Heco " METAS" - kann jemand zu diese LS Serie was sagen?

So einen Teppich haben wir - glaube ich - auch noch...

Von mir kommen demnächst auch neue Bilder mit neuem TV-Rack, und hoffentlich passender Aufstellung.

Bei mir sieht's im Moment so aus:


Ich bin heute endlich mal dazu gekommen, den direkten A/B-Vergleich mit meinen Neuzugängen zu machen...

und was ist dabei rausgekommen^^?

Tja, also:

Metas 500 gegen Dynaudio Audience 72.

Optisch gefallen mir die Metas immer noch um Längen besser, von der Verarbeitung her liegt dafür Dynaudio vorne (Echtholzfurnier, bessere Passgenauigkeit).

Von der grundsätzlichen klanglichen Abstimmung her sind sie sich relativ ähnlich, beide klingen angenehm und unaufdringlich. Im Bassbereich sind bei vielen Liedern erstaunlich wenig Unterschiede zu hören, ausser dass die Audience sogar noch tiefer spielen können als die Metas, trotz deutlich kleineren Gehäusevolumens (vor allem in der Tiefe: fast 15 cm weniger).

Richtig punkten kann die Dynaudio dann aber im Hochtonbereich, vor allem Stimmwiedergabe und Räumlichkeit haben mich richtig umgehauen. Die Metas sind da auch keinesfalls schlecht, aber sehr oft ist es doch nochmal ein deutlicher Unterschied. Aber gerade dafür ist Dynaudio ja auch zu Recht bekannt.

An Stellen ohne Gesang musste ich bei vielen Liedern aber schon hinschauen um zu sehen, welcher Lautsprecher denn gerade läuft. Vor allem bei elektronischer Musik (z.B. Deine Lakaien, Enigma) und Pop sind sie sich recht ähnlich. Größere Unterschiede gibt's dann bei Gesang, und generell bei Rock, Metal usw., sobald im Hochtonbereich etwas mehr los ist. Vor allem mit der Mischung aus hohen Frauenstimmen, E-Gitarren und Percussion (z.B. Nightwish, Evanescence, Tarja) kommen die Audience besser klar.

Mein persönliches Fazit nach der ganzen Vergleicherei: die Metas sind und bleiben für ihren Preis wirklich richtig gute Lautsprecher, da gibt's nichts dran zu rütteln. In der selben Klasse habe ich damals schon nichts finden können, was sie hätte toppen können, selbst die Celan waren kaum besser. Und wenn man jeweils die UVP betrachtet, liegt immerhin ein satter Unterschied von fast 1100 Euro (758 zu 1846) pro Paar zwischen den Metas und Audience - dafür dürfen sie wohl auch klar besser sein...

Mit den Metas hat man jedenfalls nichts falsch gemacht, sie sind jeden Euro wert.

Fazit: Die Metas muss der Dynaudio weichen?

M4RI4N schrieb:

Fazit: Die Metas muss der Dynaudio weichen?

In meinem Fall schon, ja. Die Metas sind gut, die Dynaudio aber halt noch besser. Auch wenn's mir nicht wirklich leicht fällt. Ich überlege derzeit schon, ob ich nicht das Arbeitszimmer irgendwie so umräumen kann, dass ich mehr Platz für Stand-LS schaffe... befürchte aber, dass es wahrscheinlich leider nicht passen wird

RobN schrieb:

M4RI4N schrieb: Fazit: Die Metas muss der Dynaudio weichen? In meinem Fall schon, ja. Die Metas sind gut, die Dynaudio aber halt noch besser. Auch wenn's mir nicht wirklich leicht fällt. Ich überlege derzeit schon, ob ich nicht das Arbeitszimmer irgendwie so umräumen kann, dass ich mehr Platz für Stand-LS schaffe... befürchte aber, dass es wahrscheinlich leider nicht passen wird :(

finde die metas ja i-wie schöner

Ich behaupte mal das du durchaus nen Abnehmer finden würdest.


<- Meld

Fabi49 schrieb:

finde die metas ja i-wie schöner :D

Ich auch, das macht es ja auch so schwierig...

HansWursT619 schrieb:

Ich behaupte mal das du durchaus nen Abnehmer finden würdest.

Jop, warst ja für den Fall eh schon vorgemerkt

Danke RobN

ich sollte mich schlagen
man sollte halt immer fertig lesen...

Allerdings finde ich die Aufnahmequali wirklich nicht der hammer...

Na ich weiss ja nicht, hast du dir mal das Datum angeschaut?

RobN schrieb:

Na ich weiss ja nicht, hast du dir mal das Datum angeschaut? ;)

Na, wenn sich da mal nicht noch einer "verspätet" in den April geschickt hat...

ist ja gut ist ja gut - sowas kann mal passieren

Ich war so frei und hab zum Selbstschutz den post editiert

peinlich peinlich wenn man net fertig liest...

Ach naja, ich muss ja zugeben dass ich anfangs selber auch erstmal drauf reingefallen bin. Nur zum Schluss hin wurd's dann irgendwann doch etwas zu unrealistisch. Aber den fand ich wirklich mal richtig gut!

Hab heute den Denon PMA 700 AE bekommen.
Werd ihn morgen testen. Ich hoffe, dass der Klang sehr viel besser wird.
Ich bin ja so aufgeregt!

hallo erstmal,

bin neu hier und gerade dabei im wohnzimmer mal ordentlich aufzurüsten.
ich liebäugle mir einen onkyo tx-sr 876 + heco metas 5.1 anzuschaffen. weiß vielleicht jemand, ob man die lautsprecher im raum münchen mal probe hören könnte?

gruß

ferndale schrieb:

hallo erstmal, bin neu hier und gerade dabei im wohnzimmer mal ordentlich aufzurüsten. ich liebäugle mir einen onkyo tx-sr 876 + heco metas 5.1 anzuschaffen. weiß vielleicht jemand, ob man die lautsprecher im raum münchen mal probe hören könnte? gruß

geh auf mediamarkt.de und dann auf münchen und telefonier dich mal durch

ferndale schrieb:

hallo erstmal, bin neu hier und gerade dabei im wohnzimmer mal ordentlich aufzurüsten. ich liebäugle mir einen onkyo tx-sr 876 + heco metas 5.1 anzuschaffen. weiß vielleicht jemand, ob man die lautsprecher im raum münchen mal probe hören könnte? gruß

Moin! Die Metas sind Auslaufmodelle und wirst du nicht mehr so häufig finden. Aus meiner Sicht passt der Onkyo nicht zu den Metas, außer du stehst auf perversen Bass.

was wäre denn eine bessere alternative, deiner subjektiven meinung nach?

ferndale schrieb:

was wäre denn eine bessere alternative, deiner subjektiven meinung nach?

Mach mal einen eigenen Thread unter Surround&Heimkino/Kaufberatung auf und verlinke den dann hier.

ok, hier gehts lang

Welche LS 5.1 zu Onkyo TX-SR 876?

ferndale schrieb:

ok, hier gehts lang Welche LS 5.1 zu Onkyo TX-SR 876?

HIER ..

So meine Damen und Herren, habe heute den Denon PMA 700 testen können. Meiner Meinung nach ist der Klang im Vergleich zum Onkyo TX-SR 506 etwas präziser und die Mitten haben etwas zugenommen. Und es stimmt, dass der Denon sehr hell abgestimmt ist. Bin das zum Glück durch den Onkyo 506er schon gewohnt. Man merkt schon einen Unterschied zum Onkyo, allerdings kommt mir der doch relativ gering vor. Anders wäre es natürlich wenn man die Loudness-schlatung aktivieren würde.
Ein direkter Vergleich ist recht schwer, ich habe zwar Bananenstecker, allerdings ist es kaum möglich die beiden Verstärker auf die gleiche Lautstärke zu bringen, da man dazwischen immer wieder umstecken muss.
Werde natürlich dennoch versuchen ein wenig zu vergleichen. Ich denke die Unterschiede tun sich mir erst dann auf, wenn ich den Denon gewohnt bin und dann wieder am Onkyo höre.
Natürlich waren alle Klangregler auf Standardposition.

Es ist aber immer noch der PMA-700 oder?

Green31 schrieb:

Es ist aber immer noch der PMA-700 oder? :prost

Wenn du den Denon als "hell" bezeichnest (ich gehe mal nicht von der Direct Stellung aus), dann weiß ich nicht was dann ein Harman ist. Was ist die Steigerung von hell? Durchsichtig ;D

Eminenz schrieb:

ferndale schrieb: hallo erstmal, bin neu hier und gerade dabei im wohnzimmer mal ordentlich aufzurüsten. ich liebäugle mir einen onkyo tx-sr 876 + heco metas 5.1 anzuschaffen. weiß vielleicht jemand, ob man die lautsprecher im raum münchen mal probe hören könnte? gruß Moin! Die Metas sind Auslaufmodelle und wirst du nicht mehr so häufig finden. Aus meiner Sicht passt der Onkyo nicht zu den Metas, außer du stehst auf perversen Bass. ;)

Perversen Bass!?
Der tx-sr 876 ist klanglich ein Schmuckstück!

Freilich, das wird vermutlich jeder von seinem AVR bzw seiner bevorzugten Marke sagen...

Dass die Onkyo untenrum eine im Vergleich zur Konkurrenz recht ruppige Gangart haben ist weitgehend bekannt und braucht nicht diskutiert werden.

Dass die Metas untenrum auch sehr potent sind, braucht ebenfalls nicht diskutiert werden. Es könnte halt im Extremfall zu wirklich zu hartem Bass kommen je nach Raum natürlich. Das war meine Befürchtung.

Eminenz schrieb:

Freilich, das wird vermutlich jeder von seinem AVR bzw seiner bevorzugten Marke sagen... Dass die Onkyo untenrum eine im Vergleich zur Konkurrenz recht ruppige Gangart haben ist weitgehend bekannt und braucht nicht diskutiert werden. Dass die Metas untenrum auch sehr potent sind, braucht ebenfalls nicht diskutiert werden. Es könnte halt im Extremfall zu wirklich zu hartem Bass kommen je nach Raum natürlich. Das war meine Befürchtung.

Dann stellt man eben im equalizer die tiefen Frequenzen runter

Dann pegelt man eben die tiefen frequenzen runter im equalizer So meinte ich das!

Fabi49 schrieb:

Dann stellt man eben im equalizer die tiefen Frequenzen runter

Der AVR macht das ja ein Stück weit selber bei der Automatischen Einmessung.

Ich rede ja nicht den Onkyo runter, sondern will einfach nur vermitteln, dass das klanglich mit den Metas nicht unbedingt passt.

Die GLE Serie passt IMHO wirklich besser zum Onkyo und mit der Meinung stehe ich nicht alleine da.

Green31 schrieb:

Es ist aber immer noch der PMA-700 oder? :prost

*hust* natürlich

Eminenz schrieb:

Fabi49 schrieb: Dann stellt man eben im equalizer die tiefen Frequenzen runter Der AVR macht das ja ein Stück weit selber bei der Automatischen Einmessung. Ich rede ja nicht den Onkyo runter, sondern will einfach nur vermitteln, dass das klanglich mit den Metas nicht unbedingt passt. Die GLE Serie passt IMHO wirklich besser zum Onkyo und mit der Meinung stehe ich nicht alleine da.

Also Bei mir sind es Celans + 806 und Stereo ist der Bass schon sehr vordergrundig,trotz pegelung der tiefen frequenzen auf -6db... Im Multikanal kommt dies aber überhaupt nicht vor.

Fabi49 schrieb:

Also Bei mir sind es Celans + 806 und Stereo ist der Bass schon sehr vordergrundig,trotz pegelung der tiefen frequenzen auf -6db... Im Multikanal kommt dies aber überhaupt nicht vor.

Das Phänomen habe ich hier. Im Pure Direct Modus sind die Metas 500 basspotenter als im Surroundbetrieb mit Sub.

@Eminenz

Das mit dem "immer noch der PMA-700" war an maumau90 gerichtet, ist nicht das erste mal das er 500 schreibt^^ war eine Art Insider-Anspielung, sollte nichts bezüglich klanglicher Abstimmung sein

Ich schreib mir jetzt am besten in die Sig welchen Denon ich habe, dann gibt's keine Verwechslungen mehr.
Bin das "500" schreiben von meinen Metas so gewohnt.^^

Ja das stimmt allerdings

Mir gefiel die Kombi Metas-Onkyo damals auch nicht, weiß nicht mehr genau welcher Amp das war, ein Onkyo Stereo Amp so um die 300 Euro. Allerdings gefällt mir das Onkyo Design auch net so Aber jedem den seinen Geschmack nicht wahr

Green31 schrieb:

Ja das stimmt allerdings Mir gefiel die Kombi Metas-Onkyo damals auch nicht, weiß nicht mehr genau welcher Amp das war, ein Onkyo Stereo Amp so um die 300 Euro. Allerdings gefällt mir das Onkyo Design auch net so Aber jedem den seinen Geschmack nicht wahr :angel

ja, die Kombi mit einem Onkyo 606 hat mir auch nicht gefallen (obwohl einige hier diese Kombi haben oder zumindest hatten und glücklich damit sind), so hab ich meinen Metas 700 einen H/K 347 gegönnt und bin seitdem optisch und klanglich absolut zufrieden.

Da hatte ich ja echt Glück, dass alle meine Verstärker bisher gleich klangen, egal von welchem Hersteller

Daher fand ich damals auch die Kombination aus Metas und Onkyo 604 wirklich gut.

markus_h. schrieb:

Green31 schrieb: Ja das stimmt allerdings Mir gefiel die Kombi Metas-Onkyo damals auch nicht, weiß nicht mehr genau welcher Amp das war, ein Onkyo Stereo Amp so um die 300 Euro. Allerdings gefällt mir das Onkyo Design auch net so Aber jedem den seinen Geschmack nicht wahr :angel ja, die Kombi mit einem Onkyo 606 hat mir auch nicht gefallen (obwohl einige hier diese Kombi haben oder zumindest hatten und glücklich damit sind), so hab ich meinen Metas 700 einen H/K 347 gegönnt und bin seitdem optisch und klanglich absolut zufrieden.

Da würde ich drauf wetten, dass sich (für mich) die Metas an nem Harman am besten anhören würden. Nur haben die kein qualitativ hochwertiges Produkt, für welches ich meinen Yamaha verkaufen würde.

So, meine Damen und Herren ich habe mich heute Abend mal ein wenig mit dem Loudness-Knopf meines Denon PMA 700 (:D) beschäftigt und bin doch tatsächlich zu dem Ergebnis gekommen, dass es mir mit Loudness besser gefällt als ohne.
Bei Loudness werden die Höhen und Tiefen angehoben, also alles etwas lauter. Daher habe ich natürlich, jedesmal, wenn ich auf Loudness geschaltet habe die Lautstärke nach unten gedreht und umgekehrt.
Ich habe es mit unterschiedlichen Stücken von Pop/Rock zu Klassik über Metal getestet und finde, dass mir der ganze Klang ohne Loudness zu blechern klingt. Mit Loudness wird das ganze angenehmer zu hören ("wärmer", "kratzt" nicht mehr so in den Ohren).
Mal schaun, ob ich dabei bleibe...

Also ich für meinen Teil habe zuanfang die Loudness-Taste auch oft genutzt - gerade wenn ich leise gehört habe (macht Sinn, dafür ist sie ja eigentlich gedacht) aber auch Laut. Klang für mich am Anfang auch immer nen Ticken besser, allerdings hat mich der doch harte "Überbass" und das frühe "zischen" nach einiger Zeit gestört.

Gerade bei Andrea Bocelli oder Herbert Grönemeyer, wo die Stimme im Vordergrund liegen muss, fallen mir bei der Loudness Einstellung die Mitten zu weit ab - Höhen und Bass sind da einfach zu aufdringlich. Bei Metal, gerade bei Rage oder Hammerfall, was richtig schnell und kräftig kommen soll, habe ich die Loudnesstaste auch Heute noch oft drinne, einfach weil, wie maumau90 gesagt hat, mir das sonst etwas zu "lasch" klingt.

Vom Grundsatz her sollte ein Amp natürlich ohne Loudness auskommen (Wie alle teureren Denons) und sich im Pure Direct oder Source Direct oder so - besonders gut anhören. Ich finde auch den Pure Direct Sound "echter" weshalb ich eigentlich immer auf Pure Direct höre. Außer bei Filme die Richtig "knallen" sollen oder eben besagtem Metal

Aber Grundsätzlich, wenn der PMA-700 die Möglichkeit bietet, und einem das gefällt, sollte man es auch nutzen! Den jeder mag das ja bekanntlich anders und dafür sind die Geräte ja auch so gebaut wie sie gebaut sind!

HammerFall mit Loudness Taste, hab ich noch gar nicht getestet...werd' morgen mal "No Sacrifice, No Victory" auflegen.
Iron Maiden kommen auch noch.
Finde persönlich nicht, dass durch Loudness die Stimmen schwächer werden. Stehen halt nicht mehr so krass im Vordergrund, da Höhen und Tiefen "aufholen".
Dafür bleiben bei mir die anderen Regler vorerst unangetastet, soll heißen auf Normalstellung. Wie sieht's da bei dir aus, Green31?

Also als erstes: No Sacrifice, No Victory ist ne spitzen Platte geworden finde ich!
(Kann natürlich mit dem neuen Green Day Album nicht mithalten aber trotzdem )

Naja also wenn ich Pure Direct nicht drin hab, hab ich meistens eben Loudness drinne. Naja kommt drauf an, manchmal hab ich auch nur einfach den Bass runter gedreht.
(z.B. bei dem Album von lady GaGa ((Ich weiß ich hab nen Musikgeschmack queer durchs Beet, außer Hip-Hop und rap )) da ist der Bass teilweise ein bisschen "Party-mäßig" aufgenommen und die Metas geben das auch fröhlich wieder. Wenn ich dann nicht allein im Haus bin muss ich den bass schon mal runterregeln, auch mal dann und wann bei Filmen, was mich richtig stört - Herr der Ringe ohne "rums"...neeeee )
Am Höhenschalter bastel ich eigentlich nie rum^^
Also hab die Schalter auch meistens auf Standart und wechsel zwischen Source Direct und Loudness.

Naja wie gesagt kommt auch drauf an, wie laut man hört. Im niedrigen Bereich (Je nach Aufnahme, aber so ungefähr) unter 9 Uhr Stellung vom Drehregler denke ich macht die Loudness schon richtig Sinn, da ich allerdings meist wenn ich höre auf 9-10 uhr Stellung höre, brauch ich das eigentlich nicht mehr reinmachen - ansonsten dudelt die Musik nur nebenbei und mir ist es nicht so wichtig. Maumau90 wie hörst du im allgemeinen? (mit dem gleichen Verstärke und den gleichen Boxen kann man das sogar vergleichen und nachvollziehen! )

Ich höre meistens mit Loudness auf 9-10 Uhr Stellung. Kann je nach CD auch noch mehr werden, da z.B. gebrannte CDs leiser sind. War anfangs echt überrascht wie schnell die Lautstärke beim Denon zunimmt.Im Vergleich Source Direct und Standardstellung der Regler (ohne Loudness ) höre ich kaum einen Unterschied.
Hab grad wieder ne Stunde mit Loudness rumgespielt und finde nach wie vor, dass es ohne einfach etwas zu "blechern" klingt.
Sowohl bei ruhigen Stücken (Nightwish - Eva), als auch bei symphonischen (Apocalyptica - Quutamo; ich LIEBE die Celloklänge! ).

Hab jetzt übrigens auch meinen Center in schwarz bekommen. Da er in nem Regal steht fällt der Farbunterschied Schwarz-Dark Rosewood gar nicht auf.
Nächste Woche kommen endlich die Rears und dann wird The Dark Knight angeschaut.

Bei der Vorstellung (5.1 Metas System und Dark Knight) werd ich grad neidisch

Ich hab den Film (genial - vor allem Heath Ledger) auch schon zwei Mal hier mit den Metas auf 11 Uhr Stellung gehört, mehr ist hier im Haus/Raum nicht wirklich möglich

Aber mit dem Sub ist das bestimmt nochmal ne Erfahrung...

maumau90 wie groß ist eigentlich dein Hörraum?

Muss leider gestehen, dass es kein 100%iges Metas 5.1 ist. Muss als Rears die Victa 300 hernehmen (für 100€).
Die Metas 300 gibt's nicht mehr in Dark Rosewood, außerdem wären mir 250€ nur für Rearlautsprecher, die eh nicht so viel wiedergeben müssen doch zu teuer. Davon abgesehen müsste ich dann noch mehere Monate sparen.
Hab Dark Knight auch nur mit den beiden Metas 500 angesehen und nach 1 1/2 Stunden musste ich den Bass runterregeln, das wurde mir einfach zu viel auf die Dauer (das waren nur die 2 Metas 500!) . Daher habe ich gewisse Bedenken, wenn ich nun den Sub dazu einsetze.
Mein Raum ist 70m² groß, allerdings müssen davon nur etwa 30m² beschallt werden. Da rummst es, egal ob mit oder ohne Sub, schon ordentlich

Ich hab noch welche gefunden
Zwar 320,-/Paar, aber das sind die mir Wert

Dafür hab ich aber keinen Sub

@maumau90: Jup, musste den Bass nach ner Zeit auch runterregeln, als meine Zimmertür angefangen hat komisch zu knacken (Seit dem geht die auch nicht mehr ganz zu... )

Mit sub ist das bestimmt...

Und ob Victa oder Metas als Rears wird jetzt nicht sooo wichtig sein, ist halt keine vollkommene Einheit, aber funktinoiert bestimmt trotzdem gut.

Mein Zimmer hier ist 18qm, wenn man die Treppe durch den Raum abzieht bleiben vielleicht noch 14-15qm zum beschallen kannst dir vorstellen das mir die Metas 500 vollkommen ausreichen (Hätt gar keinen Platz für nen Sub, aber hätt irgendwie trotzdem gerne einen...)

@evilbart: Naja die Metas sind ja Boxen die weit runter kommen und schon ordentlich Druck machen, wenn man nicht gerade Film-Fanatiker ist, fehlt einem der Sub ja nicht unbedingt, außer man ist das hören mit Sub gewöhnt, finde ich.

Green31 schrieb:

@maumau90: Jup, musste den Bass nach ner Zeit auch runterregeln, als meine Zimmertür angefangen hat komisch zu knacken (Seit dem geht die auch nicht mehr ganz zu... ) Mit sub ist das bestimmt... Und ob Victa oder Metas als Rears wird jetzt nicht sooo wichtig sein, ist halt keine vollkommene Einheit, aber funktinoiert bestimmt trotzdem gut. Mein Zimmer hier ist 18qm, wenn man die Treppe durch den Raum abzieht bleiben vielleicht noch 14-15qm zum beschallen kannst dir vorstellen das mir die Metas 500 vollkommen ausreichen (Hätt gar keinen Platz für nen Sub, aber hätt irgendwie trotzdem gerne einen...) @evilbart: Naja die Metas sind ja Boxen die weit runter kommen und schon ordentlich Druck machen, wenn man nicht gerade Film-Fanatiker ist, fehlt einem der Sub ja nicht unbedingt, außer man ist das hören mit Sub gewöhnt, finde ich.

Geht mir genau so. Naja, Platz hätte ich, aber es würde einfach wenig Sinn machen. Aber ich möchte trotzdem einen haben
Will das aufjedenfall einmal mitm Sub ausprobieren, bestelle mir dann mal nen Celan XT Sub und schicke den dann jenachdem wieder zurück.

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass mein Zimmer zu klein ist und sich der Bass nicht richtig "entfalten" kann, weil der Bass meiner Meinung nach etwas schwach ist..
Da muss ich glaube ich mal nochn paar andere Systeme hören und gucken wie da der Bass so ist.