner persönlichen Unterhaltung zu nutzen..

Der nächste Abschnitt bezieht sich dann auf die Beschränkungen. Dabei wäre wirklich zu hinterfragen was mit Synchronisierung gemeint ist. Da Amazon oder auch Google und Apple ja explizit diese Synchronisierung mit deiner Musiksammlung machen. Es wird nachgeschaut was du in deiner Sammlung hast und dann werden in der Cloud diese Titel zur Verfügung gestellt. wird der Titel im Bestand nicht gefunden wird dein File hochgeladen.

Meines erachtens bezieht sich das Sychronisieren auf einen Upload auf "öffentliche" Plattformen. Im letzten Satz wird doch nur gesagt, dass die Musikstücke nur für Kunden aus Deutschland und Österreich zur Verfügung stehen. In anderen Ländern bin ja noch immer der "deutsche" Kunde. Außerdem wird auch nicht die Nutzung eingeschränkt.

Die Sache mit dem löschen von Files auf meiner Hardware ist rechtlich nicht so einfach. Auch bei einer bestehenden Internetverbindung, darf Amazon oder auch andere nicht einfach Dinge löschen, auch dann nicht wenn ich gegen die Lizenzvereinbarung verstoßen hätte. Das wäre so in etwas wie ein Hausfriedensbruch.

Ja, ich sehe das genau so.

Anders ist es bei dem Cachen von Inhalten von Streaming-Abo-Diensten auf lokalen Mobilgeräten, um sie ohne Internetverbindung lokal hören zu können. Mit Kündigung des Abos erlischt die Nutzungsberechtigung auch der lokalen Ressourcen. Aber nicht mal da wird irgendwas auf dem lokalen Gerät gelöscht. Die lösen dass wahrscheinlich mit Verschlüsselung. Da muss nur ein Zertifikat ungültig werden und ich kann nicht mehr zugreifen...

Grüße
M.

Im 21. Jahrhundert dürften meiner Meinung nach Ländereinschränkungen und Kopierschutzmassnahmen kein Thema mehr sein. Wer käuflich eine legale Kopie erworben hat, sollte doch damit machen können, was er will. DRM-Downloads kamen beim Nutzer sehr schlecht an und wurden anschliessend von MP3-Downloads überholt.

Das Gleiche nun im HiRes-Bereich: SACD, DVD-Audio und Blu-ray Pure Audio werden von FLAC-Downloads in den Auflösungen 44.1/24 und 96/24 überholt (vereinzelt auch 192/24, wobei kein zusätzlicher Klanggewinn zu erwarten ist). Endlich kann jeder selber bestimmen, ob seine Musik nun zu Hause vom NAS gestreamt oder unterwegs mit dem Player von Fiio, Astell + Kern, Handys von LG, Samsung, Sony (z.B. Xperia Z3) usw. abgespielt wird...

Bin mal gespannt, wann dasselbe der DVD und der Blu-ray blüht (Ende Jahr erscheint UHD Blu-ray 4K)... So graben sich die Disc-Formate bloss selber ihr Grab. Das 21. Jahrhundert gehört Files und Streams. Die CD lebt noch, weil man sie rippen kann.

Illegale Nutzer werden ja ohnehin gejagt. Zeit, den normalen Käufer wieder schätzen zu lernen.

PS: auch gekaufte Discs halten nicht ewig... Diverse Nutzer hier im Forum haben schon Ausfälle zu beklagen (wenn auch bis jetzt noch auf wenige Discs beschränkt): siehe hier und hier. Das Thema Sicherheitskopie sollte auch für DVD, Blu-ray etc. mal in Angriff genommen werden...

Hallo!

@Paesc

.....Diverse Nutzer hier im Forum haben schon Ausfälle zu beklagen......

Nun auch bei immateriellen Files schützt dich nichts vor einem Datenverlust und zumindestens mir ist bewußt wie flüchtig Daten auf Magnetisieren Scheiben (FP) oder in Halbleiterlösungen (SSD) sind.

Ca. 40% meiner 2000 CD´s sind aus den Jahren 1983-1995 und die drei einzigen Ausfälle innerhalb dieser Untermenge wurden durch die Beschichtung in einem englischen Presswerk mit einer ungeeigneten Lackmischung verursacht, im übrigen wurden mir diese drei Exemplare von der Herstellerfirma andstandslos ersetzt.

MFG Günther

Hörbert (Beitrag #225) schrieb:

... Nun auch bei immateriellen Files schützt dich nichts vor einem Datenverlust ...

Ich halte konsequente Datensicherung für einen sehr guten Schutz vor Datenverlust.

Hallo!

@vanye

Ja Backups und Sicherheitskopien sind im wesentlichen die logische Folge der Magnetspeichertechnik und werden von mir ebenfalls praktiziert.

Allerdings bin ich auch heilfroh über die Existensz physikalischer Datenträger und das nicht nur aus gründen der Haltbarkeit, es bringt mir schlicht und ergreifend einfach eine haptische Befriedigung etwas in den Händen zu halten, nicht umsonst gibt es die entsprechenden Redewendungen wie: "Das liegt auf der Hand" oder den Passus: "Etwas in der Hand haben".

Ich denke mal daß hier einfach -jedenfalls bei mir-, ein Grundbedürfniss erfüllt wird.

MFG Günther

Nun ja, das mit dem Habtischen kann ich verstehen. Du sagst, Du hattest erst 3 Ausfälle. Hast Du alle CDs mit einem Programm, welches den sicheren Modus beherrscht, gerippt? Oftmals spielt ein CD-Player CDs dank Interpolation noch lange ab, obwohl sie längst viele unkorrigierbare Fehler haben und am verrotten sind...

Daher sind für mich sowohl Sicherheitskopien als auch Rips für die Bequemlichkeit unverzichtbar. Werde nicht meine ganze CD-Sammlung in den Urlaub mitnehmen

Hallo!

Ca. 40-50% von meiner CD-Sammlung befindet sich auch auf der NAS davon vorwiegend die älteren Sachen, gerade bei denen gibt es im direkten Vergleich mit aktuell gefertigten Exemplaren eher ungewöhnlich niedrige Fehlerraten.

Natürlich sind bei mir aber auch sowohl die alten Schallplatten wie auch alle CD´s in einem sehr guten Zustand da sie seit jeher pfleglich behandelt werden, -ich halte nicht davon meine Tonträger als Schneidbrettchen in der Küche zu verwenden-.

Andererseits ist der Zustand meiner Sammlung kein Sonder- oder Einzelfall sondern eine durchaus normale Erscheinung da es in meinem Freundes- und Bekanntenkreis nicht anders aussieht. Soweit hier größere Tonträgersammlungen vorhanden sind liegt die Ausfallrate bei CD´s irgendwo im Bereich von 1-2 pro Tausend. Bei alten Schallplatten ist ob der Empfindlichkeit der PVC-Scheiben und dem Abnutzungserscheinungen durch die mechanische Abtastung sowohl bei mir als auch in meinem Freundes- und Bekanntenkreis erheblich höher und belaüft sich auf etwa 3- bis 4% Tendenz durch das Alter der Scheiben steigend, das ist natürlich besonders ärgerlich wenn es sich um Exemplare handelt die nie auf CD erschienen sind und die nur relativ schwer oder teuer wiederzubeschaffen sind.

MFG Günther

Na dann geht's Deiner Sammlung ja gut

Kaufe auch noch hauptsächlich CDs; vor allem, da wohl vieles nie als FLAC-Download erhältlich sein wird... Beobachte gespannt die Entwicklung der HiRes-Downloads. Hoffentlich darf und kann man eines fernen Tages seine SACDs komfortabel rippen

Ich behandle meine CD-Sammlung auch sehr pfleglich, d.h. ich fasse sie gar nicht mehr an.
Sie liegt stark verdichtet im Schrank bzw. Regal. Ich höre ausschließlich per Stream von NAS oder von WIMP/TIDAL-HiFi, seitdem höre ich wieder mehr und vielfältigere Musik verschiedener Genres, die ich mir nie gekauft hätte.

Weil das alles so gut funktioniert, habe ich für mich (betone: für mich!) beschlossen, mir keine CDs mehr zu kaufen.
Bin zu der Überzeugung gelangt, der Mensch muss nicht alles selbst besitzen, um glücklich zu sein...

Grüße
M,

Hallo!

Na ja, man muß sich ja keine Tonträger zulegen wenn man keine will, aber so eine CD ist ja in der Regel mehr als nur die Scheibe, da gibt es möglicherweise noch ein Booklett und falls ich über Amazon kaufe gibts gleich noch den Auto-Rip mit den ich von überall her aus der Cloud streamen kann.

Na ja, jeder wie er will.

@Paesc

Oh ja, eine SACD´s würde ich auch gerne einmal sichern und natürlich auch von um sie Mehrkanal bei verschiedenen Anlässen laufen zu lassen ohne den lästigen Tonträgerwechsel.

Aber ich fürchte daß da noch viel Wasser den Rhein und die Donau herunterfließen muß bis man das mal machen kann ohne in die Illegalität abzudriften.

MFG Günther

Booklet kann in der Tat manchmal recht praktisch sein. Habe schon über viele Widmungen gestaunt. Auch Bilder und Songtexte sind ganz nett.

Habe auch schon festgestellt, das ich viele CDs erst wieder höre, wenn sie elektronisch vorhanden sind. Alles mit einem Klick erhältlich zu haben ist schon sehr praktisch.

Die Killerkriterien sind aber immer noch die Kompatibilität und der Klang. FLAC hat sich als plattformübergreifend etabliert. Das grösste Manko der CD, die Auflösung von bloss 16 Bit (= 96 dB Signal-/Rauschabstand), können bereits heute diverse Downloadplattformen wie z.B. HDTracks.com, Highresaudio.com, ponomusic.com etc. lösen. An sich reichen ja bereits 44.1/24 völlig aus: Frequenzgang von 22050 Hz, die besten Wandler erreichen einen SNR-Abstand von 125 dB. Mit 21 Bit können bereits 126 dB umgesetzt werden, mit 24 Bit theoretisch 144 dB. Die Schmerzschwelle des Menschen liegt bei ca. 120 dB... Die SACD kann 120 dB, entspricht also der Dynamik einer Auflösung von 20 Bit.

Möge die CD noch lange leben und MP3 überleben

So eine private Cloud (im Sinne von NAS) wiegt ja auch um einiges weniger als die ganze CD-Wand. Wird dadurch gleich mobiler.

Hallo!

Die NAS nutze ich vor allem für schnelle Interpretationsvergleiche oder auch für längere Musikprogramme für die ein konventioneller Tonträger einfach zu wenig Spielzeit hätte, natürlich auch als Lieferant für Hintergrundmusik via Playlist´s.

Nicht so gut geeignet ist die NAS für einen freien formatübergreifenden Streifzug durch die vorhandene Musiksammlung, hier bevorzuge ich es Tonträger aus dem Regal zu ziehen und abzuspielen so kann man jederzeit sei eigenes Progrämm spontan umwerfen und aus einer momentanen Laune heraus völlig abwegige Kombinationen finden.

M.E. ist die NAS eher eine zusätzliche Option als eine Alternative.

MFG Günther

Klar, Streaming ist auch, aber nicht nur, für Hintergrundberieselung und lange Playlisten bestens geeignet.
Aber die neue Art zu hören, ist auch zum Stöbern und gezielten Hören überlegen. In meiner eigenen oder einer externen (nahezu unendlichen) Sammlung stöbern, mache ich wie viele hier auch sehr gern, nur eben mit einer App auf dem Tablet. Dort sehe ich die Cover, kann ich gezielt nach Alben, Künstlern, Titeln... suchen und werde viel schneller fündig. Höre dann das Album mit derselben Aufmerksamkeit und Hingabe wie früher eine CD. Wenn wir mal ehrlich sind, hören wir nicht von einer klassischen CD-Sammlung aus praktischen Gründen diejenigen immer und immer wieder, die gerade griffbereit liegen? Diese Schwelle ist mit dem Streaming aufgehoben.
Und Booklets sind schön, aber ich brauche sie nicht, wenn ich gleichzeitig beim Hören, im Netz stöbern, mir z.B. die Homepage des Künstlers ansehen kann.

Wie gesagt, das ist meine ganz persönliche Meinung, ohne Anspruch auf Allgemeingütigkeit. Ich verstehe diejenigen mit Sammelleidenschaft, ich selbst fühle mich ohne diese von einigem Balast befreit. Leidenschaft für die Musik ist noch wichtiger geworden, das Sammeln (Haben) von Tonträgern erfüllt mich nicht mehr.

Grüße
M.

Hallo!

...... hören wir nicht von einer klassischen CD-Sammlung aus praktischen Gründen diejenigen immer und immer wieder, die gerade griffbereit liegen? ......

Nun ja, -du wirst lachen aber bei mir sind alle Tonträger, also sowohkl CD´s wie auch alte Schallplatten, in Regalen einsortiert und eigentlich alles gleich griffbereit-.

Da ist die Tonträgernavigation eine etwas andere und während der eine Tonträger gerade läuft kommt mir der nächste in den Sinn, bei einer Playlist muß ich mich schon im Vorfeld entscheiden und beim Durklicken auf den Festplatten vergeht mir zu viel Zeit, deswegen hat die NAS bei mir halt eher eine statischere Funktion.

Aber möglicherweise gewöhne ich mich ja noch an diesen Verzögerungsfaktor, früher war mir ja sogar die Zeitverzögerung vom Auflegen einer Cd bis zum Start des Musikstückes zu viel und ich hantierte lieber mit dem alten Plattenspieler mit abgenommener Haube, durchlaufendem Teller und Handauflegen ohne Liftbenutzung.

....man kann sich ja ändern....


MFG Günther

Hallo Hörbert,

Kompliment! Da hatte ich wahrscheinlich weniger Ordnung in meiner Sammlung, war ständig am Suchen, wenn ich mal was Konkretes im Sinn hatte.

Verzögerungsfaktor? Kein Thema:
Während des Hörens des Albums schon mal nach dem nächsten stöbern, neues Album hinter dem letzten Titel unter der Rubrik "Als nächstes hören" einordnen und los gehts, gepless sozusagen. Schneller gehts kaum.


Was ich noch vergessen habe: Ich bin schon in einem Alter, in dem ich ab und zu schon mal drüber nachdenke, dass ich später mal nichts mit ins Nirvana mitnehmen kann. Und die Nachkommen erben wahrscheinlich lieber eine kopierbare NAS-Harddisk als Kisten voller Fotos, Schallplatten oder CDs, die sie eh nirgendwo auflegen oder reinschieben können.


Gruß
M.

Bei mir sind alle CD´s alphabetisch in Wandregale eingeordnet. Sieht viel cooler aus als ein NAS an die Wand zu nageln.

Hallo!

Nun ja, es ist wohl Gewohnheitssache wie man das regelt, aber irgendwann kopiere ich mal die noch fehlenen 70% meiner CD´s auf die NAS dann sehe ich weiter, das mit den alten Schallplatten auch zu machen ist natürlich illusorisch, es sind immer noch ca. 2400 Exemplare die ich zwar seltener (einige davon nur alle Jahre wieder oder in noch längeren Abständen) anhöre aber die ich weder missen möchte noch möchte ich die auf CD mittlerweile verlegten (längst nicht alle) Exemplare nachkaufen.

Die bringe ich entweder alle mal en Bloc zum Recyclinghof und meine vier Laufwerke nebst etlichen Tonarmen und einer Handvoll Abtaster gleich mit oder sie werden bei mir rumstehen bis mich der Rasen deckt. Da habe ich mich noch nicht entschieden schließlich heißt es da Abschied nehmen von Objekten und Gewohnheiten die mich den längsten Teil meines Lebens begleitet haben.

MFG Günther

Hörbert (Beitrag #240) schrieb:

Nun ja, es ist wohl Gewohnheitssache wie man das regelt, aber irgendwann kopiere ich mal die noch fehlenen 70% meiner CD´s auf die NAS dann sehe ich weiter ...

Ich sehe das relativ entspannt. Im Gegenteil, ich freue mich, dass meine Sammlung von LPs über Kompaktkassetten über CDs über SACDs etc bis zu Musik in Dateiform reicht. Ich hatte nie das Bedürfnis, mich auf eine Sache zu konzentrieren, also zB nur noch LPs oder nur noch digitale Dateien zu haben. Manchmal macht es mir Spass, eine LP aufzulegen, manchmal schätze ich den Komfort einer digitalen Datei, die grosse Basis meiner Sammlung ist auf CDs. Das lebt alles friedlich miteinander. Lediglich zu einem Streaming-Dienst hab ich mich noch nie angemeldet ...

@Günther
Wie schnell findest du einzelne Titel in deiner riesigen Sammlung, auf die du gerade Lust hast?

So ein NAS macht das ganz nebenbei. Natürlich sollte man auch ein wenig Sorgfalt bei den TAGs walten lassen.
Wobei ich ja auch gerne hin und wieder eine CD in die Hand nehme und den CD-Player dafür anwerfe.

Ich habe "nur" ca. 4.000 LPs und ca. 1.000 MCs, alles alphabetisch sortiert!
Finde ich alles auf Anhieb!
CDs, nur ca. 50 St. und mein NAS sortiert manchmal, wie vom Jenseits geschickt!
Und das Gefummel auf dem Tablet bzw. IPhone (Steuerung des NAS) nervt, spätestens nach dem 3.Jever!

Nach dem 5. Jever kann ich immer noch ne MC reinlegen, mit NAS klappt das dann nicht immer so zielführend!

Die ultimativ wichtigen oft gehörten Titel findet man auch sofort, egal wie groß die Sammlung ist. Und selbst alles andere sollte auch schnell aufzufinden sein bei gewisser Ordnung und wenn man sich mit seiner eigenen Muckesammlung auskennt.

Da stimme ich euch zu (bis auf die Jever-Erfahrung).

Mich hat es aber immer genervt, dass mir nach einigen CD-Käufen meine Regal mal wieder neu organisieren durfte, da die neuen ja auch nach System eingeordnet werden wollten. Und dann hieß es immer regalweise umsortieren. Seltsamerweise scheint es so ein Kopf zu schaffen, dabei eine Art Landkarte des Systems automatisch zu erstellen...

Vinyl_Tom (Beitrag #243) schrieb:

Ich habe "nur" ca. 4.000 LPs und ca. 1.000 MCs, alles alphabetisch sortiert! Finde ich alles auf Anhieb!

Wonach alphabetisch? Nach Album, nach Komponist, nach Dirigent, nach Orchester, nach Solist?
Da lob ich mir mein JRiver MC.

Hallo!

......Wie schnell findest du einzelne Titel in deiner riesigen Sammlung, auf die du gerade Lust hast?.....

In der Regel beibe ich dabei unter zwei Sekunden, -es sei den ich habe gerade einmal wieder Neu umgeräumt dann kann es schon mal 4-5 Sekunden dauern aber nach einigen Tagen hat sich das wieder eingespielt.

Bei den Schallplatten besteht der Trick darin die Platten in Regalsegmenten mit nicht mehr als 50-60 zu Sortieren und auf keinen Fall die Scheiben so zu lagern das sie sich gegenseitig stützen.

Bei CD´s ist eigentlich keine besondere Maßnahme nötig die breiten Rücken sorgen schon von sich aus für Übersichtlichkeit.

Wichtig sind natürlich auch die Sortierkriterien hier ist eine möglichst hohe Differenzierung nötig.

Für die NAS habe ich noch keine wirklich gute Sortiermethode gefunden da Arbreite ich noch mit einer Kopie meiner Sortier-Kriterien der Tonträgersammlung aber das ist recht unpraktisch. Hier muß ich mich mal auf den Hintern setzen und mir etwas Ausknobeln das praktischer ist.

MFG Günther

Igelfrau (Beitrag #245) schrieb:

Da stimme ich euch zu (bis auf die Jever-Erfahrung). ;)

Wie, Du schaffst es nach 5 halben Jevern, Deine Sammlung voll im Überblick zu behalten? Respekt!

@volschin
Nach Genre, dann nach Interpret.

Das ist z.B. ein Teil des Genres Klassik

Der Umstieg von LP nach digitalen Medien muss wohl sehr einschneidend gewesen sein. Da ist der Umstieg von CD nach HiRes-Download viel näher.

Dennoch: gegen Gewohnheit ist nichts einzuwenden. Der Sammlertrieb lässt sich mit Downloads und Streaming ohnehin nicht befriedigen.

Die CD wird wohl noch MP3 überleben...

Hallo!

.........Der Umstieg von LP nach digitalen Medien muss wohl sehr einschneidend gewesen sein......

Bei mir jedenfalls nicht, das ging fließend, allerdings haben mich nach einer Wile die Einlesezeiten etwas genervt aber das hat sich dann auch gegeben, -nun das Ganze ist inzwischen ja Jahrzehnte her und meine NAS betreibe ich auch schon seit guten 10 Jahren-. Mittlerweile ist der ursprünglich von mir dafür gebaute Desktoprechner der als Mediaserver diente längst verschunden und die neueste Variante nutzt neben den Sicherungsplatten auf den verschiedenen Hausrechnern plus der zentralen USB-Backupplatten nur noch eine drei TB-FP an der Fritz-Box und als Mediaserver einen Raspi der via HDMi-TV und DAC .

Zum Kopieren von Analogschallplatten dient mittlerweile eine Terratec DMX6 Fire USB und eines der im Haus verfügbaren Notebooks, die Destoprechner sind zwar immer noch das Backbone der NAS aber inzwischen ist das ganze nicht zulezt dank W-Lan recht flexibel geworden und der Raspi verschwindet mit Netzteil und USB-Hub normalerweise hinter der Anlage.

MFG Günther