Stammtisch " Heco Celan "

Meine Rede, mein Reckhorn H-80 macht auch wie wild und dabei äußerst präzise. Wenn man das mag so wie ich...

ingo74 schrieb:

270€ für den subamp und knapp 110€ für die beiden subs.. war ein glückstreffer bei ebay inklu fast perfekter gehäuse, normal kostet ein sub, also nur das chassis knapp 80€... http://www.hobbyhifi...d-W8Q-1071::494.html das ist der bausatz: http://oaudio.de/Lau...li0rn8qgd9r7sqhfhap0

Naja , das Chassie macht mir nicht gerade den besten eindruck mit gerade mal 12mm ´linearen Hub .

Ist der wirklich besser als zb. der celan sub 30 ?

Also das der preziser und trockener Spielt kann ich mir ja noch vorstellen , aber als reiner effekt Subwoofer für Filme , kann der doch nie im Leben besser sein als die von dir genannten !!???
Dem müssten doch bei 25hz und 90db schalldruck die Membran reißen bei dem Hub .

Ich will das jetzt nicht schlecht reden aber das ist meine vorstellung , bitte kläre mich auf

@hannibalor
was ist eigentlich mit deinem neuen Sub Chassie für den 38a , klappt jetzt alles ?

# +/- 12 mm lineare Auslenkung
Das is bei mir 24mm. Das reicht. Ist ja kein Riesenchassis. Was denkst du, was an dem Celansub und anderen so teuer ist? Das Chassis nicht.

2,4cm ist doch nichts , ab 5cm wird es erst interesant !

Bei einem Sub mit 5cm Auslenkung und "geringer" Membranfläche brauchen wir über Präzision nicht mehr reden.
Der schwingt ja noch bis übermorgen aus...

Mir persönlich ist es auch lieber Subs zu besitzen, die präzise spielen und nicht unter Qualitätsverlust bis in den untersten Frequenzkeller reichen.

Ich persönlich bin mit meinen 2 SelbstbauSubs ebenfalls sehr zu frieden und kann den Selbstbaubereich fürs kleine Portmonais nur empfehlen.

handwurstschlaufe schrieb:

Ist der wirklich besser als zb. der celan sub 30 ?

das "besser" ist immer so ne sache, 1. kommt es immer auf den persönlichen geschmack an und 2. auf den raum...

vorweg - die theorie mag das eine sein, die praxis das andere, wer mehr wert drauf legt, was in den technischen daten steht (größer, schneller, breiter), ok, ich leg meinen schwerpunkt lieber auf den "klang"...

ich hab in meinem jetzigen wohnzimmer einige subs gehört - heco celan sub 32 (den 30er hatte ich kurz in meiner alten whg), canton as40, klipsch rsw 10, canton as650, velodyne cht 10q, xtz 99 w8.16 und noch 2 andere wo ich grad nicht auf den namen komme - und allesamt waren im vergleich (aus der erinnerung) mit abstand "schlechter", dh deutlich weniger druck, allerdings ist es schwer das zu verallgemeinern, da jede wohnung anders beschaffen ist...


direkt zum celan 32 - der ist deutlich größer und massiver und natürlich schöner und besser verarbeitet. zum klang - der celan ist sehr trocken bei mir gewesen, geht tief und hat bei mir alles in den schränken zum scheppern gebracht, der tang band aber ist deutlich druckvoller und das ohne einmessen und mit provisorischem aufbau (wobei man aber auch fairerweise sagen muss, dass es sich um 2 subs handelt..).
hab die dire straits sacd brothers in arms gehört und bei lied 2 (money for nothing) wirds am deutlichsten, nach dem drum-solo wenn der bass einsetzt, ist es bei den tang bands dermassen heftig - wie der berühmte schlag in die magengrube - und das hat bisher bei mir zu hause kein anderer sub geschafft, genauso bei master and commander die kanonenschüsse, es fühlte sich an, als ob mir einer ins kreuz tritt, die schüsse waren richtig heftig zu spüren. beim celan war der bass auch da, es hat alles vibriert, aber der bass war nicht dermassen fühlbar.
ist schwer zu beschreiben, im prinzip ist es der unterschied zwischen "es vibriert alles" und "es haut mir in den magen"....

bin halt nur so überrascht, weil die so günstig sind und im vergleich recht klein...

ist denn nicht der unterschied zwischen es vibiert alles = übertragung sehr tiefer teils nicht hörbarer frequenzen und bei es haut mir in den mengen = frequenzgang über 30hz aber drückvoll

ich hatte vorher ein teufel system 5 mit dem 5100er und der war eher gesagt laut/druckvoll fast immer present. was auch gut klang aber ganz anders ist als ein Subwoofer mit einem großen treiber. je kleiner der treiber umso härter hört er sich an der bass und je größer umso weicher wird der bass. Man muss nur wissen was einem wichtig ist und am besten gefällt.

@Ingo

Schön, dass dich dein Selbstbauprojekt so begeistert. Viel Spaß mit den Zwillingen...

danke
ich hab das ja (leider) nicht selbstgebaut, sondern nur gekauft
aber begeistert bin ich, meine anlage ist jetzt (bis auf kleinigkeiten - kabel verstecken, bohrlöcher schließen etc. - fertig und ich habe nicht das bedürfniss, dass ich was neues will; dieses gefühl hatte ich das erste mal beim iphone und seitdem interessieren mich andere handys nicht mehr, denke das wird jetzt so ähnlich sein und solang 3D immer noch in den kinderschuhen steckt "reicht" das

hier übrigens noch der frequenzgang des tang band W8Q-1071 (davon hab ich jetzt 2):




und des heco celan sub 32:

Mal wieder n bissel offtopic
Hab n chor entdeckt, nennt sich scala @ kolacny brothers. die gehn ab.. ich habe aber die blöde befürchtung, dasses von denen keine sacd geben wird obwohl es sich lohnen würde.
http://www.scalachoir.com/de/index.htm
nur falls es jemanden interessiert
lg

Danke für den Hinweis, finde ich jetzt als "alter Chorhase" aber nicht besonders prall. Die haben keine besonders schönen Stimmen, wie ich finde, klingt alles so "daher gehaucht".

scala @ kolacny brothers japp is bekannt.

turbo hat recht.
nicht die besten stimmen aber populäre mucke
machts erträglich ....
passt bei mir gut wegen dem räumlichen yammi.


@ingo


ich mal wieder, für mich sieht das diagramm des heco irgendwie im wichtigen bereich besser (lauter) aus. oder kapier ichs mal wieder nicht


gruß

stephan

Boa Leute , morgen gibt es bei http://www.soundpick.de/ richtig gute Lautsprecher , nicht das die Celan nicht gut wären aber ich denke die morgen angebotenen Elac FS 609 CE sind noch ein ganzes Stück über den Celan .

Schade das die so teuer sind sonst wäre ich jetzt im Elac Stammtisch . Ne Spaß beiseite : Echt schöne LS .

Wie findet ihr die so ? Oder generell die DEUTSCHE Marke Elac ?

der link geht nich. wird nur irgendein brüllwürfelsystem angezeigt.

Ja Soundpick ist eine Tagesangebotseite , die Elac kommen erst morgen und sind dann für 24 Stunden zu sehen und natürlich zu kaufen wenn man schnell genug ist , die machen nämlich immer sehr gute Preise ( wie es für Tagesangebotseiten üblich ist)

Hier der Link zu den Elac :

http://www.av-magazin.de/Einleitung_Elac_FS_609_CE.2751.0.html

hallo!
muss meinen celan 32a sub wegen defekts einschicken. der nette heco mitarbeiter riet mir aufgrund des hohen gewichts die elektronik auszubauen und zu verschicken...

hat das von euch schonmal jemand gemacht?
worauf muss ich beim ausbau achten und gibts für sowas evtl. ne anleitung?

ganz einfach ..... , schrauben raus , plus und minus kabel vom bass chassie abziehen (gegebenfalls foto davon machen wenn beide anschlussklemmen gleich sein sollten) eintüten und weggschicken .

ich hab noch den fehler gemacht, den ganzen sub zum mediamarkt zu schleppen.

Es sollte nicht so schwer sein den verstärker auszubauen. nur drauf achten das ganze nach lösen der
schrauben nicht zu weit raus zu ziehen.
und die kabel vorsichtig zu lösen.


btw. Mein yammi ist wieder heile .... yippie och kagge kaggesen die verkablung ....

Boa Leute , morgen gibt es bei http://www.soundpick.de/ richtig gute Lautsprecher , nicht das die Celan nicht gut wären aber ich denke die morgen angebotenen Elac FS 609 CE sind noch ein ganzes Stück über den Celan . Schade das die so teuer sind sonst wäre ich jetzt im Elac Stammtisch . Ne Spaß beiseite : Echt schöne LS . Wie findet ihr die so ? Oder generell die DEUTSCHE Marke Elac ?

Ja das habe ich auch schon gesehen.

Die sind echt der Hammer, konnte die schon öfter hören und mein Vater hat selber die Elac Spirit of Musik CE.

Wenn man erst die Elac hört und danach die Statement dann denkt man immer es fehlen Töne im Hochton Das ist echt Wahnsinn. Aber die kostet ja auch Neu 12000 Euro

Bin mal auf den Preis gespannt

mfg Tino

die schrauben hatte ich allesamt schonmal gelöst, nur leider tut sich da überhaupt nix - die elektronik war nicht rauszubekommen.

wollte jetzt auch nicht mit nem schraubenzieher rumhebeln bis ich da noch was beschädige...
will aber auch nicht den ganzen klotz durch die gegend schleppen...

hab mal ein foto drangehängt - ich hoffe das funktioniert - wo ich die schrauben markiert habe dich ich gelöst hab.
sind doch die richtigen oder?
das teil muss doch rauszubekommen sein....

Meiner Meinung nach müssen nur die aussenliegenden Schrauben gelöst werden- du hast da wahrscheinlich auch die Schrauben der verbauten Endtsufe gelöst...


Gruss

Andy

hatte erst nur die außenliegenden gelöst, aber da tat sich nix. dann noch die 4 inneren, aber auch da hat sich nix gerührt...

sollte die elektronik nicht einfach "rausflutschen" nach dem lösen der schrauben, oder ist das noch irgendwie speziell arretiert oder muss ich an irgendeiner stelle etwas hebeln, oder...???

warum geht das teil nich raus?

Durch das Eigengewicht und die enge Passung würde ich sagen dass dir die Endtsufe nicht einfach so entgegen geflutscht kommt- du musst halt mit Gefühl leicht "hebeln" und kippeln- kann auch sein dass die Dichtung an den Rändern etwas festklebt.


Gruss

Andy

ich werds heut abend oder morgen nochmal in angriff nehmen...
zur not schlepp ich halt den ganzen kasten nach pulheim...;)

@ MARKUS !
PM, kann in deinem verkaufsthread nich antworten !

killersnake4.0 schrieb:

ich werds heut abend oder morgen nochmal in angriff nehmen... zur not schlepp ich halt den ganzen kasten nach pulheim...;)

hast du nicht so ein kunstoff-spachtel ?
Sollte dann eigentlich nachgeben.


Stephan

sind wir uns doch alle wieder einig,dass das geschmackssache ist...Jeder Subwoofer klingt verschieden. Ein freund von mir hat ein Magnat Supreme set an einem kleinen Yammi 461 und einem Jamo S-250 Sub. Letzt bei ihm The dark knight gesehen und im ersten moment dachte ich mir, was geht den hier ab, das ganze sofa hat vibriert. Aber dann bin ich heim gekommen und habe mir dieselbe Szene nochmal angesehen auf meinem Equipment und sichtlich zufrieden. Mal abgesehen, wenn man bedenkt was er ausgegeben hat ist das echt keine schlechte Performance gewesen...

killersnake4.0 schrieb:

die schrauben hatte ich allesamt schonmal gelöst, nur leider tut sich da überhaupt nix - die elektronik war nicht rauszubekommen. wollte jetzt auch nicht mit nem schraubenzieher rumhebeln bis ich da noch was beschädige... will aber auch nicht den ganzen klotz durch die gegend schleppen... hab mal ein foto drangehängt - ich hoffe das funktioniert - wo ich die schrauben markiert habe dich ich gelöst hab. sind doch die richtigen oder? das teil muss doch rauszubekommen sein....

Zur Not schraubst Du vorsichtig das Chassis raus und drückst die Endstufe nach hinten raus auf ein Kissen.

... ich würd' ja die Bassreflexröhren verschliessen und satt Pegel auf den Sub geben -
da wird die Elektronik von ganz allein rausgedrückt ...

GN8 Jungx

LaazarusLong schrieb:

@ingo ich mal wieder, für mich sieht das diagramm des heco irgendwie im wichtigen bereich besser (lauter) aus. oder kapier ichs mal wieder nicht gruß stephan

tja, das ist ja das, was ich schon bei logitech meinte und auch hier wieder (für mich) gilt - die theorie ist schön und gut, aber die praxis relativiert oft, was auf dem papier steht


zum soundpickangebot (Elac FS 609 CE ~8000€)
das sind die boxen, womit ich im saturn hamburg meine freundin vor ziemlich genau einem jahr gezeigt hab, wie toll musik klingen kann und das war der ausschlaggebende punkt für unsere suche nach neuen lautsprechern, die schließlich mit den celans endete..
kurz gesagt, das wären meine, wenn ich das geld dafür übrig hätte, mir hat im bezahlbaren bereich keine andere besser gefallen...


@killersnake
wenn du die elektrik noch nicht rausbekommen hast, nemm ein kabel, schraub es mit den lautsprecherklemmen fest, leg ne decke drunter und zieh mal feste am kabel...

Es müssen nur die äußeren Schrauben entfernt werden. Allerdings ist vermutlich ein Dichtungsband dazwischen, sodass die Elektronik nicht gleich herausfällt. Da musst du etwas vorsichtig hebeln. Das geht auch durch ziehen an einem umgebogenen Draht in den Schraubenlöchern.

Ich würde mir die Elac auch holen wenn ich so viel Geld hätte , alleine dieser 360grad hochtöner .....

Diesen Hochtöner kann man ja auch einzeln kaufen , meint ihr das passt auf die Celan ?



Ich habe ein paar neue Bilder mit besserer Qualität von meinen Celans/Heimkino gemacht , zu finden im Bilder eurer Heinkinos Thread auf Seite 508 ziemlich weit unten . :

http://www.hifi-foru...36&thread=1288&z=508

passen vielleicht aber wie willst du die anschliessen?
wenn die leistungsdaten passen würden (wiederstand, strom, apannung), willst du die hochtöner der celans abklemmen, n loch in die decke der lautsprecher bohren und die 360° dinger anschliessen? ohwei wenn du das machst will ich bilder haben.
zudem sind die treiber doch aufeinander abgestimmt, homogenes klangbild undso..
lg

aber ich glaube die sind extra zum obendraufstellen ???

hier schau mal :

http://www.elac.com/de/products/l600ce/4piplus_2.html

hab grad mein heimkino mal umgestellt, mal testen obs so "besser" für mich klingt.

Heisst ja immer das viele es besser empfinden wenn man an der Wand hockt



die Rears stehen nur nicht sehr optimal oder

Ich würde mir die Elac auch holen wenn ich so viel Geld hätte , alleine dieser 360grad hochtöner ..... Diesen Hochtöner kann man ja auch einzeln kaufen , meint ihr das passt auf die Celan ?

Ja sie gehen mit jeder Box.

Mann muss nur den Receiver auf Bi-Amping stellen und ein Kabel an die Box und ein Kabel an der Elac Hochtöner.

Im Biete bereich verkauft jemand so einen 4Pi Hochtöner




@logitech: Und wie hört es sich jetzt an?

optisch fand ich es vorher bischen besser glaub ich, aber jetzt kannste den TV an die Wand machen und dir nen Center kaufen


mfg Tino

ja das interessiert, wie hört es sich an?

ich habs etz nochmal um 90° gedreht, das ich mitn rücken zur schrägwand hocke

Bass klingt etwas stärker wenn man an der Wand hockt, ohne zu arg zu Dröhnen. Das gefällt mir soweit ganz gut

Um nochmal auf die Diskusion von letztens zurück zu kommen :

Der Heco Celan Sub 38a kommt Freifeld bis 26,5 hz

http://www.hometheat...-celan-sub-38-a.html

Nur mal so am Rande .

Hier sind doch gute Leute,

was sollte man dafür noch bekommen?

Technics SH-GE70
Technics Amplifier A700MK2
Technics CD Player SL-PG5,
Technics Mini Disc Player SJ-MD150
Vincent Hybrid Amplifier D-150 mit Vincent Preamplifier LS-1

handwurstschlaufe schrieb:

Um nochmal auf die Diskusion von letztens zurück zu kommen : Der Heco Celan Sub 38a kommt Freifeld bis 26,5 hz http://www.hometheat...-celan-sub-38-a.html Nur mal so am Rande .

Ich denke das diese messungen für die meissten hier uninteressant ist.Die meissten werden ihren celan 38a nicht auf der straße stehn haben.Solche messungen kann man mit PA klamotten machen,aber bitteschön nicht mit homehifi...Auch wenn auf dieser seite alle hersteller im gleichen messverfahren gemessen werden,finde ich das diese messungen auf kein nenner kommen.
Was habe ich von ein sub der im freien 18HZ schafft,aber bei mir in der bude nur 28-35HZ,weil meine hütte zu klein ist,oder die akustig fürn ar... ist.

m.f.g.

Wenn ich den 4Pi Hochtöner sehe, muss ich immer an "das Quiz" mit Jörg Pilawa denken.

Vom Klang her konnten mich die Elac im Hochtonbereich bisher nicht überzeugen.
Klingt für mich zu spitz.
Die Optik hingegen finde ich, bis auf den genannten Hochtöner sehr gelungen.

Die Spirit of Music würde ich mir dennoch inne Bude stellen (für umme natürlich ).

was bietet bessere soundqualität wenn ich Original CD´s hören will ?

Meine PS3 angeschloßen via Toslink
Meine Xbox 360 angeschloßen via Toslink
Mein einstigs Denon DVD Player 1710 angeschloßen via Stereo Chinch oder über koaxial . ?

Eigentlich sollte es doch beim Digital Signal keinen Unterschied geben oder ?

Was würdet ihr als Hauptabspielgerät verwenden ? Oder muss ich mir wirklich einen 1000€ CD Player kaufen um gut Musik zu hören ?

1000€ müssen es nicht sein.

Die denon cd-player sind ganz gut. So um 300-500 reichen locker.

CD-Player mit SACD ab 190 €

tinom87 schrieb:

Ja sie gehen mit jeder Box. Mann muss nur den Receiver auf Bi-Amping stellen und ein Kabel an die Box und ein Kabel an der Elac Hochtöner. Im Biete bereich verkauft jemand so einen 4Pi Hochtöner

Das ist ja interessant.. das ist natürlich was anderes
lg

handwurstschlaufe schrieb:

was bietet bessere soundqualität wenn ich Original CD´s hören will ? Meine PS3 angeschloßen via Toslink Meine Xbox 360 angeschloßen via Toslink Mein einstigs Denon DVD Player 1710 angeschloßen via Stereo Chinch oder über koaxial . ? Eigentlich sollte es doch beim Digital Signal keinen Unterschied geben oder ? Was würdet ihr als Hauptabspielgerät verwenden ? Oder muss ich mir wirklich einen 1000€ CD Player kaufen um gut Musik zu hören ?

Fullqoute, da spannendes Thema :

Präambel
Als mein erster Multiplayer (Sony DVP NS 930 V) zur Reparatur musste,
habe ich übergangsweise nen SEG DVD-Player (Werbegeschenk beim Handyvertrag) zur CD Wiedergabe angeschlossen.
Ergebnis - grottenschlechter Klang !!!
Hatte das Gefühl, dass der Billigheimer einige Frequenzen nicht auslesen kann und einiges quasi verschluckt

Habe dann zum CD Abspielen die PS2 benutzt - klanglich wesentlich besser, aber von der Bedienung her unkomfortabel.
Den SEG-Player hab' ich verschenkt .....

Wenn ich jetzt eine Empfehlung abgeben müsste, würd' ich zur Musikwiedergabe von Konsolen etc. abraten.

Als Beispiel dient mein Denon 2910 (kenn ich am besten )

Begründung
- der Denon decodiert wesentlich mehr Formate (CD, SACD, DVD-A, DVD-V, CD-R etc.)
- Voreinstellung der Leseeinheit für SACD-Surround/SACD-Stereo/CD
- Videosektion abschaltbar
- Display abschaltbar
- hoher Bedienkomfort (auch via FB)

Quintessenz
Bei den von Dir aufgeführten Alternativen, scheiden imho die Konsolen aus!!!
Hier sind zuviele "Elektronik-Bausteine" involviert, die der reinen Musikwiedergabe nicht zuträglich sind.
Ebenso nerven höhere Laufgeräusche - Daddelkisten sind zum daddeln da ....
BTW - Denon empfiehlt z.B. eher COAX als Toslink bei DVD-Ton ....

Aber sollten nicht Digitale Signale eine gleichgute Qualität haben ? Ich kenne das nur von BluRay , da ist es egal ob man ein Einstigs BluRay Player hat , eine PS3 oder einen für tausende von Euros , die Bildqualität ist bei allen gleichgut .

richtig, bei den 1000€ Blurayplayern hast halt noch X zusatzfeatures wie DVD hochskalierung, Ethernet, Wlan, USB, etc etc etc